FitUncensored Forum

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milo 20-10-2011 08:13 AM

Di ricordarti di scendere e salire con la muscolatura sacrospinale fortemente in tensione, come se con i glutei volessi toccare le scapole.

Non che tu vada a perdere la curvatura lombare ma mi sembra che tu sia quasi rilassato nella stessa.

Ugo51 20-10-2011 08:17 AM

grazie del chiarimento Milo.

in effetti, si, sono abbastanza rilassato, direi naturale.
questo perchè dopo aver visto il video mi sono reso conto di non perdere la curvatura lombare e quindi mi sono detto "perchè rimanere in tensione quando posso fare un movimento naturale?"

adesso tu però mi dici che sarebbe meglio rimanere in tensione...
perchè?

non è meglio scendere con un movimento più sciolto possibile? o forse la tensione è per scongiurare al massimo il rischio di una perdita della curvatura in vista di quanto i carichi saranno più elevati?

milo 20-10-2011 08:23 AM

Il peso ce l'hai in alto e la muscolatura che sta sotto lo deve sostenere, caso mai puoi rilassare ciò che sta sopra (braccia, trapezi alti, collo, braccia, anche se nel front è più difficile).

Io mi sono infortunato gravemente la schiena, durante una serie di riscaldamento nello squat, proprio per averla affrontata da rilassato durante l'eccentrica.

Ugo51 20-10-2011 08:30 AM

capisco...


rileggendomi però mi sono accorto che le mie parole possano essere state fuorvianti. con rilassato non intendo dire che affronto lo squat frontale come fosse una passeggiata, tutt'altro!
solo non iperstendo la schiena in una lordosi amplificata. mantengo la muscolatura in tensione ma con una curvatura quasi naturale.

la mia domanda voleva essere: è necessario accentuare la lordosi oppure è solo una postura che si assume per essere sicuri di essere bene in tensione?

milo 20-10-2011 08:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 314751)
la mia domanda voleva essere: è necessario accentuare la lordosi oppure è solo una postura che si assume per essere sicuri di essere bene in tensione?

Quello che penso io è che vada preservata una curvatura lombare fisiologica (e qui bisognerebbe definire che cosa si intende per fisiologica considerando le individualità).
Secondo me quando esegui il movimento (non quando sei in piedi eretto) è una buona garanzia contrarre fortemente la muscolatura sacrospinale, anche se significa accentuare un pò la zona lombare, basta che osservi i weightlifter per farti un'idea:

Dabaya 5x200 kg front squat - YouTube

Ugo51 27-10-2011 09:25 PM

Mercoledì 26 ottobre

dopo qualche gg di pausa forzata ritorno per iniziare e completare l'ultima settimana del primo micro-ciclo di allenamento.
purtroppo per un paio di settimane non sarò in grado di riprendermi (la camera serve alla mia ragazza...) e quindi non mi resta che riportare qualche sensazione.

oggi (cioè ieri, perchè come al solito sono in ritardo) mi sentivo molto positivo nello strappo, ma la fretta mi ha portato ad acorciare i tempi di riscaldamento e lla quarta serie ho deciso di mollare perchè sentivo c'eera qualcosa che non quadrava alla spalla destra...


Giovedì 27

oggi mi sono riscaldato per bene (evitando per la prima volta il cross trainer e puntando invece fin da subito ad un riscaldamento più specifico), quindi girata, poi spinte e infine quella sorta di push press dove però "affondo" con le gambe. purtroppo non ricordo il nome...:(
tipo la spinta ma senza divaricare le gambe, per intenderci...

Girata: sono salito abbastanza velocemente con i pesi, arrivando a fare una singola con 70Kg e poi a fallire per ben due volte la singola con 80. pazienza.
mi sono reso conto di non avere forza a sufficienza nei trapezi.

Spinte: bene, ma niente di che. non ho sensazioni a riguardo. ci vorrebbe un video...

"Push press": mi trovo bene. sono arrivato a fare con discreta scioltezza una singola con 60Kg.
Sento che è davvero utile per imparare a spingere senza perdere l'equilibrio!


Domani credo farò un po' di cardio, per dare riposo alle spalle (anche se proprio stanche o stressate non lo sono) per poi finire con sabato con strappo e squat.

con questa settimana finisco il primo ciclo di 4 settimane. come dovrei procedere adesso?
una settimana di scarico e poi riprendere con un programma simile a quello effettuato adesso?

di sicuro mi piacerebbe introdurre delle tirate. devo fare forza nelle spalle...

milo 27-10-2011 10:03 PM

Ciao Ugo,
Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 315977)
e infine quella sorta di push press dove però "affondo" con le gambe. purtroppo non ricordo il nome...:(
tipo la spinta ma senza divaricare le gambe, per intenderci...
Intendi il power jerk o push jerk? In italiano spinta sul posto ;)


Girata: sono salito abbastanza velocemente con i pesi, arrivando a fare una singola con 70Kg e poi a fallire per ben due volte la singola con 80. pazienza.
mi sono reso conto di non avere forza a sufficienza nei trapezi.
Non credo sia un problema di forza ma di attivazione, devi imparare a finire la tirata (a me aiuta il pensare/cercare di portare i gomiti avanti il più rapidamente possibile, durante la fase aerea, sfruttando l'impulso finale).


con questa settimana finisco il primo ciclo di 4 settimane. come dovrei procedere adesso?
una settimana di scarico e poi riprendere con un programma simile a quello effettuato adesso?
Mi ricordi per iscritto cosa stai facendo nello specifico?

di sicuro mi piacerebbe introdurre delle tirate. devo fare forza nelle spalle...
Cosa te lo fa pensare?

.

Ugo51 27-10-2011 10:12 PM

ciao Milo, come al solito grazie della tua pronta risposta:)

si, esatto, power jerk! mi piace, parecchio.


si, vero, anche io credo sia un problema di attivazione. putroppo mi rendo conto che se faccio il saltello lo faccio a discapito di una corretta tirata di spalle, e viceversa. insomma, mi manca ancora un po' di coordinazione.
e riguardo alla forza nella spalle, intendevo dire tutto il complesso spalle/ trapezi. dopo aver superato il ginocchio nella risalita accelero, ma sento che quasi subito perdo velocità, come se non avessi abbastanza forza per completare la girata. e oggi quando ho provato ad esagerare con 80Kg era davvero palese...

al momento mi sto allenando così:

lunedi: strappo e squat (pesante)
martedì: girata e squat frontale
mercoledi: cardio e addominali
giovedì: slancio, spinte sul posto e addominali
venerdì: strappo (variante) e squat (medio)

Ugo51 31-10-2011 03:49 PM

Lunedì 31 ottobre.
ecco che inizia il secondo ciclo di allenamento. 4 settimane. stessa struttura del primo, ma cercherò di tenere un occhio sui carichi passati e di migliorarli (senza esagerare).

oggi quindi strappo e squat.

strappo:
1x5 bilanciere
1x4 25Kg
1x3 30Kg
1x3 35Kg
1x2 40Kg
1x2 45Kg
singola da 50Kg (!)
serie aggiuntiva 1x3 con 40Kg

mi sento molto migliorato. avrei potuto chiudere 55Kg, ma ho preferito non esagerare.
finalmente riuscivo ad azionare i trapezi e a spingere con le gambe! peccato non aver potuto fare qualche ripresa.

squat:
serie di inizio ciclo. 5x5 con 80Kg. una cosa tranquilla (forse troppo?)

finito l'allenamento mi sono reso conto di aver aumentato molto il volume nello strappo. faccio 2min di recupero tra serie.
forse sarebbe meglio darsi più tempo e salire più velocemente con il peso (incrementi di 10Kg, per esempio)?

milo 31-10-2011 06:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 316524)
finito l'allenamento mi sono reso conto di aver aumentato molto il volume nello strappo. faccio 2min di recupero tra serie.
forse sarebbe meglio darsi più tempo e salire più velocemente con il peso (incrementi di 10Kg, per esempio)?

Secondo me non stai facendo troppo volume, anche perchè le ripetizioni per serie sono necessariamente basse, tuttalpiù puoi saltare i passaggi dei 25 (e al limite dei 35). Se ti senti di salire fino ad un massimale del giorno và bene ma ti consiglierei di aggiungere più di una serie finale (almeno un 3x3 con 40 kg) e personalmente negli OL's non sono mai arrivato a recuperare 3' neppure nei tentativi di record.

Ugo51 31-10-2011 06:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 316535)
...e personalmente negli OL's non sono mai arrivato a recuperare 3' neppure nei tentativi di record.

oh, bene. in effetti 2min mi sembrano più che sufficienti.

quello che proponi mi sembra sensato. devo dire che ultimamente sto facendo le serie a bassissimo carico più per una questione di abitudine che di bisogno. potrei dopo il riscaldamento passare subito a 35Kg, per esempio.
quindi è deciso: dalla prossima settimana snellisco la prima parte dell'allenamento in favore di almeno 3 serie di back off (qual'è il termine italiano?)

non vedo l'ora di riprendermi. non vorrei che questa mia sensazione di miglioramento nella tecnica fosse solo psicologica:p

Ugo51 10-11-2011 06:54 PM

eccomi qui! non so rimasto schiacciato dal seppur leggero (visto i carichi che uso...) bilanciere :)
è che sono un po' oberato dagli impegni e purtroppo l'allenamento ha dovuto assare in secondo piano.

mi sembra comunque di procedere abbastanza bene.
unica nota negativa è la chiusura della girata. oggi ho lasciato da parte ogni istinto di conservazione è mi sono lasciato "cadere" il bilanciere liberamente sui deltoidi.
ma adesso sono abbastanza rotto...
in un paio di occasioni l'asta è atterrata un po' più idietro del solito, andando a colpire la clavicola. non è stata una bella esperienza.
direi che parte della coordinazione è anche farsi cadere il bilanciere bene sui deltoidi cercando di non fargli toccare le clavicole, no?
devo cercare di frenarlo con le dita, oppure lo lascio proprio andare, in libertà?

grazie :p

milo 10-11-2011 09:41 PM

Meno male, iniziavo a preoccuparmi ;).

Nella girata (e anche nello squat frontale) il bilanciere non deve mai sbattere sulle clavicole ma gravare sui deltoidi.

L'abilità sta nell'essere molto vicino al bilanciere e prenderlo nel momento "morto" della fase aerea, non devi assolutamente frenarlo o usare le braccia, cerca solo di essere velocissimo nell'alzare i gomiti in modo che i deltoidi sporgano sopra le clavicole.

P.s. Se ne hai la possibilità non perderti in questi giorni la visione dei campionati mondiali, poco fa è finita la 77 kg maschile con un duello bellissimo tra i due cinesi.

Ugo51 11-11-2011 12:26 AM

oh grazie! qui non ho TV, ma forse riesco a vedere qualcosa in rete.

per quanto riguarda me, invece, vorrà dire che dovrò lavorare sul cercare di prendere il bilanciere quando è a mezz'aria.
il fatto è che adesso lo sollevo troppo, poi mi abasso, ilbilanciere è in alto e ricade sulle spalle...causando qualche lividuccio :D

domani forse riesco a riprendermi.
anche se sarà strappo perchè un'altra sessione di girata non credo di reggerla:p

milo 11-11-2011 08:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 318180)
oh grazie! qui non ho TV, ma forse riesco a vedere qualcosa in rete.

Se non ti offendi permettimi di linkarti la finale di slancio dei 77 kg:

2011 Paris World Weightlifting Championships - 77kg men clean & jerk - YouTube!

Ugo51 11-11-2011 09:32 AM

ma figurati! perchè dovrei offendermi?!:)
anzi, grazie, stasera me la guardo.

Ugo51 11-11-2011 09:20 PM

video!
oggi sono abbastanza galvanizzato.
questa settimana è stata ricca di soddisfazioni per quanto riguarda la pesistica.
l'ultima, in ordine cronologico, eccola qui:

2011-11-11 strappo 55Kg tagliato1.AVI - YouTube


singola con 55Kg. mio attuale massimale di strappo.
avrei potuto chiudere i 57.5, ma ho deciso di tornare sui miei passi e fare un po' più di volume con qualche serie aggiuntiva a basso carico.
per i 57.5 ci sarà tempo la prossima settimana :p
avevo la zona lombare davvero in fiamme!
mi sembra di riuscire a tenere una lordosi molto più accentuata, che mi aiuta tantissimo psicologicamente perchè sento la schiena più solida. sento che posso osare un po' di più con il peso, senza avere il timore di spezzarmi in due.

aggiungo qualche altro video dell'allenamento di oggi:

una serie iniziale a 35Kg: 2011-11-11 strappo 35Kg tag.AVI - YouTube


e una a 45: 2011-11-11 strappo 45KG tag.AVI - YouTube


certo, ripensandoci questi pesi fanno davvero ridere, però... :rolleyes:

Ugo51 17-11-2011 10:55 PM

giovedì 17.
slancio.
oggi non ero particolarmente efficace, ma ho cercato comunque di fare più sollevamenti possibile.

prima serie:
Slancio 30Kg dx.avi - YouTube


seconda:
Slancio 30Kg sx.avi - YouTube


terza serie (aumento di peso):

Slancio 40Kg sx.avi - YouTube

quarta serie (50Kg):

Slancio 50Kg compg.avi - YouTube


i video finiscono qui perchè la palestra era davvero affollata, ma l'allenamento è continuato.
questa ultima serie è stata molto traballante, sopratutto la seconda spinta, quindi sono di nuovo sceso a 40Kg per un altro paio di serie, per poi trovare un po' di grinta e salire a 50, e 55.

ci sono un paio di domande che mi sono posto. una di queste è: sarebbe meglio allenare la spinta alternando la gamba da portare avanti, oppure una volta trovata il movimento più congeniale è più opportuno rimanere su quello?
per esempio mi viene spontaneo portare avanti la gamba sinistra, ma sento che, quando mi sforzo di portare in avanti quella destra, il risultato è talvolta migliore.
ma forse è solo perchè ci devo mettere più concentrazione...

Ugo51 18-11-2011 10:47 PM

venerdì 18-nov

ho appena visto il video della gara di Milo (complimenti!), ed è quindi con un po' di vergogna che posto i miei video...

oggi l'allenamento era strappo-squat frontale (una variazione sul programma originario, ma è una storia lunga).

il riassiunto dell'allenamento è
1x5 25Kg; 1x4 30; 3x3 40Kg; 1x2 50kg; 1x1 55Kg e 1x1 57,5Kg (record!):D

ecco qualche video:

seconda serie con 40Kg. mi sbilancio in maniera evidente. ho provato a tenere il bilanciere vicino al bacino in fase di risalita...e questo è il risultato:(
2011-11-18 strappo 40 (2) sbilanc.avi - YouTube


terza serie con 40Kg. va decisamente meglio della seconda, ma mi rendo conto che parto con il bilanciere troppo distante dalle tibie!
2011-11-18 strappo 40 (3).avi - YouTube


50Kg.
probabilmente, ad oggi, una delle mie migliori alzate! non mi resta che raddoppiare il peso e sono a posto :rolleyes:
2011-11-18 strappo 50.avi - YouTube


e finalmente ritocco verso l'alto il record.
ecco il video dei 57,5. esecuzione orrenda, ma proprio non mi andava di fermarmi di nuovo a 55;)
2011-11-18 strappo 57,5.avi - YouTube


sento che, in qualche modo, il bilanciere riesco a farlo passare più vicino al bacino, ma è inutile dire che c'è ancora tanta strada da fare.
quello che mi preoccupa è che ogni volta ci provo sento di sbilanciarmi all'indietro. e non è una bella sensazione.

in ogni caso, per tenere il peso vicino al bacino si deve portare il bacino in avanti, non il peso all'indietro, giusto? nel senso: oltrepassata la coscia "spingo" in avanti il bacino come volendo andare incontro al peso, non il contrario...
o sono solo molto confuso?

grazie:)

milo 19-11-2011 09:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 319312)
ho appena visto il video della gara di Milo (complimenti!), ed è quindi con un po' di vergogna che posto i miei video... Scusa ma sono in disaccordo con la tua affermazione, ci si confronta solo con se stessi altrimenti io all'ultima gara avrei dovuto starmene a casa;)!

ecco qualche video:

seconda serie con 40Kg. mi sbilancio in maniera evidente. ho provato a tenere il bilanciere vicino al bacino in fase di risalita...e questo è il risultato:(
Secondo me la seconda ripetizione, nella quale ti sbilanci indietro, è di gran lunga la migliore delle altre, ti mancavano solo delle scarpe con il tacco rialzato :rolleyes:.

e finalmente ritocco verso l'alto il record.
ecco il video dei 57,5. esecuzione orrenda, ma proprio non mi andava di fermarmi di nuovo a 55;)
L'errore più evidente, secondo me, è quello di iniziare a flettere le braccia troppo presto, già appena superato il ginocchio.


sento che, in qualche modo, il bilanciere riesco a farlo passare più vicino al bacino, ma è inutile dire che c'è ancora tanta strada da fare.
quello che mi preoccupa è che ogni volta ci provo sento di sbilanciarmi all'indietro. e non è una bella sensazione.
Nella ricerca di un miglioramento nel gesto è inevitabile sbagliare e perdere il bilanciere dietro fa parte dell'apprendimento, fai delle prove nelle quali con un peso leggero lo lasci andare volutamente.


in ogni caso, per tenere il peso vicino al bacino si deve portare il bacino in avanti, non il peso all'indietro, giusto? nel senso: oltrepassata la coscia "spingo" in avanti il bacino come volendo andare incontro al peso, non il contrario...
o sono solo molto confuso?

grazie:)
Pensa semplicemente di saltare in alto!

Stai facendo un buon lavoro, hai un ottimo incastro in partenza e la mobilità non ti manca, è solo questione di tempo (certo, aiuterebbe farti seguire da un tecnico esperto e avere dell'attrezzatura idonea, sicuro che non ci sia una palestra di weightlifting nella tua zona?).

Ciao

P.s. Quando recuperi i piedi dallo split jerk si fa prima un passo indietro con il piede anteriore e non il contrario!

Ugo51 19-11-2011 10:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 319337)
ho appena visto il video della gara di Milo (complimenti!), ed è quindi con un po' di vergogna che posto i miei video... Scusa ma sono in disaccordo con la tua affermazione, ci si confronta solo con se stessi altrimenti io all'ultima gara avrei dovuto starmene a casa;)!
eh no, purtroppo il confronto con gli altri ci deve essere, altrimenti mi sarei fermato a 45Kg si strappo, gongolandomi del risultato:rolleyes:
mi confronto con me stesso per valutare il miglioramento, con gli altri per visualizzare l'obiettivo;)

ecco qualche video:

seconda serie con 40Kg. mi sbilancio in maniera evidente. ho provato a tenere il bilanciere vicino al bacino in fase di risalita...e questo è il risultato:(
Secondo me la seconda ripetizione, nella quale ti sbilanci indietro, è di gran lunga la migliore delle altre, ti mancavano solo delle scarpe con il tacco rialzato :rolleyes:.
ok, adesso vado e me la studio bene bene :D

e finalmente ritocco verso l'alto il record.
ecco il video dei 57,5. esecuzione orrenda, ma proprio non mi andava di fermarmi di nuovo a 55;)
L'errore più evidente, secondo me, è quello di iniziare a flettere le braccia troppo presto, già appena superato il ginocchio.
quindi, in pratica, dovrei anzichè flettere le braccia, tirare solo di spalle e spostarmi indietro con il busto per prepararmi an andare sotto al peso?


ho dato un'occhiata su internet e sembra ci sia una palestra di weightlifting, ma non è proprio comoda...
il grosso, grossissimo vantaggio della palestra che attualmente frequanto è che si trova all'interno del campus. comunque vedrò cosa fare.
in ogni caso ho l'abbonamento pagato fino a maggio in questa palestra.
magari potrei considerare di trasferirmi per l'estate, quando sono meno impegnato, e poi tornare a "svernare" in questa palestra, forte dei tre o quattro mesi di allenamento specifico.
ci penserò.

Ciao

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 319337)
P.s. Quando recuperi i piedi dallo split jerk si fa prima un passo indietro con il piede anteriore e non il contrario!
eh si, me lo hai già detto:rolleyes: un paio di volte ci sono riuscito, ma solo quando il peso è ridicolo


milo 19-11-2011 11:23 AM

Per quanto riguarda il finale di tirata l'impulso, che fa salire il bilanciere, finisce con la completa estensione degli arti inferiori (inclusi i piedi), e del busto verticale con la scrollata finale dei trapezi alti, mentre le braccia sono tese. Queste si flettono, con i gomiti rivolti in alto, come conseguenza del bilanciere che sale, ma senza "usare attivamente i bicipiti", mentre tu scendi sotto, idealmente con il busto verticale.

Potresti iniziare andando nella palestra di pesistica qualche volta, giusto per ricevere dei consigli, senza aspettare che ti scada l'abbonamento o rinunciare completamente alla comodità del campus.

P.s. Non c'entra il peso nel recupero dello split jerk, se recuperi prima con la gamba dietro significa che il peso è sbilanciato avanti.

Ugo51 21-11-2011 10:08 PM

lunedi 21 Novembre.
Strappo.
Oggi l'allenamento è stato breve. Un vero peccato perchè ero veramente in palla...
purtroppo non lo erano affatto i miei lombrai che già dalla seconda serie hanno iniziato a bruciare come se stessi facendo stacchi in serie da 20... strano.

comunque, ecco qualche video: :p

Seconda serie (40Kg):

Strappo 40Kg.avi - YouTube


oggi non so perchè mi veniva naturale fare il saltino! inutile dire che il bilanciere veniva su mooolto meglio, forse anche pechè riuscivo a tenerlo vicino al bacino.
noto però che tendo a fargli compiere una traiettoria ad "S". dal momento in cui si stacca da terra, il bilanciere avanza perchè ci sono le tibie, quindi, una volta superata la rotula, va indietro.


Terza serie (50Kg):

Strappo 50Kg.avi - YouTube



Quarta serie (50Kg, fallita la seconda ripetizione):

Strappo 50Kg (2).avi - YouTube

qui potrei dare la colpa ai lombari indolenziti, ma c'è dell'altro. per ovviare (o meglio, per cercare di risolvere) il problema della traiettoria ad "s" ho cercato di partire con il bilanciere più lontano dalla caviglia, quasi in verticale sulle dita.
il risultato non è stato grandioso :rolleyes:
mi verrebbe da dire che devo partire in una posizione diversa. con la schiena più angolata verso il basso e le tibie più verticali.
insomma, la posizione dello sacco da terra. o sbaglio?

ho notato che molti atleti tengono le ginocchia parecchio divaricate nella prima fase, è per ovviare al problema?



mi sono informato circa la possibilità di allenarmi in una palestra specifica, ma non sono riuscito, per ora, a trovare nulla...
sto aspettando ancora una risposta da un club che dovrebbe trovarsi qui a Glasgow. staremo a vedere...

milo 21-11-2011 10:21 PM

Stai migliorando ;)

Per quanto riguarda il posizionamento la verticale del bilanciere dovrebbe cadere alla base delle dita dei piedi e la tibia va inclinata fino a toccarlo.
Quando inizi a staccare la tibia si sposta indietro e il bilanciere segue.

Aprire un pò le ginocchia aiuta l'iperestensione della schiena e ad avvicinare il tuo centro di massa a quello del bilanciere.

Ugo51 21-11-2011 10:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 319749)
Stai migliorando ;)

Grazie:p

per quanto riguarda la posizione delle ginocchia...che dire: ci proverò!;)

Ugo51 25-11-2011 11:54 PM

venerdì 25

con oggi finisce il secondo ciclo da 4 settimane.
pur senza una logica ben precisa oggi ho fatto strappo, principalmente solo perchè volevo provare a maneggiare 60Kg;)

ecco qualche video:

seconda serie:
Strappo 35kg t.AVI - YouTube

ho provato a posizionarmi più lontano dal bilanciere in partenza e a sfiorarlo con le tibie. il peso è visibilmente più in linea con le spalle, anche se ancora lo devo spostare un poco in avanti per fargli oltrepassare le ginocchia.
fattibile finchè sono 35Kg come in questo video, ma credo sia un difetto che vada corretto se voglio slire con i carichi...

Strappo 45kg t.AVI - YouTube

qui ho provato un movimento un po' diverso. purtroppo non credo la differenza sia visibile rispetto al video precedente...
per ovviare al problem di avere le ginocchia ad ostacolare la risalita del bilanciere, ho pensato che potrei iniziare la salita distendendo le gambe appena appena (alzando le chiappe, per intenderci) per poi recuperare di schiena e finire, come al solito, portando il bacino in avanti.
adesso mi viene in mente che forse ho fatto una scemata.
nel senso che anzichè partire allungando le gambe avrei potuto direttamente posizionarmi con il busto più inclinato in avanti fin dal principio...o no?

insomma, nei primi attimi di risalita, devo immediatamente iniziare a sollevare le spalle (e quindi aumentare l'angolo tra femori e busto) oppure muovo prima il bacino verso l'alto, distendendo leggermente le gambe èer lasciare posto al bilanciere per poi tirare con la schiena?

infine...
ecco il tentativo con 60Kg:D
peccato aver perso l'equilibrio...

Strappo 60kg t.AVI - YouTube

Ugo51 26-11-2011 12:08 AM



forse mi sono risposto da solo:rolleyes:
quindi, culo in alto, poi tiro di schiena, e quindi finisco (la tirata) spingendo avanti il bacino.
perfetto:cool:

milo 26-11-2011 09:01 AM

Ciao Ugo, secondo me hai un potenziale per fare molto bene.

Hai un bel passaggio vicino al petto con i gomiti alti ed è un peccato che ti venga a mancare il caricamento sulle cosce perchè è la fase che precede l'esplosione finale.

Guarda il fotogramma centrale in basso, è quella la strusciata che devi cercare:


Ugo51 26-11-2011 11:38 AM

Ciao Milo,
ti ringrazio, dei complimenti e della foto:)

Dalla prossima settimana ho intenzione di tornare sui miei passi in termini di peso e focalizzarmi sul tenere bene il bilanciere come mostrato in foto.
Ho guardato il prezzo delle scarpe da pesista e purtroppo sono abbastanza care. Vedrò di decidere nei prossimi mesi; se l'entusiasmo non accenna a scendere posso fare un "investimento" e prenderle.

Ugo51 04-12-2011 12:12 AM

eccomi qui!
sono di nuovo senza fotocmera, quindi niente video dei recenti progressi...
in ogni caso sto cercando di lavorare sul passaggio alle cosce. voglio arrivare a natale con una prova visiva del miglioramento...e i 60Kg chiusi come si deve;)

devo anche migliorare la flessibilità di braccia e polsi. mi sono reso conto che il motivo per cui ultimamente mi tiravo sempre il bilanciere sulle clavicole è perchè tendevo a tenerlo ben stretto in mano nel momento di appoggio sulle spalle, facendolo così arretrare con conseguenze...dolorose :/
adesso lo farò appoggiare sulle spalle senza quasi tenerlo in mano, per poi riprendere la presa per la spinta.

oh, adesso arretro con il piede anteriore quando finisco la spinta! piano piano progredisco:D
...anche se il mio obiettivo di slanciare gli 85 prima del 2012 è ormai decisamente sfumato

milo 04-12-2011 10:39 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 321746)
mi sono reso conto che il motivo per cui ultimamente mi tiravo sempre il bilanciere sulle clavicole è perchè tendevo a tenerlo ben stretto in mano nel momento di appoggio sulle spalle, facendolo così arretrare con conseguenze...dolorose :/
adesso lo farò appoggiare sulle spalle senza quasi tenerlo in mano, per poi riprendere la presa per la spinta.

Nella mia modesta esperienza ho notato che l'abituarsi a tenere la presa con tutta la mano aiuta a migliorare la flessibilità (così come evitare di allenare direttamente i bicipiti), particolarmente del gomito. Stretching specifico prima di iniziare ad usare il bilanciere.

Ugo51 04-12-2011 11:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 321755)
Stretching specifico prima di iniziare ad usare il bilanciere.

che tipo di stretching intendi?

milo 04-12-2011 05:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 321762)
che tipo di stretching intendi?

Metti un braccio nella posizione d'incastro con il gomito in alto e con l'altra mano premi gradualmente sull'avambraccio (appena sotto il polso) per chiudere l'angolo tra avambraccio e braccio.

L'altro esercizio lo puoi fare impugnando il bilanciere scarico (20 kg) a tutta mano come per il military e gradualmente cerchi di alzare sempre di più i gomiti.

Inizia sempre facendo dei mulinelli (senso orario e antiorario) con i polsi incrociando le dita delle mani tra loro.

Spero di essermi spiegato altrimenti ti faccio un video.

Ugo51 04-12-2011 05:16 PM

credo di sì.
il primo esercizio è banale, provo a ricopiare la posizione dell'inastro un braccio alla volota e mi aiuto con quello libero per forzare leggermente la postura.
il secondo invece...credo di avere capito cosa intendi, ma tu riesci ad appoggiare il bilanciere sulle spalle quando è scarico?
ok, forse il peso stesso dell'asta è abbastanza per riuscirci, ma adesso ho provato con un bastone di legno e sono lontanissimo dal riuscire ad appoggiarlo sulle spalle tenendolo con entrambe le mani!

domani provo solo con l'asta e vedo cosa riesco a fare...

milo 04-12-2011 05:23 PM

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Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 321781)
il secondo invece...credo di avere capito cosa intendi, ma tu riesci ad appoggiare il bilanciere sulle spalle quando è scarico?

A freddo no, se impugno a mano piena, mi serve un pò per ammorbidirmi e riuscirci. Indubbiamente serve del peso, difficile riuscirci con un bastone, un ex-pesista di mia conoscenza (alto livello) con 100 kg ancora non gli si appoggiava, ma li entravano in gioco anche masse muscolari rilevanti.

Ugo51 04-12-2011 05:34 PM

beh, la cosa mi consola.
non credo di essere particolarmente legato, ma nemmeno sono un contorsionsta!
di sicuro un po' di stretching specifico non può che fare bene

dicevi di evitare esercizi per i bicipiti per guadagnare in mobilità.
anche esercizi per i pettorali sono forse più dannosi che utili. venerdì ho fatto un po' di panca tanto per riempire l'allenamento, e mi sento ancora legato adesso!
tu fai mai esercizi complementari non necessariamenti collegati ai sollevamenti?

milo 04-12-2011 10:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 321784)
tu fai mai esercizi complementari non necessariamenti collegati ai sollevamenti?

Negli ultimi sei mesi ho fatto quasi esclusivamente alzate olimpiche e squat (sempre alternando front e back), secondo me da un punto di vista prestazionale non serve altro e se la tecnica è buona non serve avere un massimale di squat superiore al 133% dello slancio, o se preferisci si dovrebbe slanciare un peso all'incirca del 75% dello squat.

Tuttavia avere il tempo di aggiungere qualche complementare mirato contribuisce a migliorare l'equilibrio di forze attorno alle articolazioni e a fare circolare un pò di sangue in più ;).

Da poco ho ripreso a fare della panca piana e dopo quest'ultima gara voglio inserire anche una seduta settimanale di stacco per aumentare la forza in generale e forse partecipare ad una gara di PL raw come diversivo e divertimento.

Gira la diceria che la panca leghi e ostacoli nel WL, invece se è eseguita nel modo giusto il torace si apre e le scapole si adducono, caso mai il problema sono i doms se viene fatta troppo infrequentemente.

Ugo51 04-12-2011 10:36 PM

è esattamente quello che mi volevo sentir dire :p
dall'inutilità di squattare tonnellate di ghisa al beneficio di esercizi complementari.
il problema secondo me è decidere quali esercizi aggiungere, e in che misura è meglio fare una sessione di stacchi piuttosto che qualche serie di strappi in più...

per esempio, oltre a un po' di panca e stacchi, mi piacerebbe introdurre esercizi specifici per la cuffia dei rotatori, ma è abbastanza difficile sia trovare il tempo per introdurre questi esercizi, sia farlo nel modo corretto per non andare ad affaticare inutilmente quei gruppi muscolari già molto sollecitati, come spalle e lombari...

prossimamente cercherò di mettere giù qualche idea per un allenamento OL+complementari.
...e poi ti chiederò un consiglio:p

Ugo51 05-12-2011 09:27 PM

oggi ho avuto una giornata discretamente cospicua in palestra.
ho iniziato con lo slancio. volevo provare una variazione della posizione iniziale...ma si e' rivelato un errore.

ieri ho visto alcuni video di Taner Sagir e ho visto come lui parte stando col culo molto indietro e le tibie quasi verticali.
mi e' sembato che potesse aiutarmi a far passare il bilanciere strusciandolo sulle cosce, ma oggi ho provato e mi sono reso conto che e' una posizione che non si addice affato alla mia fisiologia - in effetti credo di essere 20 cm buoni piu' basso di Taner...:p

in ogni caso, forse anche grazie allo stretching specifico in piu' che ho fatto ad inizio allenamento, non mi e' praticamente mai capitato di portare il bilanciere a sbattere sulle clavicole.
adesso devo guadagnare un po' di fiducia nel movimento ed evitare di frenare i'asta con i polsi.

devo anche liberarmi della paura di sbattermi l'asta sui denti quando faccio la spinta. la prima parte del movimento non e' mai veloce come potrebbe, proprio per questa mia "fobia" (fobia...mi e' gia' capitato di sfiorarmi :rolleyes:)


riguardo lo squat, invece, credo passero' a fare dei piramidali, anziche' delle serie fisse come faccio adesso. mi da' l'idea che leghino meno.
se faccio un 5x5, o uso un peso ridicolo, o il giorno dopo sono lento.
forse facendo un (esempio) 5x5-4-3-2-1 riesco a raggioungere carichi discreti senza fare un eccessivo volume...
ci provero'

Ugo51 08-12-2011 08:27 PM

eccomi qui.
ieri e oggi non mi sono potuto allenare (in parte perchè lunedì mi sono un po' fatto male alla schiena) quindi posto un paio di video dell'allenamento di martedì. allenamento di strappo.

sono rimasto su carichi molto bassi, così da non stressare la schiena.
ho colto l'occasione per concentrarmi sulla forma, provando a far passare quel maledetto bilanciere dove dovrebbe :D
niente da fare...

ecco un video dalla solita angolazione di profilo:
Strappo 3t - YouTube

credo di aver capito che per far strisciare il bilanciere sulle cosce si debba scodare andando indietro con le spalle e avanti con il bacino, ma non ci riesco. ci provo, ma mi sbilancio, avendo la sensazione di cadere all'indietro (anche se noto che il bilanciere sale meglio, eccome se sale meglio!)

ecco un altro video, da una diversa angolazione

Strappo 5t - YouTube

una cosa è certa, mi devo liberare di quel tic che mi fa sobbalzare prima di ogni sollevamento. è ridicolo!!!


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