ci proverò.
al limite posso provare a mettere le sbarre di protezione del rack dello squat all'altezza delle spalle e far ricadere il bilanciere frenandolo quanto possibile prima dell'impatto. |
Novembre 12
Strappo apparentemente stamattina mi son dimenticato di prendere il pacchetto "forza" da sotto al letto e quindi lo strappo è stato decisamente scadente 3x3x40Kg 3x3x60Kg (ma già qui ho iniziato a fallire diverse ripetizioni) 5x2x65Kg (ne ho azzeccate solo tre!) 3x3x60Kg mi mancava tutto, forza, coordinazione, tecnica. uno di quei giorni suppongo... Squat: molto meglio di quanto la sessione di strappo avrebbe potuto far credere anzi, meglio delle spettative da programma perchè sono riuscito ad aggiungere senza troppo sforzo una serie supplementare 1x5x20Kg 1x5x60Kg 5x8x85Kg tempo totale 65minuti ah, sono anche riuscito a rientrare nella categoria di peso inferiore. peso adesso circa 69.5, il che mi fa ben sperare di riuscire a rientrare nei 69Kg con poco sforzo qualore volessi competere :) |
Ciao Ugo, le giornate no capitano, l'importante è imparare dagli errori.
Secondo me il salto di peso da 40 a 60 non è stata una buona scelta, ritengo che le serie di avvicinamento abbiano la stessa importanza (se non di più) delle serie allenanti. |
ciao Milo,
devo dire che ultimamente faccio quasi sempre così. di sicuro però sentendo di non essere molto in forma un avvicinamento più progressivo avrebbe forse giovato... :rolleyes: |
Novembre 13
Slancio 3x3 40Kg 2x3 50Kg 8x3x60Kg una sessione strana, fatta più che altro di prove di spinta. ho alternato tutti i modi che conosco per eseguire la spinta. split, con una gamba o con l'altra in avanti, e squat. mi è difficile trarre delle conclusioni razionali. lo split con la gamba sinistra è il metodo che preferisco. lo sentivo naturale e riuscivo ad eseguire il movimento con meno fatica. ci sarebbe mancato visto che l'ho sempre usato da quasi un anno a questa parte :rolleyes: usando l'altra gamba (come gamba in avanti, intendo) il movimento rimane pulito, ma solo per carichi bassi. già con 60Kg è facile che mi sbilanci direi che però è solo per mancanza di allenamento. forse se allenassi lo split in entrambe le varianti riuscirei ad evitare grossi scompensi lo squat jerk...non so. ai bassi carichi mi viene perfino più naturale dello split, però ho la sensazione che sia molto difficile salire con il peso. uno degli aspetti che più mi è piaciuto è che è impossibile recuperare il bilanciere se la spinta è sbilanciata. mentre con lo split in qualche modo riesco a stare sotto al peso anche se la tecnica fa pena, lo squat jerk impone di essere puliti. mi piace molto questa distizione tra bene=sta su, male=cade invece con lo split mi capita di chiudere delle alzate pietose, che mi lasciano sempre con un retrogusto amaro in bocca altra considerazione è il carico sulle gambe. con 60Kg non ho problemi a chiudere lo split come se fosse un push-press, ma quando ho provato ad andare in accosciata "profonda" mi sono reso conto dell'immane sforzo che rischiede per la risalita. molto superiore a quello richiesto nel caso dello split jerk. ma secondo voi il dolore che avverto al lombare sinistro, proprio in corrispondenza della colonna, è dato da uno squilibrio causa split-jerk, o da accosciate fasulle nello strappo? perchè mi fa male facendo entrambi i movimenti. solo non riesco a capire quale sia stata la causa... |
Ciao Ugo, le considerazioni che fai sulla tecnica di spinta sono le stesse che ho fatto io a suo tempo ma è difficile stabilire l'origine del dolore che accusi in zona lombare e se hai degli squilibri importanti.
Dopo anni io ho cambiato la gamba di split perchè ho iniziato ad avere problemi ad un'anca ma se ne avessi la mobilità, e non facessi gare, non avrei dubbi sul fatto di adottare a tempo indeterminato il power jerk, è uno stile simmetrico, insegna ad essere precisi e riduce il tempo d'incastro e di recupero. A te la scelta e il testarti con carichi massimali. |
ciao Milo,
perchè dici "non facessi gare"? è perchè con lo squat jerk riusciresti comunque a spingere meno peso rispetto allo split? |
Ciao Ugo,
aggiungo la mia piccola esperienza sulla questione del jerk. Io ho escluso il power da subito. Primo, perche' trovo lo split piu' bello, piu' naturale. Secondo, e forse ancora piu' importante, perche' il power non ti consente di recuperare nulla (lo hai visto anche tu). O riesce alla prima, o la sbarra cade. E dove mi alleno io, meno faccio cadere la sbarra, meglio e'. Quindi, per me solo split. Alterno sempre la gamba avanti, ad ogni serie. PEnsa che quando faccio serie da tre, se laprima serie la comincio con la gamba dx, la seconda la comincio con la gamba sx. Faccio questo apposta per evitare di trovarmi alla lunga con delle asimmetrie. Chiaramente, ad un modo viene meglio che all'altro. Nel mio caso, gamba sx avanti e' il modo migliore, perche' riesco a portare la Dx bene dietro. Quando uso la gamba dx avanti, la sx non va altrettanto indietro, e quindi il movimento viene peggio. Alternando l'esecuzione arrivero' penso a sapeer fare due tipi di split (dx e sx avanti) in maniera decente, invece che farne uno in maniera buona. Per me e' un compromesso accettabile, tanto piu' che al momento, e chissa' ancora per quanto, il fattore limitante nel mio jerk non e' lo split, quanto la mancanza di forza nelle gambe e nelle spalle. Buona giornata. |
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Nota: insisti a nominare lo squat jerk quando in realtà si tratta di uno stile concettualmente piuttosto diverso nella dinamica, nello squat jerk scendi in piena accosciata e il punto d'incastro è sotto il livello delle spalle da eretto. In pratica non è più una spinta sopra ma sei tu che ti spingi/infili sotto il bilanciere. Quote:
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ah si, il discorso dell'altezza l'ho notato ieri.
provando ad andare in accosciata semi-profonda (gambe quasi parallele al terreno) risalire con 60Kg è già un'impresa non da poco. non so, sono molto indeciso. l'asimmetria di per se non mi crea problemi, nel senso che non mi importa se alla fine avrò un lato più debole dell'altro. tanto è un movimento a se stante. se invece questa asimmetria porta a degli scompensi e quindi a dolori e problemi, allora non mi va più bene... la soluzione di Principebrutto è buona. si, è vero che comunque la garanzia di simmetria al 100% non c'è, ma in quello non l'avrei nemmeno nel push press perchè, se non ricordo male, anni fa mi era stato detto da un fisioterapista che avevo una gamba più lunga dell'altra, e questo credo incida a proposito. un ragazzo che lavora in palestra mi ha chiesto se mi va da fare da "cavia" per un check fisiologico completo che andrebbe dalla misurazione della massa grassa, alla lunghezza delle ossa (?) e altri parametri muscolari che non mi ha specificato. non so bene di cosa si tratti, ma sono curioso :) |
oggi sono stato a fare la visita di cui parlavo del precdente post
praticamente si è trattato di una serie di misurazioni, dalle pliche cutanee (tutte e 8) al dimensionamento di arti, ossa e muscoli. praticamente, tra le varie cose venute fuori, di interessante c'è che la massa grassa è compresa tra 7% (considerando 6 pliche - escludendo bicipite e iliaca) e 10% (considerando bicipite, soprascapolare e sottospinale) buono direi :) ah, da notare come, considerando solo il BMI sarei da considerare "obeso" essendo alto 168.5cm e pesando 71 Kg :rolleyes: come massa muscolare rientro nel livello "atleta" ( :D ) con il 42% la cosa più interessante, almeno dal mio punto di vista è stata la conferma di avere una gamba più lunga dell'altra. la sinistra eccede in lunghezza la destra di ben 18mm! ecco spiegato quindi il mal di schiena ai lombari... nella "vita di tuti i giorni" non ho nessun disturbo, ma adesso è chiaro che il dolore alla bassa schiena e quella scomoda sensazione di compressione sul lato sinistro siano causati dallo scompenso in lunghezza. che dite, mi ci vorrebbe una soletta correttiva per fare sollevamento pesi? di sicuro mi viene da pensare che per lo split sarebbe meglio eseguirlo con la gamba corta in avanti. ancora meglio del push press, intendo |
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Per quanto riguarda la spinta secondo me non cambia molto dal momento che gli incastri avvengono con le gambe flesse, caso mai lo stress maggiore si verifica quando hai le gambe tese nelle chiusure. |
i 18mm sono di differenza tra la lunghezza del tratto caviglia-testa del femore, quindi tutti a carico degli arti inferiori...
poi, un volta che me lo ha fatto notare, si vede anche chiaramente ad occhio nudo che la splla sinistra è di conseguenza più alta della destra |
Novembre 19
Strappo primo allenamento da mercoledì scorso...mi sto impigrendo :rolleyes: 2x5x20Kg 1x3x30Kg 2x3x40Kg 2x2x50Kg 3x3x60Kg 2x3x65Kg 4x2x67.5Kg 2x3x60Kg a parte le ultime due serie di back off, (che avrebbero dovuto essere un 3x3) nelle quali veramente non ne avevo più da dare e ho fallito 4 ripetizioni su 6, il resto è stato soddisfacente ecco qualche video: 65Kg (non ho finito la seconda tirata) Strappo 65Kg - YouTube 67.5Kg Strappo 67 5Kg - YouTube 67.5 doppia riuscita! Strappo 67 5Kg doppia - YouTube la forma purtroppo non è delle migliori. credo dedichero il giovedi o il venerdi a fare un po' di strappi dai blocchi che mi aiutano tanto a riprendere forma nella tirata Squat avvicinamento 1x5x20Kg 1x5x60Kg 1x4x80Kg - 4x6x90Kg + 1x6x80Kg - (fare la quinta con 90 non ce l'avrei proprio fatta) uno degli istruttori mi ha fatto notare che perdo la postura della bassa schiena e come, ma questo già lo si sapeva, non tengo le ginocchia larghe abbastanza ecco la prima serie Squat 90kg - YouTube |
ecco, ho trovato il mio riferimento:
sollevo come una ragazzina 17enne di 58 Kg :D ZOE SMITH snatch 60 kg @ 58 KG, BRITISH YOUTH U17S NAT. WEIGHTLIFTING CHAMPS 2009 - YouTube :confused: |
Novembre 20
Slancio 1x4x20Kg 2x3x40Kg 2x3x50Kg 3x3x60Kg 5x2x70Kg 2x3x60Kg ho di nuovo provato un po' di split jerk e push press insieme, tanto per cercare di capire cosa sia meglio ecco qualche video Girata tre stili 60Kg - YouTube Girata 60Kg push press - YouTube Girata 60Kg push press x3 - YouTube Girata 70Kg - YouTube nonostante una certa sensazione di "cadere sulle ginocchia" quando faccio push press, in complesso sono soddisfatto - devo portare il peso più indietro, anche se in quel momento ho i glutei stanchi e sempre la sensazione di non poterlo sostenere certo, si perde del peso perchè già a 70Kg ero al limite, ma le pressioni sulla schiena sono annullate. quando faccio split jerk sento delle pungigliate alla parte bassa della schiena quando recupero dall'apertura, ma nel push press niente di tutto ciò accade :) Front squat 1x5x60kg 5x6x70Kg tempo totale 1ora 15minuti |
Novembre 22
Girata 1x3x20Kg 2x3x40Kg 2x3x50Kg 3x3x60Kg 5x2x70Kg 3x3x60Kg Spinta 1x4x20Kg 2x3x40Kg 2x3x50Kg 8x2x60Kg |
Ciao Ugo, ho notato che nelle spinte carichi con i piedi piuttosto distanziati tra loro, quasi più larghi della larghezza d'incastro della girata, prova ad avvicinarli un po', dovresti riuscire ad imprimere una maggiore accelerazione nel rilascio.
P.s. Mi è venuto male alla schiena nel vedere l'esecuzione dello stacco del ragazzo con i pantaloncini rossi. |
martedì ci proverò ;)
ho anche notato che nella seconda fase della spinta, quando mi infilo sotto al bilanciere, tendo ad aprire la postura dei piedi. è un errore? non avevo fatto caso allo stacco...da paura... più vedo certe esecuzioni e più mi rendo conto di essere davvero fragilino. se dovessi staccare in quella maniera non arriverei alla fine della seconda serie. e invece, contro ogni pronostico, queste persone si allenano ogni settimana mettendo a dura prova articolazioni e dischi intervertebrali :rolleyes: |
NOvembre 23
Strappo: 1x4x20Kg 2x3x30Kg Strappo blocchi (sotto al ginocchio) 1x3x30Kg 3x4x40Kg 5x3x50Kg 1x1x60Kg (troppo pericolo farlo con 60Kg dai blocchi visto che non potrei far cadere il peso Strappo 8x3x60kg (solo una fallita!) Ho finito la sessione con esercizi vari per gli addominali |
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bene. grazie :)
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Novembre 26
Strappo (nuovo record personale!) 1x5x20Kg 2x3x30Kg 2x3x40Kg 2x3x50Kg 2x3x60Kg 2x2x65Kg 2x2x67.5Kg 1x2x70Kg 2x1x75Kg 4x1x80Kg (fallite tutte) inizio con il mettee due video con ripresa posteriore e chiedo se vi sembra che la posizione della zona lombare vada bene. nel riscaldamento ho sempre un certo dolore in quella zona e la sensazione di perdere la corretta curvatura lombare in accosciata. poi nelle serie a partire da 50-60Kg tutto sparisce ma non riesco a capire se è perchè con il peso presto più attenzione alla posizione delle schiena o se è solo che una volta ben caldo non sento più il dolore Strappo 65Kg rallentatore - YouTube Strappo 67 5Kg rallentatore - YouTube e per finire: peso corporeo 70.3Kg :) sono soddisfatto! Strappo 75Kg t - YouTube oggi è stata la prova generale del massimale di 80Kg che conto di raggiungere per Natale il programma, preso all lettera, non prevedeva carichi superiori ai 67.5Kg, ma ho voluto provare qualcosa in più per familiarizzare con il peso certo, mi sono fatto prendere la mano e ho anche provato gli 80Kg...4 volte... :rolleyes: domani posto i video. è confortante e frustrante allo stesso tempo il fatto che il peso fosse in 3 casi su 4 alla giusta altezza. mi manca solo di bloccarlo (tendo a cedere su un lato) - Milo, colgo l'occasione per ringraziarti pubblicamente. senza di te sarei ancora un "atleta indeciso" :) grazie anche a tutti gli altri partecipanti al diario, ovviamente. i consigli sono sempre ben accetti! ciao! |
Bravo Ugo, complimenti, hai sicuramente beneficiato dell'aumento di volume che hai iniziato a fare da un po' di tempo a questa parte.
Quello che vedo io nella ripresa posteriore è che tendi a salire prima con il sedere rispetto alle spalle, nella prima parte dello stacco, ma la tenuta della schiena mi pare buona. Un altro dettaglio che secondo me ti può aiutare a guadagnare qualche centimetro è il cercare di restare basso con le spalle il più a lungo possibile in modo da avere una maggiore escursione potenziale per la tirata finale. Se li hai metti anche i video delle alzate fallite con gli 80, potrebbero essere utili per capire cosa ti ha impedito di chiuderli. Ancora bravo, mi hai superato. Edit: ho visto ora l'errore della prima alzata con i 67,5 kg, una volta arrivato all'inguine li hai sbattuti in fuori! |
grazie Milo! :)
si, ho notato anche io che l'inguine sale prima delle spalle... volevo provare a corregere l'errore già nella sessione di ieri, ma poi mi sono lasciato prendere dalla smania del peso, e ho lasciato perdere :p cosa intendi con rimanere basso con le spalle? intendi estendere completamente le tibie prima di iniziare la seconda fase della tirata? purtroppo mi sono dimenticato il cavetto per scaricare le foto a casa, quindi dovrò aspettare almeno stasera per caricare i video degli 80Kg. a parte il peso sollevato, comunque, sono doppiamente contento perchè la schiena è assolutamente a posto. il maggior indiziato come causa del dolore rimane quindi la girata... credo lascerò in secondo piano per un paio di settimane la spinta per dedicarmici con maggiore impegno. magari proverò a fare un po' di lavoro dai blocchi. |
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ecco il video degli 80Kg
ho unito tutte e quattro le ripetizioni. la prima e l'ultima sono fallite al 100%, ma quelle di mezzo...sempre fallite ma un pochino meno malamente :p Strappo 80Kg 1 4 slow motion - YouTube |
Ciao Ugo, in tutte le tirate (particolarmente la prima) raggiungi abbondantemente l'altezza necessaria all'incastro, quindi, a condizione di non frenare la fase aerea con le braccia (non mi pare), è solo una questione di fiducia nell'infilarti sotto e bloccare deciso a braccia tese.
Potrebbe esserti utile inserire dello snatch balance. |
in effetti la prima avrebbe avuto le maggiori possibilità di essere chiusa, ma ho fallito completamente l'incastro...
snatch balance è un ottima idea. martedì ho provato a fare lento dietro impugnando il bilanciere alla larghezza che uso nello strappo, nel tentativo di guadagnare stabilità nelle spalle che, come si vede nelle due alzate di mezzo, cedono sotto sforzo. mi sembra un buon esercizio, ma come tutti gli esercizi di sola forza mi lega tantissimo; sento ancora oggi le spalle "impastate" in palestra mi hanno consigliato di fare una sorta di overhead squat, partendo però con le sbarre di protezione molto alte così da potermici appoggiare ad ogni ripetizione. anche questa mi è sembrata una buona idea, anche se temo che sia un altro di quegli esercizi che gonfiano i muscoli da matti facendomi perdere in mobilità... |
Personalmente reputo l'overhead squat adatto più a chi ha difficoltà di mobilità nello scendere in accosciata e/o al principiante assoluto.
Per quello che vedo ritengo lo snatch balance più utile al tuo caso, in particolare cercando più la velocità nello scendere sotto il bilanciere compatto che nello spingere in alto il bilanciere. Prendi confidenza con gradualità prendendoti alcune settimane di tempo prima di arrivare vicino al 75% del tuo massimale di strappo, inizia con 30-40 kg per 3-4x4 ad inizio sedute. Non vedo il problema a fare qualche serie di distensioni sopra la testa leggere (30%-40% del massimale di jerk), se le fai spesso sono più efficaci rispetto a farle di tanto in tanto magari caricando troppo. |
Quote:
ma nello snatch balance devo poi farmi ricadere il bilanciere (ammortizzando, ovvio) sul collo, un po' come faccio quando eseguo la spinta da dietro? con la presa larga sarà di sicuro più difficile... |
Quote:
Snatch Balance - YouTube |
ecco qualche video dei miei tentativi di snatch balance.
purtroppo al momento della sessione non ricordavo nei dettagli la tecnica vista nel video, quindi ho dovuto un po' improvvisare. prima ho fatto qualche serie (20-30-40Kg) con la presa stretta, poi sono tornato al solo bilanciere e ho provato la presa larga. di sicuro più difficile il recupero, ma riesco a mantenere meglio la verticalità perchè mi viene naturale portare le braccia all'indietro e quindi sulla verticale delle caviglie - più o meno - come nello strappo completo ecco i video (relativi solo alla seconda parte delle sassione) 20Kg: snatch balance 20Kg - YouTube 30Kg: snatch balance 30Kg - YouTube 40Kg: snatch balance 40Kg - YouTube guardando il video che hai postato vedo che in teoria avrei dovuto eseguire una sorta di saltino prima di andare in accosciata. in effetti il movimento così sarebbe più naturale, ma al momento pensavo fosse sbagliato quindi ho cercato esclusivamente di "cadere" sotto al bilanciere lasciando il peso al livello delle spalle (virtualmente immobile...) e cercando di scendere più velocemente possibile è comunque un esercizio bellissimo :) |
Per me va bene, tuttalpiù puoi accennare maggiormente l'elevazione sulle punte dei piedi prima di scendere, una maggiore spinta ti verrà necessaria salendo con i carichi.
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una storia di ingenuità e fortuna.
ieri, proprio nel mmento in cui stavo per lasciare la sala pesi per andarmi a cambiare, Ramiz, un ragazzo della palestra, mi chiede di fargli da spotter nello squat. sul rack ci sono 190Kg. gli ho già fatto da spotter più di una volta, anche con carichi maggiori di quello e, forse per la stanchezza accumulata nella sessione di slancio, forse perchè avevo un po' premura di andarmene, non faccio caso a nulla di ciò che mi circonda. gli dico "va bene" e mi metto in posizione mentre lui si aggiusta le fasce elastiche alle ginocchia. mi dice che proverà a fare una doppia, quindi si mette sotto al bilanciere e lo solleva. il primo segnale dell'imminente disfatta è questo: spostandosi indietro barcolla sotto al peso. ancora una volta non riesco a leggere i segnali... Ramiz inizia a squattare e, arrivato circa alla posizione del mezzo squat, cede. in un primo momento non provo nemmeno sollevarlo. ha ceduto troppo di colpo, non è recuperabile. poi però realizzo che non ci sono le barre di protezione e che lui si sta piegando in avanti sotto 190Kg. lo afferro e tiro, ma quando vedo che si sta finalmente alzando (a schiena piegata in un modo che non volete vedere), capisco anche che si sta muovendo indietro, sollevandosi oltre il bordo superiore delle barre verticali del rack e cadendo verso di me. non posso arretrare perchè la trap-bar era stata laciata alle mie spalle e prima di riuscire a muovermi lateralmente i 190Kg scivolano dalle spalle di Ramiz e cadono sulle mie braccia. beh, adesso so quanto pesano 190Kg... io sto bene. ho due piccoli lividi sugli avambracci che non rendono nemmeno giustizia all'entità del peso ricevuto :p Ramiz...sul momento ha detto di stare bene, ma l'ho visto molto, molto scosso. negli ultimi momenti prima che il ilanciere scivolasse ha cercato di tenerlo con le braccia e credo che una stiratura alla spalla se la sia guadagnata. spero che la sua schiena sia a posto perchè era letteralmente curvato sotto al peso. non so davvero come abbia potuto non notare l'assenza delle barre di protezione e la trap-bar proprio dietro al rack...meno male che non sono inciampato |
Mi fa piacere che stai bene, allo stesso tempo sono sicuro che hai imparato qualcosa di positivo da questa esperienza.
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ciao a tutti, e buon natale :)
dal mio ultimo intervento nel diario non è cambiato molto; in questi 20 giorni mi sono dedicato principalmente alla tecnica nella spinta, e credo di essere riusito a fare qualche passo in avanti. ho anche un paio di video, che spero di avere il tempo di caricare prima della fine della vacanze :p intanto vi mostro un paio di riprese in vista posteriore del mio squat, vi sembra ci siano squilibri? a me sembra che vada bene, eppure mi da problemi alla schiena... Squat 60Kg - YouTube Squat 80Kg - YouTube |
Ciao Ugo, come mai fai una breve pausa nella piena accosciata? Non è che perdi tensione alla bassa schiena proprio in quel frangente?
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non so perchè lo faccio.
forse proprio per evitare di fare quella specie di "rimbalzo" che vedo fare a molti. non credo che la pus sia per se deleteria. anzi, credo mi aiuti a mantenere una postura corretta. |
C'è rimbalzo e rimbalzo ed anche se la pausa può aiutare a migliorare l'esecuzione come weightlifter devi imparare ad ottimizzare il dispendio di energia incanalizzando questa con precisione.
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