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Doc 01-10-2010 10:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 226525)
ancora non ti va di usare la catena cinetica posteriore, hai paura, non ti fidi, non sai quali muscoli attivare

Questa descrizione mi ricorda qualcuno di pelato :rolleyes:

spike 02-10-2010 09:51 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 226710)
Questa descrizione mi ricorda qualcuno di pelato :rolleyes:

doc...non l'ho capita

Doc 02-10-2010 12:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 226745)
doc...non l'ho capita

Non volevo dire nulla :)
solo che mi ci ritrovo anche io in questa descrizione, che faccio fatica ad usare la catena cinetica posteriore; volevo dire a Zac che, con i suoi errori, era in buona (o cattiva :D) compagnia.
(Mi rendo conto adesso che la mia frase poteva dare adito a dubbie interpretazioni ma non volevo dire in alcun modo che tu avessi voluto fare riferimento a me, non ritengo ci avessi neanche pensato, ero proprio io che mi ci vedevo, tutto li)

spike 03-10-2010 10:05 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 226780)
Non volevo dire nulla :)
solo che mi ci ritrovo anche io in questa descrizione, che faccio fatica ad usare la catena cinetica posteriore; volevo dire a Zac che, con i suoi errori, era in buona (o cattiva :D) compagnia.
(Mi rendo conto adesso che la mia frase poteva dare adito a dubbie interpretazioni ma non volevo dire in alcun modo che tu avessi voluto fare riferimento a me, non ritengo ci avessi neanche pensato, ero proprio io che mi ci vedevo, tutto li)

ma non volevo insinuare che tu insinuassi:D, era proprio che non l'avevo capita, comunque non mi pare che tu non usi la catena cinetica posteriore

Doc 03-10-2010 01:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 226898)
comunque non mi pare che tu non usi la catena cinetica posteriore

anche nella migliore delle ipotesi faccio comunque fatica a usarla (però grazie:))
Scusa Zac per gli OT

zac 04-10-2010 08:22 AM

scusate per il ritardo nelle risposte dovute a problemi informatici


sono appena stato dimesso dall'ospedale di udine a causa di tutte le bastonate che mi avete dato!!!!!!!!!;);)

scherzo scherzo

i consigli sono sempre graditi.....I WILL WORK HARDER !!!!:D:D

oggi vado in palestra e provo ametter in pratica i vostri consigli....

zac 04-10-2010 08:25 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 226525)
zac, doc ha ragione, ancora non ti va di usare la catena cinetica posteriore, hai paura, non ti fidi, non sai quali muscoli attivare, mettila come vuoi però adesso è l'ora di riuscircirci per forza.

mettiti a fare questo esercizio

YouTube - Face The Wall Squat


azz spike, ci ho provato per 20 min ieri sera come uno stupido contro l'armadio della camera....è impossibile!!!!!!:eek::eek:

non è possibile ti dico!!!!!!!:eek::eek:


quel video deve essere un fotomontaggio!!!!!:D:D

scherzo scherzo......

sarà sicuramente possibile ma io non ci riesco...cado all'indietro ....


bon stasera riprovo e ti faccio sapere....

spike 04-10-2010 09:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 227096)
azz spike, ci ho provato per 20 min ieri sera come uno stupido contro l'armadio della camera....è impossibile!!!!!!:eek::eek:

non è possibile ti dico!!!!!!!:eek::eek:


quel video deve essere un fotomontaggio!!!!!:D:D

scherzo scherzo......

sarà sicuramente possibile ma io non ci riesco...cado all'indietro ....


bon stasera riprovo e ti faccio sapere....

perché in questo esercizio non puoi barare...o usi la catena cinetica posteriore o cadi, non c'è storia.

Smetti di interpretare il movimento come un piegamento delle ginocchia e pensa che è l'anca che si piega. Devi trovare un elastico che parte da sotto le scapole e finisce dietro il ginocchio.

Stringi le scapole ed abbassale non andare avanti con le spalle per arrivare qualche millimetro prima perché così chiuderai il petto e la schiena non sarà più iperestesa. Senti la contrazione dei glutei e spara le ginocchia in fuori.

Comincia a farlo con un carico di 10kg in mano, se poi diventi bravo, riduci i kg fino ad arrivare a 0.

zac 04-10-2010 09:43 PM

oggi allenamento A

PANCA PIANA
5 X 5 52 kg
bene

pectoral machine
4 x 8 30 kg

Calf
4 x 15 54 kg

Bicpiti manubri
4 x 8 12 kg

arnold press
4 x 8 8 kg

prove di military solo bilanciere
prove di squat contro il muro

stasera:

mobilità spalle con elastico
stretching 10 min
crunch 20 x 4
prove di squat contro il muro: ancora impossibile

Doc 04-10-2010 10:07 PM

Ciao Zac
nelle prove di squat contro il muro tieni in mano un peso da 10 kg come ti ha scritto spike? perchè è una cosa che facilita all' inizio.
Tieni anche la stance abbastanza aperta, io ho appena provato, per curiosità, e si riesce.

DesperateGymwife 04-10-2010 10:24 PM

Incuriosita, mi sono cimentata anche io nel face-to-wall squat, e anche io lo trovo pressochè impossibile.:eek:

A meno che non divarichi completamente la gambe e stia coi piedi quasi paralleli alla parete.

E poi la schiena si inclinerebbe in avanti, ma non potendo farlo mi sembra che mi si debba spezzare a metà...questo in realtà anche con lo squat normale se cerco di farlo bene e tenere il baricentro all'indietro.

Mal comune mezzo gaudio?;)

Doc 04-10-2010 10:32 PM

Desp, anche tu non attivi la catena cinetica posteriore.
Non è una cosa nè ovvia nè istintiva, si impara provando, io continuo a lavorarci.

zac 05-10-2010 07:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 227307)
Ciao Zac
nelle prove di squat contro il muro tieni in mano un peso da 10 kg come ti ha scritto spike? perchè è una cosa che facilita all' inizio.
Tieni anche la stance abbastanza aperta, io ho appena provato, per curiosità, e si riesce.

nell'appartamento di udine non ho pesi, oggi vado dai miei e recupero un manubrio da 10 kg e stasera riprovo

ieri in palestra a pranzo ho provato con solo il bilanciere ed è più facile; ieri sera senza pesi molto difficile anche se meglio rispetto a sabato e domenica.......

altra info: per capire se sono solo l'unico che non ci riesce ho costretto mia moglie a provare e non ci riesce neanche lei.....

Gymwife grazie per il commento: in effetti è molto difficile, dal video non sembrerebbe così difficile.....

ho da lavorarci ancora parecchio.....

non demordo, ci vuole ben altro :D

DesperateGymwife 05-10-2010 08:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 227316)
Desp, anche tu non attivi la catena cinetica posteriore.
Non è una cosa nè ovvia nè istintiva, si impara provando, io continuo a lavorarci.

Lo so, è per quello che odio lo squat, lo trovo incompatibile con la mia anatomia :D.

spike 05-10-2010 09:44 AM

questo è un altro casino dello specchio:D

la muscolatura davanti la vediamo, e la usiamo.
quella dietro? bho? servirà a qualcosa?

semplicemente basta dare l'ordine giusto, una volta imparato è normale che non sia faticoso

DesperateGymwife 05-10-2010 10:19 AM

Più che altro, nel caso mio, esisterà o la mamma si sarà dimenticata di fabbricarmela? :D
Ma oggi avevo giusto voglia di riprovare lo squat, giuro!

zac 05-10-2010 03:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 227361)
Lo so, è per quello che odio lo squat, lo trovo incompatibile con la mia anatomia :D.


Gymwife se noti moltissimi pensano che la loro anatomia sia incompatibile con lo squat: in molti diari ho letto chi dava la colpa alle scapole chi alle ginocchia chi alle spalle...tutti a trovare delle pseudoscuse per mollare e passare ad altro

d'altra parte la leg Press è moooolto più facile

tutte scuse, solo ricerche di scorciatoie:
secondo me non è incompatibile a nulla solo che è davvero molto difficile...

se un giorno io riuscirò a fare uno squat decente vuol dire che chiunque può riuscirci..........

zac 05-10-2010 03:50 PM

Novità dell'ultima ora

giovedì + ven + sab mi tocca andare in olanda

acc neanche questa settimana riesco a fare tre allenamenti ma solo due.....


in più sabato rientro alle 23.....yuppieee!!:D:D

IlPrincipebrutto 05-10-2010 04:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 227481)
in molti diari ho letto chi dava la colpa alle scapole chi alle ginocchia chi alle spalle...tutti a trovare delle pseudoscuse per mollare e passare ad altro
tutte scuse, solo ricerche di scorciatoie:
secondo me non è incompatibile a nulla

Il Vangelo secondo Zac.

DesperateGymwife 05-10-2010 04:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 227481)
Gymwife se noti moltissimi pensano che la loro anatomia sia incompatibile con lo squat: in molti diari ho letto chi dava la colpa alle scapole chi alle ginocchia chi alle spalle...tutti a trovare delle pseudoscuse per mollare e passare ad altro

Già, appunto. Che sia perchè è davvero così? :rolleyes:

d'altra parte la leg Press è moooolto più facile
l'avranno inventata per quelli incapaci di fare bene lo squat!

tutte scuse, solo ricerche di scorciatoie:
secondo me non è incompatibile a nulla solo che è davvero molto difficile...

se un giorno io riuscirò a fare uno squat decente vuol dire che chiunque può riuscirci..........
Per me idem...però infatti non ci siamo ancora riusciti. :D

Che poi...per il mio istruttore va anche bene come lo faccio io, ma io sento che la famigerata catena cinetica posteriore non la uso affatto e il baricentro è troppo avanti.

Mi raccomando in Olanda non dimenticare il face to the wall squat! Se vuoi lo faccio anche io alla stessa ora e ci guardiamo in webcam! :D

zac 06-10-2010 07:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 227487)
Il Vangelo secondo Zac.

???
non il vangelo, solo una riflessione imho

zac 06-10-2010 07:45 PM

Oggi bellissimo allenamento

ALLENAMENTO B
STACCHI
5 x 5 87 kg
sono salito ancora di 5 rispetto all'ultima volta

ecco il video 3a serie
YouTube - MOV04521


TRAZIONI
3 x 5 presa supina
3 x 5 presa prona

MILITARY
5 x 5 27 kg
ecco il video della terza rip
YouTube - MOV04522


ALZATE LATERALI PANCA INCLINATA
4 serie x 8 rip x 6 kg

ARNOLD PRESS
4 serie x 8 rip x 8 kg

alla fine avevo le spalle che bruciavano


ieri sera molto meglio con il facethewall squat, molto molto meglio...

Doc 06-10-2010 09:30 PM

Ciao Zac, molto meglio gli stacchi e ti dirò che mi piacciono di più le ultime ripetizioni rispetto alle prime in cui "strappavi" un pò il bilancere. Devi pensare sempre al movimento come se tirassi indietro (cosa che oggi nemmeno io ho fatto).

Bene anche per il "facethewall squat".

Ps: visto che eri curioso circa le mie trazioni alla sbarra con sovraccarico se ti interessa ho messo 2 video di oggi nel mio diario.

spike 07-10-2010 09:41 AM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 227481)
Gymwife se noti moltissimi pensano che la loro anatomia sia incompatibile con lo squat: in molti diari ho letto chi dava la colpa alle scapole chi alle ginocchia chi alle spalle...tutti a trovare delle pseudoscuse per mollare e passare ad altro

d'altra parte la leg Press è moooolto più facile

tutte scuse, solo ricerche di scorciatoie:
secondo me non è incompatibile a nulla solo che è davvero molto difficile...

se un giorno io riuscirò a fare uno squat decente vuol dire che chiunque può riuscirci..........

l'ho sempre detto che il tuo è un ottimo atteggiamento di fare palestra

spike 07-10-2010 09:45 AM

nello stacco devi ricordarti che rimando con quella inclinazione iniziale, il petto devi aprirlo verso la pareta avanti a te. Arrivato al ginocchio non devi tirare su le spalle ma iniziare a spingere il bacino in avanti, pur continuando a spingere i piedi in terra

IlPrincipebrutto 07-10-2010 10:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 227833)
???
non il vangelo, solo una riflessione imho

E invece imho quello che hai scritto e' vangelo: meno scuse, e piu' ghisa.

Buona giornata.

PS sulla Military (pensavi di scapolartela eh ?)

Immagina di avere una bella cravatta nuova, di quelle belle spesse e lunghe, da occasione speciale.
Immagina che nella fretta di vestirti la punta della camicia, diciamo gli ultimi 5 cm, ti sono rimasti dentro i pantaloni. Purtroppo te ne sei accorto dopo aver stretto la cintura dei pantaloni, quindi adesso sei li, vestito come un figurino ma con la cravatta annegata dentro il giro vita.
Adesso viene il bello: tira fuori la cravatta dai pantaloni, ma SENZA usare le mani.

Se fai la prova, ti renderai conto che un modo efficace per farlo e' di mettere la parte superiore del tronco in una certa posizione. QUELLA e' la tua posizione di partenza per la Military, posizione che va tenuta per tutta la durata del lift.

Buon divertimento.

zac 11-10-2010 09:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 227922)
Immagina di avere una bella cravatta nuova, di quelle belle spesse e lunghe, da occasione speciale.
Immagina che nella fretta di vestirti la punta della camicia, diciamo gli ultimi 5 cm, ti sono rimasti dentro i pantaloni. Purtroppo te ne sei accorto dopo aver stretto la cintura dei pantaloni, quindi adesso sei li, vestito come un figurino ma con la cravatta annegata dentro il giro vita.
Adesso viene il bello: tira fuori la cravatta dai pantaloni, ma SENZA usare le mani.

Se fai la prova, ti renderai conto che un modo efficace per farlo e' di mettere la parte superiore del tronco in una certa posizione. QUELLA e' la tua posizione di partenza per la Military, posizione che va tenuta per tutta la durata del lift.

Buon divertimento.

bellissima descrizione!!!:)
grazie

zac 11-10-2010 09:12 PM

questa settimana punto a fare 5 allenamenti: infatti sono in sede tutta la settimana....

oggi allenamento A

SQUAT
5 x 5 x 62 kg
ho provato con il box squat...aspetto commenti, vediamo se il facethewall squat giova....

YouTube - MOV04523

PANCA PIANA
5 x 5 x 52 kg
mi sembra di essere riuscito a fermare le spalle meglio del solito


BICIPITI MANUBRI
4 x 8 x 10 kg

ALZATE LATERALI
4 x 8 x 8kg
YouTube - MOV04524

la sera sto continuando con:
mobilizzazione spalle
stretching
crunch
facethewall squat

dopo la diminuzione di stimoli post ferie sto ritrovando entusiasmo e voglia di applicarmi........grazie anche a voi....grazie!!!;)

Doc 11-10-2010 09:44 PM

Ciao Zac, volevo commentare il tuo video del box squat.

Innanzitutto mi ha colpito il tizio dietro di te che si vede che sta facendo leg extention (credo) con uno sforzo incredibile da come tiene le mani incrociate sugli zebedei e fa girare i pollici.

Veniamo al tuo Box Squat
1) secondo me il box è troppo alto, per darti benefici nello squat sotto il parallelo deve essere più basso, fai conto che io che sono 1,75 uso un box di 28 cm.
2) prima di partire ti inclini troppo in avanti con la schiena, oltre 15° (mi sembra) è nullo lo squat
3)Ancora di più nel box squat che nello squat la discesa del sedere deve essere indietro e non in basso e le tibie dovrebbero rimanere il più possibili perpendicolari la terreno. Dovresti anche ricercare la sensazione che la schiena si muova il dietro in basso lungo un piano inclinato, e non in verticale durante la discesa, e al contrario su un piano inclinato in alto e in avanti durante la salita
4) un ultima cosa, ma questa è solo un impressione, sul box bisognerebbe proprio sedersi, invece mi sembra che tu tocchi e riparti.

spike 12-10-2010 09:41 AM

io insisto con quel Facewallsquat:D

anche se alto è comunque sbagliato zac. Le ginocchia non devi proprio smuoverle. Impara prima senza carico (butta le braccia avanti nonostante le scapole addotte) o tieni in mano una piastra da 10kg. Impara il box così e poi passa all'uso di un bilanciere

skjzzo82 12-10-2010 10:06 AM

I miei complimenti sulla panca, miglioramenti netti anche se non vedo l'esplosività nella eccentrica (forse era il carico), comunque sembra fatto bene. Sai mi sto dedicando solo a questo esercizio e sto cercando tutte le possibili varianti. Ciao Zac

zac 12-10-2010 09:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 229206)
io insisto con quel Facewallsquat:D

anche se alto è comunque sbagliato zac. Le ginocchia non devi proprio smuoverle. Impara prima senza carico (butta le braccia avanti nonostante le scapole addotte) o tieni in mano una piastra da 10kg. Impara il box così e poi passa all'uso di un bilanciere


spike ma il facethewall lo faccio la sera!!!!:eek::eek: non farmelo fare anche a pranzo:mad::mad:..a pranzo voglio alzare ghisa!!!!!:D:D


cosa pensi della panca?

ti ha talmente spaventato lo squat che non hai avuto più parole per la panca?

zac 12-10-2010 09:37 PM

Oggi allenamento B

STACCHI
5 x 5 x 82 kg
ecco il video della 3a
YouTube - MOV04525

TRAZIONI
3 X 5 bw presa prona
3 x 5 bw presa supina

MILITARY
5 x 5 29 kg
YouTube - MOV04526

ALZATE LATERALI PANCA INCLINATA
4 X 8 X 6 kg

ARNOLD PRESS
4 x 8 x 8 kg

questa scheda mi piace moltissimo...alla fine ho le spalle "roventi"

coraggio dateci dentro.....

milo 13-10-2010 09:04 AM

Ciao Zac, ho visto il video del military e ho notato che nell'incastro (quando le braccia sono tese sopra la testa) tendi ad avere il bilanciere davanti alla testa anzichè dietro e il bacino avanti rispetto alle spalle.
In questa posizione rischi mettere sotto stress le articolazioni delle spalle e della zona lombo-sacrale: dovresti cercare di "entrare" con il torace; inoltre prova a partire con i gomiti un pochino più avanti.

Se il problema è, come in parte ho io per alcuni esercizi, la mobilità, forse può esserti utile dell'overhead squat (anche solo con il bilanciere scarico).

Buoni allenamenti

spike 13-10-2010 09:53 AM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 229397)
spike ma il facethewall lo faccio la sera!!!!:eek::eek: non farmelo fare anche a pranzo:mad::mad:..a pranzo voglio alzare ghisa!!!!!:D:D
questo è giusto, va bene così.

cosa pensi della panca?

ti ha talmente spaventato lo squat che non hai avuto più parole per la panca?

sei piatto, se tu ti addormentassi di colpo dai l'impressione che rimarresti nella stessa identica posizione. Devi pensare di avvicinare il petto al bilanciere quando sei in eccentrica, stringi di più le scapole ed abbassale.

ricorda di continuare a lavorare sulla mobilità delle spalle.

Nello stacco - che va meglio- devi aprire di più il petto di fronte a te già prima di iniziare a spingere con le gambe

IlPrincipebrutto 13-10-2010 10:31 AM

Ciao Zac,

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 229477)
Ciao Zac, ho visto il video del military e ho notato che nell'incastro (quando le braccia sono tese sopra la testa) tendi ad avere il bilanciere davanti alla testa anzichè dietro e il bacino avanti rispetto alle spalle.

sottoscrivo in pieno Milo.
Ci sono molte cose che sono in progresso.
Vedo lo sforzo di tirare insu ed in fuori il torace prima di partire, e vedo i gomiti in posizione quasi corretta.
Sei ancora troppo spanciato in avanti pero', e di conseguenza per mantenere l'equilibrio ti tocca finire il movimento con la sbarra davanti alla testa.
Tieni la zona della bassa schiena piu' dritta. Stringi i glutei, stringili come se dovessi proteggere la tua virtu' :-). Una volta che li hai stretti, tendi gli addominali, tendili forte come se volessi piegarti in avanti (cosa che non potrai fare, a causa dei glutei stretti).
Una volta che hai bloccato il tronco a questo modo, vedrai che starai piu' dritto, e la chiusura del movimento ti verra' meglio.

La difficolta' della Military, almeno per me, sta nel mantenere il tronco rigido e solido per tutta la durata dell'esercizio. Certo, le spalle sono importanti, la spinta iniziale eccetera, ma questi sono aspetti ovvii. Trovare la giusta posizione iniziale e tenerla fino in fondo e' molto meno ovvio, e bisogna studiarci un po' di piu'.

TRa l'altro, e poi chiudo, una volta che hai capito come tenere il tronco, non avrai piu' bisogno della lunga pausa tra una ripetizione e l'altra, perche' non avrai piu' bisogno di riaggiustarti.

Continua cosi', buona giornata.

zac 13-10-2010 09:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 229126)
Innanzitutto mi ha colpito il tizio dietro di te che si vede che sta facendo leg extention (credo) con uno sforzo incredibile da come tiene le mani incrociate sugli zebedei e fa girare i pollici.

:D

zac 13-10-2010 09:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 229477)
Ciao Zac, ho visto il video del military e ho notato che nell'incastro (quando le braccia sono tese sopra la testa) tendi ad avere il bilanciere davanti alla testa anzichè dietro e il bacino avanti rispetto alle spalle.
In questa posizione rischi mettere sotto stress le articolazioni delle spalle e della zona lombo-sacrale: dovresti cercare di "entrare" con il torace; inoltre prova a partire con i gomiti un pochino più avanti.

Se il problema è, come in parte ho io per alcuni esercizi, la mobilità, forse può esserti utile dell'overhead squat (anche solo con il bilanciere scarico).

Buoni allenamenti

grazie Milo proverò ad informarmi sull'overhead squat:)

zac 13-10-2010 09:38 PM

Grazie a tutti, farò tesoro dei consigli....

Oggi allenamento A

Facethewall squat
ecco il video, lo posto così mi dite se va bene, non vorrei farlo male ed accorgermene tra 1 mese....
YouTube - MOV04527

SQUAT
5 x 5 42 kg
ho riabbassato i carichi per cercare di migliorare la tecnica
YouTube - MOV04528

YouTube - MOV04529



PANCA PIANA
5 x 5 x 42 kg
YouTube - MOV04530


PECTORAL MACHINE
4 x 8 35kg

CALF
4 x 15 54kg

spike 14-10-2010 10:29 AM

nel box l'ultimo pezzo lo fai franando inveci devi controllare sempre il movimento (tieni quelle gambe tese quando ti aggiusti o hai finito la concentrica)

il FWS va bene ma ora devi passare al livello successivo: senza peso devi toccare le punte delle dita in terra

Nella panca mi chiedo se il culo è sempre a contatto della panca o si solleva.

togli quella pectoral, già hai le spalle fin troppo legate


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