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alberto.m 03-12-2013 11:23 AM

ciao Ugo, passo di qua e ti mando solo a cacare perchè sei più bravo di me e sono invidioso marcio.

buona giornata.

IlPrincipebrutto 04-12-2013 11:17 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 430669)
la sbarra è tutto sommato orizzontale in fase di chiusura. Ma non lo è nella tirata.

Se guardi le tibie nella ripresa da dietro, vedi che quella sx e' piu' verticale di quella dx.

Buona giornata.

Ugo51 22-12-2013 11:48 AM

Ciao!
ahhhh, finalmente le vacanze. Mi ci volevano :)

Qualche aggiornamento sugli eventi di queste ultime settimane. Beh, all'inizio di Dicembre (Mercoledì 4 per la precisione) mi sono fatto male facendo una girata. L'obiettivo era provare i 100, ma mi sono divuto fermare ai 90.
Poca forza nella schiena e mi sono un po' stirato.
Niente di preoccupante comunque perchè una settimana dopo riuscivo di nuovo a fare front squat.

Girata 90Kg mi sono fatto male alla schiena t - YouTube

A proposito di frotn squat, ho cercato di allenarlo quando più possibile. Riesco a fare con discreta facilità un 5x5 con 80Kg e ho provato a caricare fino a 100Kg (ho fatto una doppia, un po' stentata).
Sento che mi manca solidità (i.e. forza) nella parte alta della schiena, tra le scapole e poco sotto.

L'obiettivo per la riresa di Gennaio sarà appunto rinforzare la schiena.
Adesso per il momento mi godo le vacanze :)

milo 22-12-2013 03:23 PM

Francamente Ugo non è che abbia visto questi grandi errori, la tirata e l'incastro sono buoni, solo una leggera chiusura di ginocchia, ed un loro slittamento in avanti (il tallone dx si alza), durante la risalita.

Mi spieghi cos'è che hai appoggiato per terra tra i piedi prima di iniziare l'alzata?

Buone vacanze :).

Ugo51 22-12-2013 04:37 PM

Ciao Milo,
il video l'ho messo più che altro per mostrare il sollevamento che ha posto una fine prematura all'allenamento di Dicembre :D
L'esitazione a metà risalita è quando ho sentito la pungigliata a metà schiena. A quel punto lasciar cadere il peso sarebbe stato inutile, quindi tantovale è stato proseguire...

Quello che metto per terra è un riferimento per la posizione dei piedi. Lo allineo con le punte e poi mi serve pr vedere di quanto mi sposto con il saltino.
Per la precisione è un pezzetto di ghisa che si è rotto da uno dei dischi da 20Kg :)

Buone vacanze anche a te

Ugo51 22-12-2013 09:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 430892)
Se guardi le tibie nella ripresa da dietro, vedi che quella sx e' piu' verticale di quella dx.

Buona giornata.

Ciao Principe,
rispondo con quelle due settimane di ritardo per dire che, chissà, forse dipende dal fatto che la gamba destra è più lunga della sinistra.
Boh?? :confused:

Ugo51 23-12-2013 10:40 AM

qualche video di "repertorio"

Strappo del 3 Dicembre, la prima sessione con carichi decenti dopo la parentesi tecnica per correggere il saltino all'indietro

Strappo dicembre 3 60Kg - YouTube

Strappo dicembre 3 da dietro 60Kg - YouTube

Questo è stato l'ultimo allenamento di strappo fino a quello del 17 dicembre del quale riporto un video tanto per far vedere che gran parte degli sforzi per la correzione del saltino all'indietro sono vanificati.
Vabbeh, non è la prima e non sarà l'ultima volta che devo ricominciare qualcosa da capo

Strappo dicembre 17 60Kg - YouTube

Ugo51 05-01-2014 03:16 PM

Primo allenamento 2014!
(Sabato 4 Gennaio)

Ho iniziato tranquillo con il front squat, partendo dal bilanciere scarico e facendo 2x3 a salire di 10Kg fino agli 80, con cui ho però fatto cinque triple in totale

Non avendo le scarpe da pesista ho poi continuato con degli strappi dalla sospensione alta.
Un bel po' di serie a bilanciere scarico e poi a salire fino ai 50Kg, con i quali credo di aver fatto non più di 5 o 6 serie da 4 ripetizioni.

A giudicare dai pochi doms direi che ho esagerato con la cautela, anche se gli avambracci (e i dorsali!!! :eek:) un po' indolenziti lo sono.

milo 06-01-2014 12:16 PM

Ciao Ugo, buon proseguimento :)!

Ugo51 07-01-2014 07:57 AM

Grazie Milo, anche se purtroppo i tuoi auguri non sono bastati e già subito nell'allenamento di ieri mi sono fatto male alla schiena e a un ginocchio...
Felice 2014...

IlPrincipebrutto 07-01-2014 02:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432455)
nell'allenamento di ieri mi sono fatto male alla schiena e a un ginocchio...

Due in un colpo solo, belin che strike!

Get well soon.

DusTech 07-01-2014 03:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432455)
Grazie Milo, anche se purtroppo i tuoi auguri non sono bastati e già subito nell'allenamento di ieri mi sono fatto male alla schiena e a un ginocchio...
Felice 2014...

Molto fortunato come inizio.

Complimenti cmq, ho visto un po' dei tuoi video e ti stimo davvero tanto... sono sempre convinto che per fare le alzate olimpiche servano parecchie palle.

Buona guarigione!

Ugo51 07-01-2014 04:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 432467)
Due in un colpo solo, belin che strike!

Get well soon.

Cheers :)

Ugo51 07-01-2014 04:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da DusTech (Scrivi 432469)
Molto fortunato come inizio.

Complimenti cmq, ho visto un po' dei tuoi video e ti stimo davvero tanto... sono sempre convinto che per fare le alzate olimpiche servano parecchie palle.

Buona guarigione!

Ciao,
eh si, sono quelle che a me mancano :p

Grazie

alberto.m 10-01-2014 07:33 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432475)
Ciao,
eh si, sono quelle che a me mancano :p

Grazie


Non minchionare Ugo, tienes cojones hombre!!

Fai saper come stai, pure io è un periodo che mi fucilo dappertutto appena mi muovo

alberto.m 10-01-2014 07:34 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432455)
Grazie Milo, anche se purtroppo i tuoi auguri non sono bastati e già subito nell'allenamento di ieri mi sono fatto male alla schiena e a un ginocchio...
Felice 2014...


Racconta

Ugo51 11-01-2014 08:43 PM

Stavo facendo front squat. Un peso non eccessivo, credo fossero 80Kg e mentre scendevo in accosciata il ginocchio sinistro mi ha fatto male.
E' stato un dolore improvviso, tipo come se dentro ci fosse stato qualcosa messo male e che, con il movimento, è andato a posto di colpo.
Nell'immediato però il dolore non era intenso, quindi stupidamente ci ho fatto altre serie sopra.
Prima di sera non riuscivo a scendere le scale...
E' un qualcosa che mi è già successo. Fa male facendo solo uno specifico movimento. Riesco a saltare e salire le scale, ma non a scenderle...riesco perfino ad accosciarmi e risalire senza problemi, ma solo se tengo il peso sulle punte. Se appoggio tutto il piede fa male, e il dolore aumenta se spingo con il tallone.
Adesso comunque sta passando.
Oggi ho provato a corricchiare un po', anche se comunque in genere ogni volta che corro è proprio quel ginocchio lì a farmi male.


La schiena è il solito, misto al fatto che nelle vacanze ho fatto tanto stretching per lo psoas e adesso la parte sinistra dei lombari fa male.
Ma lo prendo come un male positivo. Forse mi sto finalmente liberando della tensione che mi attanaglia da mesi.
L'unico problema è che prima mi faceva male solo quano risalivo dopo l'esserm chinato, adesso fa male sempre :p
Ma la schiena non è un problema per il momento, è il ginocchio che mi limita :(

alberto.m 12-01-2014 09:00 AM

ma localizzato dove? quanto ti capisco fratello con ste ginocchia, che rottura di maroni....


Per lo psoas...fai bene, ho ricominciato anche io ad allungarlo ben bene perchè transcurandolo mi sono inchiodato la sacro iliaca di destra per 3 settimane e ho dovuto aspettare la mia capatina mensile dall'osteopata per farmi raddrizzare.
Ero così ruotato da dx verso sx che non solo era palesemente visbile ma risalivo dagli squat a "elica"...e poi una tensione nel bacino e nel lombari da far vomitare. I flessori dell'anca van tenuti mobili o ti inchiodano in 3 secondi. E poi il front squat, e non dirlo a me che porto il ghiaccio da mercoledì, non perdona MAI...ha un margine di errore davvero davvero basso. Io per esempio finisco sempre in avanti, non con la schiena (che gestisco abbastanza a parte il tratto toracico quando sono stanco) ma sul ginocchio/tibia e zac..fottuto! incolo al ueitliffings

Ugo51 12-01-2014 11:39 AM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 432754)
ma localizzato dove? quanto ti capisco fratello con ste ginocchia, che rottura di maroni....


Per lo psoas...fai bene, ho ricominciato anche io ad allungarlo ben bene perchè transcurandolo mi sono inchiodato la sacro iliaca di destra per 3 settimane e ho dovuto aspettare la mia capatina mensile dall'osteopata per farmi raddrizzare.
Ero così ruotato da dx verso sx che non solo era palesemente visbile ma risalivo dagli squat a "elica"...e poi una tensione nel bacino e nel lombari da far vomitare. I flessori dell'anca van tenuti mobili o ti inchiodano in 3 secondi. E poi il front squat, e non dirlo a me che porto il ghiaccio da mercoledì, non perdona MAI...ha un margine di errore davvero davvero basso. Io per esempio finisco sempre in avanti, non con la schiena (che gestisco abbastanza a parte il tratto toracico quando sono stanco) ma sul ginocchio/tibia e zac..fottuto! incolo al ueitliffings


In che senso finisci avanti, ma non con la schiena?

(Il dolore è localizzato sopra la rotula)

alberto.m 12-01-2014 11:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432758)
In che senso finisci avanti, ma non con la schiena?

(Il dolore è localizzato sopra la rotula)


schiena drittissima --> tibia in avanti rotula in avanti tutto sul ginocchio che spinge...ehm...in avanti! completamente sganciato coi femorali in condizione sfavorevole per uscire dalla buca.
Sopra la rotula? tendine del quad? stretcha come una belva...

Ugo51 13-01-2014 07:44 AM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 432759)
schiena drittissima --> tibia in avanti rotula in avanti tutto sul ginocchio che spinge...ehm...in avanti! completamente sganciato coi femorali in condizione sfavorevole per uscire dalla buca.
Sopra la rotula? tendine del quad? stretcha come una belva...


Ok, non sono sicuro di aver capito alla perfezione ( :D ) ma sembra simile a quello che succede a me.
Non tanto ne front squat, dove più o meno riesco a mantenere una postura corretta, ma nella risalita dalla girata, dove certe volte mi ritrovo con il peso tutto sui talloni e faccio una fatica bastarda anche a risalire con 50Kg (deve essere una posizione svantaggiosissima!)


Stretching...intendi dire il classico stretching per il femorale? Ammetto di non farlo mai perchè in effetti non lo sento mai teso.
Forse l'infortunio è nato da qui...

Ugo51 14-01-2014 07:45 AM

Lunedi 13

Strappo
2x4x30
2x4x40
2x4x50
2x3x55
5x5x60
3x3x55
2x3x50

2014 02 13 strappo 60Kg dietro - YouTube

2014 02 13 strappo 60Kg dietro 2 - YouTube

La tecnica è un po' arrugginita. Salto all'indietro e la schiene non sale parallelela a se stessa nella prima parte della tirata.
L'errore della schiena dovrebbe essere abbastanza semplice da correggere, per quanto riguarda il salto all'indietro invece noto che è tanto più accentuato quanto più sono stanco.
Se manca la spinta dai polpacci, salto indietro.
Vedrò di fare un po' di eercizi per i polpacci, tipo salti e cose così. Più che altro per migliorare la resistenza perchè c'è chiaramente differenza tra la prima e la terza ripetizione di ogni serie.

Ho poi provato a fare un po' di squat e front squat solo con la sbarra prima e con 40Kg in totale poi.
Strano a dirsi ma il ginocchio fa più male facendo squat che front squat. Sto continuando con lo stretching. Vediamo come va.
Oggi mi fa più male di ieri, quindi forse eviterò di fare (molti) esercizi che coinvolgono il suo utilizzo...

alberto.m 14-01-2014 08:12 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432786)
Ok, non sono sicuro di aver capito alla perfezione ( :D ) ma sembra simile a quello che succede a me.
Non tanto ne front squat, dove più o meno riesco a mantenere una postura corretta, ma nella risalita dalla girata, dove certe volte mi ritrovo con il peso tutto sui talloni e faccio una fatica bastarda anche a risalire con 50Kg (deve essere una posizione svantaggiosissima!)


Stretching...intendi dire il classico stretching per il femorale? Ammetto di non farlo mai perchè in effetti non lo sento mai teso.
Forse l'infortunio è nato da qui...


Mizzeca che scorpacciata di strappo ugo. Complimenti.

Per risponderti...la risalita della girata è anche per me un'inchiappettata maestra perchè non riesco minimamente a riproporre un'esecuzione simile al front squat....anche io risalgo tutto sul tallone a schiena dritta a ginocchia sparate in avanti, zero incastro. :rolleyes:

Hai perso parecchi strappi davanti come succede a me....non ho ancora capito se è causa del benedetto "NON FINISCI LA TIRATA" che, nella sua somma verità intrinseca e onnipotente, ci ha rotto i coglioni, o c'è qualche altro meccanismo lasco :)

Ugo51 14-01-2014 09:09 AM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 432845)
" che, nella sua somma verità intrinseca e onnipotente, ci ha rotto i coglioni,

:D:D:D:D


beh nel mio caso non c'e' molto da scervellarsi per capire come mai cado in avanti.
Salto indietro 15cm!!! Il bilanciere rimane dov'e' e quindi...cade :p

milo 14-01-2014 09:28 AM

Ciao Ugo,

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432843)
la schiene non sale parallelela a se stessa nella prima parte della tirata.
Questo succede perché non si usano le gambe nella partenza, durante lo stacco, si estendono subito per cercare più la schiena. Si deve sentire la fatica nella prima parte e concentrarsi nello spingere il pavimento con i piedi.


per quanto riguarda il salto all'indietro invece noto che è tanto più accentuato quanto più sono stanco.
Se manca la spinta dai polpacci, salto indietro.
Vedrò di fare un po' di eercizi per i polpacci, tipo salti e cose così.
Macinare ripetizioni ritengo che sia utile per imparare a tenere il movimento sotto fatica.
Secondo me, più che salti e boiate (scusami, è insolito per me usare certi termini) varie di esercizi per i polpacci, fai qualcosa che ti dia un transfert immediato: una combinata composta da 2 tirate alte immediatamente seguite da 2 strappi completi. Le tirate alte ti insegnano ad impostare la traiettoria ed a finire bene di estenderti ma non far cadere il bilanciere a terra, in modo da sensibilizzarti sul trovare il perfetto equilibrio nel finale quando sei sulle punte dei piedi.



Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 432845)
Hai perso parecchi strappi davanti come succede a me....non ho ancora capito se è causa del benedetto "NON FINISCI LA TIRATA"

Questo capita quando la proiezione del bilanciere è fuori rispetto ai piedi o perché ha un moto orizzontale la cui inerzia non può essere trattenuta al salire del peso.
Gli errori sono sempre gli stessi Alberto, inutile arrabbiarsi, non ci si estende bene (l'errore che mi sembra di vedere in questi ultimi video di Ugo, ha fretta di scendere), si colpisce il bilanciere, si salta indietro.

milo 14-01-2014 09:31 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432848)
Salto indietro 15cm!!! Il bilanciere rimane dov'e' e quindi...cade :p

Non è vero, guardati nell'ultimo video, nella prima ripetizione ti estendi discretamente, anche se hai già il bilanciere un pochino avanti, nelle successive hai fretta di scendere e non ti allunghi bene.

IlPrincipebrutto 14-01-2014 09:44 AM

Ciao Ugo,

a me pare che tu non fai buon uso dei tuoi trapezi. Milo ha ragione quando dice che non finisci di estenderti. In particolare, alla fine della tirata si dovrebbe vedere un tentativo molto robusto di portare le spalle in alto, ed i gomiti un po' all'indietro, per tenere la sbarra vicina a se'.
A me invece pare che a fine tirata tu lasci i gomiti dove sono, e li usi per girare gli avambracci di fronte a te, e questo porta la sbarra un pochino lontana.
Te lo puoi permettere, perche' sei veloce a infilarti sotto la sbarra, ma non stai usando tutto il poteziale che hai.

Parliamo di centimetri, non e' con 60 Kg uno puo' faer chissa' che movimento coi gomiti. Pero' il solo fatto di pensare di fare uno shrug potente puo' bastare secondo me per cambiare la traiettoria della sbarra.

Buona giornata.

alberto.m 14-01-2014 10:13 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 432849)
Gli errori sono sempre gli stessi Alberto, inutile arrabbiarsi, non ci si estende bene (l'errore che mi sembra di vedere in questi ultimi video di Ugo, ha fretta di scendere), si colpisce il bilanciere, si salta indietro.


:D:D:D:D....;);););)...eh lo so...eh lo so...mapporc....

Ugo51 14-01-2014 10:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 432849)
econdo me, più che salti e boiate (scusami, è insolito per me usare certi termini) varie di esercizi per i polpacci, fai qualcosa che ti dia un transfert immediato: una combinata composta da 2 tirate alte immediatamente seguite da 2 strappi completi. Le tirate alte ti insegnano ad impostare la traiettoria ed a finire bene di estenderti ma non far cadere il bilanciere a terra, in modo da sensibilizzarti sul trovare il perfetto equilibrio nel finale quando sei sulle punte dei piedi.

Tranquillo Milo, non saro' certo io a riprenderti per aver usato un termine del genere :)

Le tirate alte fatte con lo stesso peso con cui poi faccio gli strappi?
O usando due bilancieri, uno carico per le tirate e uno per lo strappo?



- Principe: hai ragione, non uso i trapezi, me ne rendo conto perche' non sono mai stanchi...
Stranamente li uso un sacco quando faccio esercizi con la sola sbarra o con poco peso.
Poi quando aggiungo i Kg (e quando sarebbe il momento di usarli!), smetto...


P.S. le boiate pero' le faccio lo stesso perche' saltare sulla scatola di legno mi piace tantissimo :D

Ugo51 14-01-2014 10:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 432851)
Non è vero, guardati nell'ultimo video, nella prima ripetizione ti estendi discretamente, anche se hai già il bilanciere un pochino avanti, nelle successive hai fretta di scendere e non ti allunghi bene.

Si, vero.
L'ultimo video era l'ultima serie, a quel punto iniziavo ad essere stanco e quando sono stanco mi rendo conto che tendo a scendee in anticipo.
E scendo anche storto...


Una curiosita': mi sono reso conto che quando posiziono i piedi sotto alla sbarra e abbasso lo sguardo per vedere che siano dove devono stare, la testa non si abassa verticale, ma legermente verso destra.
Questo sfalsa la posizione apparente dei piedi e in pratica finivo per essere sempre un po' sbilanciato verso la parte sinistra del bilanciere, di circa un paio di cm :)

milo 14-01-2014 11:22 AM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432867)
Le tirate alte fatte con lo stesso peso con cui poi faccio gli strappi?

Certo che si, stesso peso e stesso bilanciere (inizialmente possono andare bene 50-55 kg), non ci devono essere pause più lunghe di quelle che normalmente usi tra le ripetizioni di una normale serie.


Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 432868)
mi sono reso conto che quando posiziono i piedi sotto alla sbarra e abbasso lo sguardo per vedere che siano dove devono stare, la testa non si abassa verticale, ma legermente verso destra.

Potrebbe essere una qualche tensione asimmetrica nei muscoli del collo, capita anche a me.

Ugo51 14-01-2014 11:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 432871)
Certo che si, stesso peso e stesso bilanciere (inizialmente possono andare bene 50-55 kg), non ci devono essere pause più lunghe di quelle che normalmente usi tra le ripetizioni di una normale serie.

Capito.
Ci provero'

Ugo51 17-01-2014 10:32 AM

OK, il ginocchio va meglio, decisamente, ma manca ancora un bel po' perche' sia al 100%...

In questi giorni ho notato che in quasi ogni movimento che faccio, che sia risalire da uno squat (anche con il solo bilanciere...), correre, fare da criceto sul Xtrainer o salire su una pedana, il ginocchio sinistro rientra e si chiude.

E' come se la parte interna della coscia fosse piu' forte di quella esterna e trascinasse il ginocchio verso l'interno... :confused:

(la mia ignoranza dell'apparato muscolo-scheletrico non finisce mai di stupirmi :p)

alberto.m 17-01-2014 02:22 PM

Ugo io ho lo stesso problema: quando squatto le ginocchia tirano in dentro e ti dico che invece la muscolatura più forte e sviluppata della mia coscia sono i vasti laterali non i mediali come smembrerebbe logico (tirano all'indentro no? NO). Nello specifico ho i vasti mediali inesistenti, quello sx piccolissimo in confronto al destro e adduttori molto molto deboli.

Ugo51 17-01-2014 03:04 PM

ma ti capita con entrambe le ginocchia?

A me solo con il sx, che e' infatti quello che fa male visto che, poraccio, si muove a destra e a manca ad ogni ripetizione... :rolleyes:

milo 17-01-2014 03:13 PM

Non siete i soli, consolatevi :rolleyes:

Zhang Guozheng 220kg x 2 - YouTube


:D

Ugo51 17-01-2014 03:39 PM

Potrebbe, forse, consolarmi se ci fossero 160Kg in meno sul bilanciere :)

alberto.m 17-01-2014 03:55 PM

Grande Milo!! :)

Probabilmente però lui lo fa apposta...la famosa tecnica push the knees in dei cinesi, un colpetto di vasto mediale per uscire dalla buca ricercato e controllato. Il mio è un collasso articolare puro dovuto a squilibri muscolari mannaggia la miseria :D :D :D

Ugo51 17-01-2014 03:59 PM

pero' rimane la domanda: quali squilibri muscolari?

Se il tuo vasto mediale non e' piu' forte del laterale qual'e' il motivo per cui il ginocchio tira verso l'interno?

milo 17-01-2014 04:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ugo51 (Scrivi 433133)
qual'e' il motivo per cui il ginocchio tira verso l'interno?

Spesso, quando le ginocchia si chiudono in contemporanea si alzano i fianchi per ricercare maggiormente l'aiuto della schiena. Non è possibile valutare eventuali squilibri muscolari (sia retrazioni che debolezze) a voce o a vista video, senza contare che all'interno di un movimento complesso come lo squat entrano in gioco sinergie e attivazioni multiple più o meno coordinate. Quello che puoi fare e pensare al movimento e impedire al corpo di uscire dai binari di quello che hai in mente.


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