FitUncensored Forum

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Ugo51 22-10-2019 10:02 AM

Il dolore alla spalla continua, anzi peggiora.
La bici non aiuta, troppo grande per la mia taglia, mi costringe a una posizione molto allungata che affatica le spalle.
Non e' mai stato un grosso problema, ma adesso lo accuso abbastanza.
Ho comprato una nuova bici - non per questo motivo specifico - che dovrebbe arrivare a giorni.

Non so bene come muovermi in vista della gara del 16 Novembre.
Ci sono ancora quasi 4 settimane, ma se la spalla non va a posto non ha senso continuare.

IlPrincipebrutto 22-10-2019 11:14 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469061)
Non so bene come muovermi in vista della gara del 16 Novembre.

La fai lo stesso, con una prova finta alla panca (roba tipo 40Kg). Almeno avrai un riferimento in condizioni gara per squat e stacco.

Ugo51 22-10-2019 11:34 AM

Non hai detto una stronzata. Di sicuro un approccio meno disfattistico del mio.

Vediamo come va questa settimana, e poi decido.

Ugo51 22-10-2019 01:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469064)
Non hai detto una stronzata

Mi un po' sono lasciato andare con i colloquialismi.
Non era ovviamente mia intezione essere maleducato.

orange 22-10-2019 03:26 PM

Ormai lo studio legale è in moto.

(Proprio fisicamente, ha come passeggero l'avvocato e stanno andando a sporgere denunzia in gendarmeria)

IlPrincipebrutto 22-10-2019 04:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 468996)
Dite che e' un'idea stronza?

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469064)
Non hai detto una stronzata.


Coincidenza, o attraversi per caso un periodo scatologico?

Ugo51 22-10-2019 11:26 PM

Il periodo non e' certo di quelli facili, ma non credo che sia alla base del mio linguaggio :)

Ugo51 23-10-2019 10:28 AM

Tra una cosa e l'altra il programma oramai non si puo' piu' definire tale.
Mi concentro a questo punto sul recupero, per quanto riguarda la spalla sinistra, e sulla preparazione in vista delle prove massimali.

Ieri quindi mi sono focalizzato sul fare delle singole di squat, arrivando ad usare 110kg, con cui ne ho fatto 5.

La forza c'e', ma il reclutamente muscolare e' pessimo. C'e' uno sticking point appena sopra al parallelo, e ho proprio la sensazione che i glutei non inizino a lavorare fintanto che l'alzata quasi si blocca. Allora i svegliano, iniziano a spingere, e il peso viene poi su senza troppi problemi :rolleyes:

Non saprei come migliorare l'efficienza di reclutamento. Credo che, come per l'asimmetria nello stacco, si tratti solo di fare mente locale sul movimento.
In una realta' ideale il movimento dovrebbe venire naturale, ma....

Ugo51 23-10-2019 10:52 AM

Tra una cosa e l'altra il programma oramai non si puo' piu' definire tale.
Mi concentro a questo punto sul recupero, per quanto riguarda la spalla sinistra, e sulla preparazione in vista delle prove massimali.

Ieri quindi mi sono focalizzato sul fare delle singole di squat, arrivando ad usare 110kg, con cui ne ho fatto 5.

La forza c'e', ma il reclutamente muscolare e' pessimo. C'e' uno sticking point appena sopra al parallelo, e ho proprio la sensazione che i glutei non inizino a lavorare fintanto che l'alzata quasi si blocca. Allora i svegliano, iniziano a spingere, e il peso viene poi su senza troppi problemi :rolleyes:

Non saprei come migliorare l'efficienza di reclutamento. Credo che, come per l'asimmetria nello stacco, si tratti solo di fare mente locale sul movimento.
In una realta' ideale il movimento dovrebbe venire naturale, ma....

Ugo51 24-10-2019 02:16 PM

Un altro chiodo nella bara della gara del 16: il giovedi prima, quindi il 14 di Novembre, mi faranno una piccola operazione all'esofago. Niente di che, ma l'ultima volta ho accusato la sola gastroscopia (se non altro per il digiuno prolungato), quindi mi aspetto che stavolta sara' peggio.

Mh...

milo 24-10-2019 04:55 PM

Non puoi posticipare l'intervento?

IlPrincipebrutto 24-10-2019 09:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469080)
mi faranno una piccola operazione all'esofago.

In bocca al lupo, spero non sia nulla di serio.

Ugo51 24-10-2019 09:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 469082)
Non puoi posticipare l'intervento?

Non in questo caso, no.
Ho iniziato la cura due settimane fa e deve durare 4-6 settimane, quindi il 13 (non il 14, il 13 e' la data corretta) e' gia' verso la fine del periodo utile. E non ci sono date prima.

Ugo51 24-10-2019 09:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 469085)
In bocca al lupo, spero non sia nulla di serio.

Nulla di serio, no.
In sostanza devono dilatare il cardias, l'orifizio che separa l'esofago dallo stomaco, perche' ristretto. In questi ultimi mesi ho avuto diversi problemi nella deglutizione, in parte attribuiti a un infiammazione dell'esofago stesso, e in parte alla deformazione del cardias.
Spero in una soluzione, anche non immediata, perche' ero arrivato a dover tenere il cellulare sottomano mentre cenavo, per chiamare il pronto soccorso nel caso mi si piantasse il boccone in gola :rolleyes:

Ugo51 24-10-2019 10:07 PM

.

Ugo51 26-10-2019 08:32 AM

Ieri sera sono andato in palestra con l'intenzione di testare la spalla ed eventualmente metterla un po' sotto stress per sentire come risponde.
Partivo molto ottimista, venedone dal lunedi quando non riuscivo ad aprire le porte, ieri ero privo di dolore in tutti i movimenti in cui il braccio non fosse elevato sopra la spalla.

Le prime serie non sono andate bene, perche' perfino con il bilanciere vuoto le alzate erano visibilmente asimmetriche, con la mano sinistra che si solleva scoordinata e a rilento rispetto alla sua controparte chirale.
Eppure, aumentando il peso, le cose sono andate migliorando.
40kg ancora traballanti, ma gia' con 60kg tutto sembrava rientrato nella normalita'.
Sono perfino riuscito a fare 3 serie da 5 con 70kg, doloranti, ma sostenibili.
Oggi il pettorale fa un po' male, nell'inserzione sul'omero, ma pare che non sia nulla che una buona sessione di stretching non possa risolvere.

:)

Ugo51 26-10-2019 11:14 AM

Aggiornamento in tempo reale:

Stacchi, serie 1/3 con 140kg:

https://youtu.be/vXBZ6iLGkXE

Stacchi, serie 3/3 con 140kg:

https://youtu.be/oqIZPzmysRw


Qualunque sia il massimale, questo ciclo di tre mesi è comunque un successo. Tre triple con quello che era il massimale a Luglio. Pacca sulla spalla a me. Sono davvero contento.

E logicamente, grazie per il supporto ragazzi. Senza di voi sarei un couch potato :)

PrisonBreak 28-10-2019 12:07 PM

Grande, è un bel miglioramento! Che programma hai seguito per curiosità?

Ugo51 28-10-2019 12:13 PM

Grazie.

Un po' a caso, devo dire. Non sono molto bravo a seguire i programmi. Se non ricordo male, ho fatto un ciclo da 4 settimane 5x5 a salire con i carichi di settimana in settimana, mi pare arrivando a fare 5x5x110kg.
Poi 4 settimane aumentando i carichi e diminuendo le ripetizioni, da 5x5 a 5x3. Poi le cose sono andate un po' a catafascio per colpa di una specie di influenza, e mi sono focalizzato prima sul recuperare il volume a bassi carichi, poi aumentando velocemente l'intensita' a discapito del volume. Giusto per abituarsi a maneggiare i pesi importanti e vincere il blocco psicologico.

Rispetto al mio solito, gia' questo rappresenta un programma abbastanza ben definito :rolleyes:

PrisonBreak 28-10-2019 06:19 PM

Hahaha ho capito, beh alla fine hai seguito una progressione lineare diciamo :D (l'importante che abbia funzionato)

milo 28-10-2019 07:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da PrisonBreak (Scrivi 469107)
hai seguito una progressione lineare

Non credo ci sia bisogno di altre metodiche, almeno fino a che non si è in grado di fare uno squat con il doppio del p.c ed il resto in proporzione (età compresa).

Ugo51 29-10-2019 09:44 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 469108)
Non credo ci sia bisogno di altre metodiche, almeno fino a che non si è in grado di fare uno squat con il doppio del p.c ed il resto in proporzione (età compresa).

Quello e' l'obiettivo per il prossimo anno ;)

Dovrei darmi una data per renderlo fattibile. Diciamo che prima e' meglio vedere cosa riesco a fare il 16 di Novembre. Direi che i 120kg sono fattibili.
Cosa dite, 140kg in 12 settimane? Fattibile?

Ugo51 29-10-2019 12:42 PM

...mi viene in mente che mi ero ripromesso di ri-iniziare a correre, che lo vedo un po' come un obiettivo contrastante con l'aumentare il massimale di squat :rolleyes:

PrisonBreak 29-10-2019 12:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469110)
Cosa dite, 140kg in 12 settimane? Fattibile?

Dipende da che livello parti, e quanto i 120kg sono impegnativi per te. Ma un +20kg in 3 mesi potrebbe essere fattibile, non facile, ma fattibile. Io, l'anno scorso avevo fatto un +15kg in 2 mesi, partendo però da una situazione peggiore della tua, in termini di peso sul bilanciere.

Ugo51 29-10-2019 03:40 PM

Stiamo parlando di massimale, quindi credo che i 120kg, ammesso che ci siano, rappresentino davvero il 100% dello sforzo.
Qualcosa dovrei avere nel serbatoio in termini di tecnica, nel senso che a parita' di forza credo sia possibile ottenere un risultato migliore se solo riuscissi ad essere piu' coordinato nel movimento.

In che senso partivi da una situazione peggiore della mia? Pesi piu' bassi, intendi?

milo 29-10-2019 06:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469110)
Cosa dite, 140kg in 12 settimane? Fattibile?

Difficile, soprattutto senza un surplus calorico. Corrisponde ad un 17% di incremento, obbiettivo di per se notevole da raggiungere anche solo in un anno di lavoro per un atleta intermedio, diverso sarebbe per un neofita…

Quindi la mia risposta è no.

IlPrincipebrutto 29-10-2019 10:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 469108)
Non credo ci sia bisogno di altre metodiche, almeno fino a che non si è in grado di fare uno squat con il doppio del p.c ed il resto in proporzione (età compresa).

Potrebbe tranquillamente essere una citazione di Mark Rippetoe; per lui, e' normale e naturale finire la NLP dopo alcuni mesi con prestazioni intorno al livello che dici tu.

Risultati diversi non sono considerati giustificabili; il metodo (LP) e' considerato infallibile, e se fallisce e' perche' non lo si e' applicato correttamene (sembra un po' lo schema di certa psicanalisi, per cui se il trattamento non funziona, e' perche' il paziente lo rifiuta, e quindi e' bene continuare il trattamento).

Nel mio caso, avrei dovuto arrivare a 180Kg di squat dopo alcuni mesi di allenamento, e continuare ad aggiungere chili da li in poi. Puoi immaginare quale fonte di frustrazione sia il constatare che dopo dieci anni mancano ancora 40 chili, e non penso li aggiungero' mai, a questo ritmo.

La mia esperienza e' che la tua affermazione sia incompleta, troppo tranciante. E non mi pare sia solo la mia esperienza; se leggi i diari, io di gente che e' arrivata a 2xBW soltanto con una LP non mi pare ce ne sia molta.


Buona serata.

Ugo51 30-10-2019 12:30 AM

Concordo con quello che dici.
C'e' da precisare pero' la regola del 2x peso corporeo non e' uguale per tutti. 180kg per te non sono l'equivalente di 140kg per me, in termini di prestazione richiesta per completare il movimento.

milo 30-10-2019 10:00 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469122)
la regola del 2x peso corporeo non è uguale per tutti

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 469119)
Potrebbe tranquillamente essere una citazione di Mark Rippetoe; per lui, e' normale e naturale finire la NLP dopo alcuni mesi con prestazioni intorno al livello che dici tu…

...La mia esperienza è che la tua affermazione sia incompleta, troppo tranciante. E non mi pare sia solo la mia esperienza; se leggi i diari, io di gente che è arrivata a 2xBW soltanto con una LP non mi pare ce ne sia molta.

E’ vero, per un intermedio, l’obbiettivo di uno squat 2xBW non è raggiungibile da tutti e va modificato, io stesso non ci sono ancora arrivato sebbene mi alleni con i pesi da oltre 1/3 di secolo.

Quello su cui vorrei spostare l’attenzione non è il metodo in sé da perseguire ma la velocità con la quale il corpo riesce ad adattarsi agli stimoli allenanti ed aumentare la forza, capacità che come sappiamo dipende dalla genetica, dall’età, dal recupero, dall’alimentazione, ecc. Alcuni di questi fattori sono controllabili, altri no.

Lavorare duro, imparare a conoscersi, capire a quale velocità siamo in grado di guadagnare forza (o limitarne la perdita), aggiustare gli incrementi nel corso del tempo, in base ai fattori sopradetti, è ciò che conta, non il programma in sé, quest’ultimo serve solo a rendere più o meno piacevole il percorso (è più facile migliorare facendo quello che piace piuttosto che il contrario, ma non è detto).

La mia è una semplificazione ma personalmente trovo un po’ meno difficile gestire questo complesso processo di adattamento attraverso una semplice progressione lineare, nella quale posso regolare la frequenza e l’incremento di carico, piuttosto che seguire un programma più complesso e/o a percentuali.

Penso che per la maggior parte degli utenti quest’ultima strada non sia necessaria e che nel medio/lungo termine possa in realtà rallentare i progressi anziché accelerarli.

Ugo51 30-10-2019 11:23 AM

Connesso al piacere di esecuzione c'e', secondo me, la relativa flessibilita' di un programma piu' semplice rispetto a uno piu' complesso.

La palestra rimane comunque un passatempo, e potermi gestire gli allenamenti saltando un giorno o facendone due di fila, e' per me essenziale.
Quindi diventa quasi inutile programmare percentuali e tempi di recupero, se poi alla fine so che non potrei (ne' vorrei) seguire un ciclo metronomico di allenamenti, senza mai sgarrare una sessione.

Quindi che programmazione lineare sia.
Di sicuro vorrei, in principio, aumentare il volume di allenamento. Senza magari arrivare ai livelli del German Volume Training, ma l'idea per il periodo Novembre-Dicembre e' appunto quella di allungare le serie, a discapito ovviamente dei carichi.
Poi da Gennaio pensero' alla forza.

PrisonBreak 30-10-2019 11:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 469116)
In che senso partivi da una situazione peggiore della mia? Pesi piu' bassi, intendi?

Si esatto, sono passato da 105 a 120kg ad una bw di circa 75-76kg

Comunque, riallacciandomi al discorso di milo, secondo me (e ripeto, secondo me) il tuo obbiettivo di 140kg può essere fattibile vedendo anche il carico che fai in stacco.Poi ovviamente c'è da rimboccarsi le maniche, ma non mi sento di dirti che è impossibile. ;)

Poi, vabbè è solo il mio modesto parere...

milo 30-10-2019 03:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da PrisonBreak (Scrivi 469125)
Comunque, riallacciandomi al discorso di milo, secondo me (e ripeto, secondo me) il tuo obbiettivo di 140kg può essere fattibile vedendo anche il carico che fai in stacco.Poi ovviamente c'è da rimboccarsi le maniche, ma non mi sento di dirti che è impossibile. ;)

E io ribadisco che non è impossibile ma molto difficile da raggiungere in sole 12 settimane partendo da un massimale limite di 120 kg.

:)

Ugo51 30-10-2019 04:34 PM

Apprezzo l'ottimismo di Prison, ma devo dire che probabilmente Milo ha ragione.
La questione del limite e' ovviamente molto importante. E non si tratta solo di forza.

milo 31-10-2019 10:06 AM

Bando alle ciance, passiamo ai fatti...

Ugo51 31-10-2019 10:53 AM

Dammi almeno tempo di finire questo ciclo :D

milo 31-10-2019 12:12 PM

;)

:)

Ugo51 01-11-2019 12:27 AM

Nonostante la pressione oramai incalzante per migliorare il mio squat, oggi ho allenato la panca!

Panca piana

3x8x50kg
5x60kg
4x70kg
3x2x80-82.5-85kg
1x87.5 (fallita la seconda)

Diciamo che ho praticamente messo una pietra sopra all'obiettivo di fare 100kg in panca per la gara. Ma sono comunque soddisfatto perche' le spalle, anche se sempre un po' rigide, non hanno fatto male.

Panca stretta

5x5x60kg

Lat machine + flessioni sulle braccia a mani unite
3x10x40kg + 3x10

Dips + bicipiti (manubri)

3x10 + 3x5x14kg


Ah, quasi dimenticavo. Oggi sono stato a fare un'altra ecografia e adesso le ernie sono tre...
Almeno non fanno male. E sono tutte sotto la soglia del 1cm per cui interverrebbero. Quella inguinale destra e' pero' 8mm. Farla crescere a 1cm rappresenterebbe un incremento percentuale ancora maggiore dei 140kg nello squat. Secondo me Prison mi dice che e' fattibile ;)

Ugo51 04-11-2019 10:42 AM

Domenica 3 Novembre

Squat

5x5x60kg
5x5x80kg
5x2x100kg

Finalmente un po' di volume. Mi mancavano le sessioni cosi coprose dedicate ad un solo esercizio.

Stacchi rumeni + flessioni a mani unite

3x10x60kg + 3x10


In serata sono andato poi a cena da una mia amica che mi ha regalato la sua vecchia bicicletta. L'ho portata a casa pedalando, nonostante fossero 25km e il cambio fosse bloccato sulla marcia piu' lunga.
Londra e' abbastanza pianeggiante, ma la marcia piu' lunga di una bici da strada e' molto lunga :rolleyes:
Ho le gambe a pezzi :D

Ugo51 06-11-2019 05:21 PM

Martedi' 05 Novembre (ieri)

Panca piana

3x10x40kg
5x60kg
5x5x70kg

Panca piana dai fermi

5x60kg
5x70kg
3x5x80kg

Questa era con i fermi posizionati in modo che la partenza fosse con i gomiti alti - grossomodo a livello della panca - facendo cosi solo l'ultimo tratto del movimento.

Le spalle fanno di nuovo male, quindi questo e' stata l'ultima sessione pesante per petto/spalle e direi anche trazioni. Le spalle hanno proprio bisogno di riposo.

Ho continuato la sessione con esercizi un po' a caso per i tricpiti, mentre facevo due chiacchiere con un amico.

Ugo51 13-11-2019 08:48 PM

...gara annullata. Peccato.
Vedro' se trovo la motivazione di fare quantomeno i massimali di squat per conto mio.

Oggi mi hanno fatto un'altra gastroscopia, stavolta in anestesia totale, per poter dilatare l'esofago e riportarlo, si spera, in condizioni piu' o meno normali.
Non sono di certo in forma e non mi alleno da piu' di una settimana, ma i massimali mi piacerebbe provarli.


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