Io però voglio anche il video dei mezzi curl con i manubri rosa

E io voglio vederti a una lezione di Zumba con tua moglie. :)

ahhahahahaah a dire il vero proprio ieri sera nella soffitta dei miei ho trovato un manubrio da 4,5 kg colori violetto ed ho pensato: "me lo porto in camera e mi ci faccio delle belle alzate laterali".....:D:D

lezioni di zumba no ma anni fa ho fatto un corso di rueda cubana.....uno spettacolo tristissimo che ti risparmio :D:D

mi sembra un discorso immotivato!

no beh le motivazioni loro te le danno, non te le ho ripetute perchè tanto credo tu le sappia già: military e alzate laterali non sono paragonabili, military è un multiarticolare, le alzate un mono, con la military alzi più peso, alleni il sistema neuromuscolare ecc

lo so che queste spiegazioni non ti convincono ma io non sono in grado di convincerti ne in un senso ne in un altro: è troppo poco tempo che mi dedico ai pesi e non ho una cultura di base

io mi limito a fare quello che mi dice spike e a cercare di migliorare e di conoscere un po' di più

ieri sera sono andato in palsetra con mia moglie che altirmenti lei trova mille scuse per non andarci :D

Tapis roulant
20 min a 9 km/h

Alzate laterali :)
4 x 10 6 kg

ARNOLD !!!!
4 x 10 6kg

Dislocazioni spalle
Dislocazioni spalle
Dislocazioni spalle

stretching

prima che mi diaciate che sono un cazzone che faccio l'uomo tigre in palestra faccio notare che ieri mattina c'ero già stato e mi ero piazzato military, trazioni e stacchi ( 6 x 4 117 kg)

:D:D:D

ma almeno puoi fare le alzate laterali dopo l'arnold press?

la mia risposta è data dalla tua "richiesta" di volere deltoidi tondi senza allenare, o allenando poco la press!
Vero che non sono paragonabili, che con la military alzi di piu' non c'è dubbio visto che usi tantissimi muscoli in piu'. Poi ti possono dire quello che vuoi ma dovresti sapere che se vuoi i muscoli tondeaggianti, "gonfi" il lavoro lattacido ad alte ripetizioni lo devi fare. Puoi produrre quanto "testosterone" vuoi con i multiarticolari ma ricordati che l'ipertrofia è data da una risposta allo stimolo locale!
Ti dico questo perchè mi sembra di leggere le risposte che avrei dato io qualche anno fa...dove ero convinto che l'unico modo per far crescere i bicipiti fosse di sfondarsi di trazioni piuttosto che di curl, tanto per fare una trasposizione alle braccia di quanto detto :D

e si ma tu sei passato alla parte oscura della forza :D
sei un reietto del PL (scherzo gian, scherzo ovviamente):)

ti chiedo un favore: mi mandi un link o qualcosa dove posso studiare queste teorie lattacide

non sarà mica che spike mi sta facendo fare tanta fatica per niente ???:eek:

Zac, aiuto, mi sono perso: ma tu vuoi arrivare ad una military decente, o a fare il figo in canottiera ?

Giusto per saperlo, no judgement attached.

mah guarda io leggo da molte fonti...lo stesso ado gruzza ha specificato in molti post (non qui) che se vuoi l'effetto gonfiotto devi fare lavoro lattacido (con testa e sui monoarticolari)...anche Andrea Biasci in un post su TP ricordo che ha scritto una cosa del tipo "puoi fare quante trazioni vuoi e produrre un sacco di ormoni, se non alleni le braccia direttamente i bicipiti avranno molti meno recettori".
Insomma deve essere chiaro cosa uno vuole...non è tutto grigio o nero. Di solito non posto piu' per questi argomenti qui perchè è come se stessi insultando qualcuno (vedi la discussioni su influenza dell'allenamento delle gambe sull'ipertrofia delle braccia). Io non voglio criticare il lavoro di nessuno anche pechè spike è una persona molto competente...bisogna pero' aver chiari gli obiettivi a mio parere.
Il mio reiettismo è dovuto a problematiche strutturali piu' che altro...quindi ho preferito lasciar perdere e valutare i miei reali obiettivi!

Per renderti conto dei processi ipertrofici ti basta leggere che thread fatto da un ragazzo veramente competente io biologia..non mi ricordo il titolo ma dovrebbe essere uno sticky nella sezione allenamento!

Forse se mettessi un po' piu' di cura in come presenti quello che hai da dire, l'impressione cambierebbe. Prendi la frase immediatamente seguente:

A parte che cominciare una frase con 'non voglio criticare' e' il modo migliore per sottointendere 'ma lo critico lo stesso', che bisogno c'e' di coinvolgere una terza persona se e' Zac stesso, per primo, che non sembra avere chiaro cosa vuole ?

Il concetto e' sensato e ineccepibile: prima di tutto, chiarire l'obiettivo. Ma il modo in cui lo esprimi sembra fatto apposta per fare polemica. E non e' la prima volta che ti succede, basta leggere gli altri interventi che fai.


buona giornata.

cosa vuoi che ti dica...non lo faccio di certo di proposito!
grazie comunque per avermelo fatto notare :)

egregi,
non condivido assolutamente le vostre considerazioni sopraesposte in cui affermate che il sottoscritto non saprebbe cosa vuole: IO VOGLIO TUTTO

io voglio sollevare sempre più kg in squat-panca piana-stacchi e contemporaneamente voglio costruirmi un fisico più grosso e muscoloso dando particolare importanza alle spalle dove sono particolarmente indietro....


niente di più chiaro......

Le due cose non mi pare siano inversamente proporzionali, non che sia facile, ma se l'unico obiettivo è il migliorarsi costantemente senza un obiettivo fisso da raggiungere (per esempio 200 Kg di stacco o altro) non è certo qualcosa di impossibile...

A meno che non inizi a fare di testa tua:D

allora tornando al mio consiglio di fare alzate laterali, visti i tuoi obiettivi, non ci trovo nulla di controproducente ad aggiungierle un paio di volte in forma leggera dopo aver allenato le spalle!

A me dispiace sinceramente se gian90 non interviene e non dice la sua perché si sente attaccato o solo magari peché le sue sono intuizioni e non si sente preparato a saperle difendere. Anzi colgo l'occasione di chiedergli scusa se sono io una di quelle persone che lo fa sentire così.

Detto questo, ciò che dice gian90 non è assolutamente sbagliato, anzi oserei di più dicendo che il lattacido puro e pure limitante bisognerebbe andare anche un po' oltre (ma non troppo) se è il gonfio che si cerca. Il problema è che certi risultati sono altamente temporanei e più un risultato è temporaneo meno è progressivo (ragazzi il concetto è troppo lungo e mi perdonerete se mi fermo quì) per contro è molto più immediato.

Però gian dai un occhio a ciò che scrive quì zac.

in questa condizione quì a me sembra facilissimo capire che strada prendere per zac e cioè trovare il suo punto debole e alzare il suo potenziale, il resto è perdita di tempo.

il tuo consiglio è sensato nel momento in cui lui ha a disposizione il tempo infinitamente.
Se lui può stare in palestra un ora e gli ultimi 10 minuti li usa per fare le alzate laterali butta via 10 minuti per migliorare non la vedo in un altro modo (anzi forse regredire)

e se lui tenesse i 60 minuti e aggiungesse in fondo 10 minuti di alzate laterali? siamo sempre lì, se ha l'opportunità di migliorare non vedo perché limitare il suo miglioramento.

Però zac a volte va in palestra per accompagnare la moglie, facendo cardio e "esrcizietti" (così dice lui) intanto che aspetta che il corso finisca
In quel caso potrebbe anche farle?

grazie dei consigli gian
però non capisco quando dici di fare alzate laterali in forma leggera dopo aver allenato le spalle : con che esercizi alleno le spalle allora? con la military? allora torniamo daccapo.........

venerdì pomeriggio

MILITARY
4 x 4 37
2 x 2 42
1 44.5

SQUAT
4 x 4 102
2 107
2 112
1 117
4 92
4 72

PANCA
4 x 4 62
2 x 2 72
1 77

CRUNCH
4 x 15 bw

dislocazioni spalle

orange, per me può farle anche alla fermata dell'autobus:D
il punto è che a parer mio è tempo perso!
in quel momento potrebbe aumentare la frequenza di esercizi per incrementare la mobilità articolare.
ok, capisco il ragionamento di gian90 che dice "ma se l'obiettivo, anche parziale è vedersi le spalle a palla perché non fare le alzate laterali?"
e io rispondo che effettivamente le alzate laterali funzionano ma quanto? 2 settimane, 3 settimaneun mese? poi si cresce più? e nel frattempo abbiamo alterato sicuramente il tono muscolare per incrementare la mobilità oltre al tempo perso ovvio.

La tua idea è ottima!

(Non parlo dell'allenamento, ma del fatto di dotare tutti pullman di linea di rastrelliera, dopo mando una mail nella sezione "suggerimenti" all'ATM ):D

oggi

allenamento un po' sottotono, la giornata in totale pigrizia di ieri invece che darmi nuove energie mi ha svuotato el'allenamento di oggi è stato una delusione..comunque:


MILITARY
7 x 3 42 kg
sceso di una rip e aumentato una serie constesso peso settimana scorsa

SQUAT
6 x 3 112 kg
4 x 92 kg

la scheda chiedeva un 6 x 4 ma non riuscivo a fare la 4a rip

dislocazioni spalle


la panca la faccio domani a pranzo

si ho capito quello che vuoi dire spike e fila!

oggi

TRAZIONI
5 x 6 bw
1 x 5 bw

voglio arrivare a 6 x6 bw e poi abbasso e metto un sovraccarico

PANCA SCOTT
4 x 8 25 kg


PANCA
6 x 4 74,5 kg


stasera torno per accompagnare mia moglie e farò dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle e dislocazioni spalle

figata

Arriverà il giorno che dovranno raccoglierti le braccia dal pavimento

ahahahaha si credo anche io

speriamo che arrivi presto il giorno in cui ritrovo un po' di elasticità nelle spalle e posso fare una military decente

ieri sera allenamento veloce tanto per sincerarmi che mi amoglie fosse veramente in palestra e non al bar con le amiche :D:D

arrivato in ritardo perchè trattenuto in ufficio

Dislocazioni spalle

MILITARY 6 x 4 40 kg

ARNOLD
4 x 8 8 kg

LATERALI
4 x 8 8 kg

Dislocazioni spalle

CRUNCH
4 x 15


c'è un motivo fisico per cui è meglio fare prima l'arnold che le laterali?

è un multiarticolare, non vedo perché stancare un muscolo che occherre che sappia lavorare bene ed imparare un movimento.

spike non capisco cosa intendi

l'arnold press è un multiarticolare (non lo sapevo) poi non capisco.....scusa...

zac non ti perdere in un bicchier d'acqua. multiarticolare significa che muovi almeno due articolazioni. elle alzate laterali muovi solo le spalle, le braccia sono rigide e il busto non si muove. Nell'arnold press si muovono sia le spalle che i gomiti

grazie della spiegazione

non è che mi perdo in un bicchier d'acqua è che vorrei cominciare a imparare qualcosa e non solo fare quello che mi consigliate voi

sono due anni che frequento il forum ed è arrivato il tempo di cominciare a "camminare con le mie gambe": provare, sbagliare, riprovare, imparare

altrimenti tra dieci anni sono ancora qua a chiederti se devo fare prima le trazioni o il curl !!!!:):):)

e così anche tra trenta finchè arriveremo al punto in cui tu mi darai con il bastone da passeggio.... :):)

ciao :)

Provare fa bene, ma evitare di fare errori elementari mi pare importante.

Se per provare intendi 'andare a caso', mettendo quello che piu' o meno pensi funzioni, rischi di infilarti in un sacco di vicoli ciechi, e di perdere un sacco di tempo. Peggio, rischi di perdere un sacco di tempo in esperimenti che sono gia' stati fatti da altri, e che gia' si sa non conducono da nessuna parte. Come minimo, una persona che ti segue ti tiene lontano da questi errori di base.

Diverso e' il discorso del provare scegliendo un programma gia' confezionato. Un programma del genere e' gia' stato testato, ha una sua logica, non ti porta in vicoli ciechi. Puo' essere forse non il migliore in quel momento, ma e' un esperimento di livello superiore.
Provare in questo senso non richiede la presenza di una persona che ti segue. Avrai semrpe bisogno di un feedback a livello di esecuzioni, ma le decisioni su come organizzare l'allenamento sono gia' state prese. Non da te, ma da chi ha stilato il programma.


Per atleti come te (e come il sottoscritto, che infatti adesso ha deciso di farsi seguire almeno per un periodo) penso che l'unica opzione possibile sia la seconda. Scegliere un programma confezionato non e' l'indipendenza assoluta, ma mi pare sia un compromesso accettabile.


Detto questo, i risultati mi pare stiano arrivando, perche' cambiare ?


Buona giornata.

si hai ragione i risultati stanno arrivando perciò non ha senso cambiare

io sto però solo cercando di imparare un pochetto a cominciare a pensare con la mia testa e non con quella degli altri

ad esempio considero molto interessanti gli interventi di gian90 che costringono tutti a mettere in discussione le nostre convinzioni

in ogni caso se siamo in un forum è anche perchè, non volendo fare pedissequamente quello che ci dicevano gli istruttori delle palestre, vogliamo provare a ragionare con la nostra testa

ovviamente tra questo e fare esperimenti idioti già fatti da altri prima ce ne passa

oggi allenamento strong

TRAZIONI
6 x 6 bw
bene, dalla prox volta inizio con sovrappeso 2,5 kg

STACCHI
qui le dolenti note: malgrado non fossi stanco perchè mi sono riposato, avessi mangiato ecc ho trovato il 6 x 122 kg durissimo

forse ho sbagliato il riscaldamento e mi sono stancato troppo:
4 x 52
4 x 72
4 x 92
4 x 112
4 x 122 a questo punto ho cominciato a vedere nero:eek: ed ho seriamente pensato di cadere a terra, ho bevuto un po', aspettato 2 min
4 x 122 meglio, un po' di pallini neri ma non la sensazione di cadere a terra
4 x 122 di nuovo nero e qui davvero ho avuto paura di cadere a terra:eek::eek::eek:

a questo punto ho pensato fosse meglio scendere:mad: ed ho fatto le altre

3 x 4 92 kg
che sono volate facili facili

in sintesi : per niente bene :mad: :mad::mad:

ieri sera FUN WO

normalmente utilizzo questi due WO serali (martedì e giovedì) per fare aerobica (corsa su tapis roulant per adesso, quando ci sarà luce uscirò a correre), purtroppo ieri avevo dimenticato le scarpe da corsa e avevo solo le all star da stachhi

dislocazioni spalle

MILITARY
4 x32
3 x 4 x 42
4 x 6 x 32

ARNOLD
4 x 8 8 kg

LATERALI
4 x 8 8 kg

POSTERIORI
4 x 8 8 kg

dislocazioni spalle

CRUNCH
4 x 15

stretching spalle

oggi

MILITARY
3 x 4 32
2 x 4 37
2 x 4 42
1 44,5
1 47

SQUAT
3 x 4 92
4 x 102
4 x 107
4 x 112
2 x 117
1 122 (personal)
4 102
4 92

PANCA
3 x 4 62
2 x 4 72
3 77
1 82
1 84,5
1 87 personal senza rimbalzo
3 72

dislocazioni spalle

E dopo un riscaldamento del genere !
Complimenti.

occhio alla respirazione, forse sei andato in apnea

brutto ma efficace lo hai detto tu!!!!:):)

al di là delle battute sono andato su molto molto bene senza alcun rallentamento

faccio difficoltà ad autovalutarmi ma secondo me ci stavano ancora 20 kg in più

comunque prox settimana faccio un bel video dei 127 !!!!