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Acid Angel 03-02-2012 02:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 330812)
ciao acidissima

ciao angelo

Ciao zac, dai che lo riempio sempre di complimenti a quello lì ;)
Cmq è vero, se ho un briciolo di forza è perché c'è lui accanto a me ora... da sola sarei già più giù...


Quote:

Originariamente inviato da _Venus_ (Scrivi 330840)
ehi piccolo elfetto pieno di vene ciao :) allora ovviamente non ho tralasciato una virgola letto tutto dal cell quindi ci ho perso 2gradi a occhi :) ;) senti vale sei bella... Non sei grassa...

Ciao carissma...
grazie per aver letto tutto e sai, io lo so di non essere oggettivamente grassa, ma il mio terrore è prendere peso all'infinito. E poi non sono magra come vorrei. Il casino è che mi sono vista COSI' magra che so di poterlo essere molto di più vs ora. Però... non è sano, e allora spero in un pochino pochino meno di ora, ma tutti i sacrifici sembrano non portare a nulla. Ecco il loop. comunque sono le altre cose che mi fanno star peggio.


anche se l'uomo x è stata una delusione e ti ha fatto star male non è a causa sua che devi fare mille passi verso il baratro!!!

Alt aspetta, io mica ho scritto di un uomo che mi ha fatto star male!!! Io parlo di una persona, persona che consideravo come parente. Non c'entra nulla il fatto che fosse uomo o donna, la delusione è molto più profonda... una storia andata male, seppur con dolore, si supera prima della delusione di una persona VERAMENTE cara anche nel presente...

Grazie del sostegno, davvero. Bacio, ci vediamo a marzo ormai, prima anche con 'sto meteo è impossibile credo!!!


Quote:

Originariamente inviato da Devox (Scrivi 330960)
Ciao Acid Angel,
io non ti conosco come gli utenti che ti hanno scritto, però leggendo quello che hai scritto e guardando le foto postate nel forum, posso dirti --> con tutta sincerità <-- che stai davvero bene fisicamente.
Grazie Devox, mi ha fatto molto piacere leggere il tuo commento. Il fatto di non conoscerci personalmente, infatti non significa che io non apprezzi commenti e sostegno.
Grazie per il complimento, alla fine razionalmente se mi confronto con le altre 30enni vedo di essere fisicamente sopra la media, mentre irrazionalmente (cioè nella stragrande maggioranza dei casi) mi soffermo sulle caviglie di un'altra, o sulle gambe di un'altra, o sugli addominali di un'altra, vedendoli migliori dei miei e allora mi vedo molto peggio in generale.


Posso capire che se tu non ti vedi bene, i complimenti di tutti gli utenti di FU, in parte, ti scivolano addosso.. perché vorresti soddisfare prima di tutto te stessa e non noi.

Però mi rendo conto che posso farlo fino a un certo punto, perché poi mi scontro con la salute e la mia natura di donna nonché con la conformazione genetica del mio corpo.

Capisco anche che dietro ci sono problematiche che chi non le ha vissute in prima persona non può permettersi di giudicare e/o criticare.
Certo, ma non è che tutti quelli che guidano la macchina sanno come è fatto un motore no? Allo stesso modo ogni commento, se fatto nel rispetto di un individuo, secondo me è lecito anche se non derivante da esperienza diretta :)


Da quel che leggo ci sono molte persone che ti vogliono bene nel forum e hai un fidanzato che ti ama e ti sostiene...

E' vero, sono fortunata... anche se in momenti come questo mi verrebbe voglia di non leggere e non postare più perché temo, visto che sono un soggetto che ha avuto e ancora ha molti tratti del DCA e considerata la chiusura di un thread in cui si parlava di questo, di dare un apporto negativo al forum... Guarda, se potessi scrivere tutta la merd@ che comportano certe fissazioni mettendomi totalmente a nudo se servisse per far desistere solo una persona che legge sul web a desistere dall'intraprendere un percorso di restrizione alimentare o una dieta troppo rigida senza averne bisogno realmente... ma so che non servirebbe e mi sento ancora più impotente. Come scrissi nel thread di IronPaolo un po' di mesi fa, a rischio è la cicciottella HP + 5 che inizia a non mangiare per entrare nei jeans dell'amica magra piuttosto che l'anoressica di 35 kg... sulla prima si avrebbe margine ma occorre una sensibilità estrema per individare il problema, sulla seconda ormai è tutto palese.

Pensa che quando ero già molto magra andai dal mio meidco di base per spiegargli cosa avessi, cosa mi turbasse (io lo individuavo con "Non riesco a smettere di dimagrire", in realtà avevo paura di perdere i risultati ottenuti), e lui mi pesò, mi disse che non ero poi così magra (lo ero...) e mi disse "Valentina, dai, ma magia un pezzetto di schiaccia no?"
E avrei un altro esempio, anzi due, secondo me molto gravi, collegati a un DIETOLOGO (quindi medico) e riferiti alla mia persona... sottovalutati certi segnali quando erano palesi...


Nel mio piccolo ti auguro di trovare la felicità e che tu possa finalmente liberarti di tutto ciò che ti turba e non ti da pace!
Forza Acid!!!! :)

Grazie, davvero!!! :)

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 331125)
che dire se ti vedi grassa cambia occhiali...
Come ho spiegato sopra (e a te personalmente mentre Lorenzo poverino ascoltava) io non mi vedo grassa, ma NON abbastanza magra. Non accetto ancora di essere "normale"...


ironia a parte, te l0ho gia detto, proverei ad impostare una dieta con le stesse (poche)

Lo so, ma prova a mettere i grassi su 1100 kcal, a non poter aumentare la verdura e a non avere fame... già ora io ho perennemente il buco nello stomaco. Io vorrei poter mangiare di più... è una condanna dover mangiare così poco...

relax
per me la diarrea è da stress non per problemi intestinali..
Sai che non è facile... se ti alzi al mattino e la prima cosa che fai è avere la scarica al bagno senza nemmeno aver fatto colazione (non ne hai ancora avuto il tempo) e senza aver dormito. Ci sto ovviamente lavorando, e spero davvero sia questo e non cause organiche. Perché le somatizzazioni sono sicuramente meno spaventose di malattie fisiche... soprattutto se penso io questo rispetto al mio intestino (che è sempre stato lo specchio del mio cervello... cervello di merda, lo so :D)


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Originariamente inviato da taki88 (Scrivi 331271)
ciao vale!
ho letto tutto e posso solo dirti che, devi stare tranquilla, te sei una bella ragazza, non sei per niente grassa, hai bisogno di rilassarti e trovare piacere quando mangi, il cibo non deve essere il tuo nemico.
l'amore di chi ti stà vicino ti darà la forza!
io credo in te! ce la puoi fare :D
un abbraccio!!
Grazie taki, come ho scritto sopra non mi vedo grassa ma non abbastanza folletto. Cmq grazie davvero per il sostegno. :*
.



MAXBRINDISI 03-02-2012 08:49 PM

ciao Acid, mi ha colpito la tua riflessione finale quando dicevi che quando eri in macchina ti son passati davanti gli ultimi quattro anni travagliati e ti e scesa una lacrimuccia... beh io al posto tuo avrei fatto un bel sorriso! ricorda che non sei quella di quattro anni fa, sei maturata, sei migliorata! io ti conosco solo qui sul forum e ho capito subito che sei una persona intelligente e che sa il fatto suo... qui sul forum non sei una moderatrice ma potresti esserlo "ad onorem", credo di parlare a nome di tutti diceno che sei una colonna portante di questo forum e questo e visibile dalla quantità di visite e di repliche che ha il tuo diario...
In conclusione cara Acid ti ripeto che non sei quella di quattro anni fa ora hai un sacco di conoscenza e di esperienza in più, che ti permetteranno di controllare serenamente la tua alimentazione e in conseguenza modellare il tuo corpo a tuo piacimento! un abbraccio ;)

DesperateGymwife 04-02-2012 11:37 PM

Cara Acid, sono tre giorni che cerco una risposta che non sia troppo pessimista, ma in questo periodo in cui sono anche io alle prese con un netto peggioramento del mio umore sempre instabile un gran ottimismo fatico a trovarlo.
Comincio a credere che sia davvero molto difficile superare realmente e definitivamente il disagio psichico della non accettazione di se stessi. Cambiano i sintomi a seconda delle persone e a volte nella stessa persona a seconda dei periodi e delle circostanze esterne, ma ciclicamente (quando va bene e non è costante) si ripresenta la stessa incapacità di godere fino in fondo di quel che si è e quel che si ha. Si vorrebbe sempre esser diversi, e ai nostri occhi migliori.

Non sono esperta dell'evoluzione dei disturbi alimentari, ma in compenso conosco svariate persone che da anni e anni convivono con un malessere psichico quasi costante, nonostante nel corso del tempo abbiano tentato varie strade per lasciarselo alle spalle, e questo mi rende piuttosto scettica sulla possibilità di una guarigione definitiva (ammesso che si tratti di uno stato patologico, ma anche se non lo è è comunque una sofferenza che pesa).

Nonostante questo, ritengo un sacrosanto diritto-dovere fare tutto quel che si pensa possa servire a migliorare il proprio stato. Fosse anche per un giorno, è pur sempre un giorno in più vissuto meglio, e credo che l'obiettivo più realistico che ci si possa prefiggere sia tenere lontane paranoie e paturnie giorno per giorno, con tutti i mezzi a nostra disposizione. Anche provando strade nuove, per quanto questo spesso ci spaventi perchè la nostra insicurezza ci fa sentire più tranquille quando replichiamo schemi già collaudati (v.dieta e allenamento ;))

Quindi secondo me fai molto bene a consultare un nuovo nutrizionista, con il quale potresti riuscire a elaborare una "strategia alimentare" diversa.

Una cosa riguardo alla delusione che ti ha dato la persona X. Ora che un po' di tempo è passato, perdonale il suo "tradimento". Se provi a vedere la cosa dal suo punto di vista, in fondo ci sta. Primo perchè sei stata tu la prima ad allontanarti, e per due volte. Una ripicca non è nobile, ma è umana, e l'avrà aiutata a ristabilire gli equilibri, e non sentirsi perdente.
Secondo perchè potrebbe essere stata costretta ad agire come ha fatto per spirito di sopravvivenza, per non rovinarsi, letteralmente, la festa. Non sarebbe stato facile godere di una seconda scelta con la prima sempre davanti agli occhi, non pensi?

Gianlu..... 05-02-2012 01:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da acid angel
Lo so, ma prova a mettere i grassi su 1100 kcal, a non poter aumentare la verdura e a non avere fame... già ora io ho perennemente il buco nello stomaco. Io vorrei poter mangiare di più... è una condanna dover mangiare così poco...

ti parlo di quello che conosco, non mi addentro in problemi "psicologici" perchè non saprei cosa scriverti se non a "buon senso" rischiando pure di dire caxxate.

però a livello "dietetico" ti dico che:
1) con una dieta meglio bilanciata probabilmente potresti mangiare più calorie senza ingrassare. cioè ora hai il metabolismo globale di 1100kcal potresti portarlo a 1400kcal modificando adeguatamente l'alimentazione.

2) mangiando meglio probablmente avresti meno attacchi di fame. anzi sicuramente.

3) per me puoi migliorare fisicamente nelle zone che ritieni non perfette. però lo puoi e anzi lo devi fare senza perdere ulteriori kg. altrimenti ne va la tua salute complessiva. è come migliorare una statua di creta.

alla base ci deve essere una corretta alimentazione.. e cmq non hai un metabolismo eccessivamente basso... come tante ragazze..

io provo a scriverti qualcosa di più concreto in privato. tu lo prendi, lo leggi e ne fai ciò che vuoi.. non voglio neanche feedback, anche perchè sarebbero sicuramente troppo lunghi da leggere per me....:D:D:D:)

Rocker 06-02-2012 12:25 PM

Ciao Vale, dati i nostri precedenti che a malincuore ci hanno un po "allontanato virtualmente" non starò qui a prodigare filosofie o consigli che il più delle volte si sono rivelati alquanto deleteri, mi permetto solo di dirti che capisco pienamente il tuo stato d'animo e i vari conforti che arrivano per quanto belle parole dette col cuore alla fin fine non vanno oltre allo schermo, cioè se noi stessi siamo convinti di un qualcosa siamo come i muli e soprattutto in questi casi quando ci troviamo a lottare contro noi stessi...

Ciò che scrivi, le terminologie, le scelte delle parole che utilizzi per formulare i tuoi discorsi mi affascinano, SEMPRE! Anche perchè nei tuoi problemi mi ci rispecchio, anzi in questi mesi ho svelato le carte che non riuscivo a scorgere, carte giocate dalla mia mente...traggo info continuamente a più non posso dai tuoi interventi e nello stesso tempo come detto prima empatizzo appieno il tuo stato d'animo

Ho scelto, causa anche quello che è successo, di non espormi più di tanto all'interno del forum, questo riguardo me stesso e ai miei problemi psicologici e pure verso altri utenti con consigli, aiuti etc...quindi non mi sento di andare oltre, tanto io e te alla fine dei conti non abbiamo tanto da dirci perchè ci capiamo perfettamente anche senza parole ;)

Un abbraccio
Rocker

IcedTears 08-02-2012 03:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 331313)
....alla fine razionalmente se mi confronto con le altre 30enni vedo di essere fisicamente sopra la media, mentre irrazionalmente (cioè nella stragrande maggioranza dei casi) mi soffermo sulle caviglie di un'altra, o sulle gambe di un'altra, o sugli addominali di un'altra, vedendoli migliori dei miei e allora mi vedo molto peggio in generale.

Ho preso una frase a caso. Non è possibile, proprio no!!!!
Liberati dai dca e renditi conto che hai un fisico assurdo!!! :eek:
Dovresti evitare di paragonarti ad altre ragazze. Non hai niente da invidiare (ho visto le tue foto).
Comunque spero che la tua vita stia andando nel verso in cui vuoi che vada, in bocca al lupo per tutto! ;)

Acid Angel 25-02-2012 03:40 PM

Avevo scritto un po' di aggiornamento ma poi mi si è bloccato tutto e ho dovuto riavviare.
Per la gioia (:D) di chi non ha voglia di leggere, scrivo solo la conclusione... Poi il resto lo scriverò. Sto risorgendo dall'umiliazione del nutrizionista, che non è la prima... mi è stato detto di tutto dai dietologi, sia che sono una sedentaria perché la domenica non mi alleno, sia che all'età di 25 anni sembravo una che aveva appena partorito, tanto ero atonica e rilassata. E mi allenavo da 6 anni 4 volte a settimana.

Mi sono rotta le palle e non permetterò più a nessuno specialista del settore di umiliarmi. FA' eccezione la mia nutrizionista del Centro dca, che mi ha voluto bene, senza però mai capire fino in fondo il mio ideale fisico.

Con grande sforzo ho attuato cambiamenti. Ho una paura indescrivibile. Mangio da 2 settimane una quantità di kcal che in modo così continuativo non era così alta dal 2007.
Tutti i giorni olio e frutta secca.
Sono stata volontariamente una settimana senza palestra.
Mi sono torturata 2 mesi allenandomi diversamente a fare cose che fondamentalmente non mi piacciono tanto, perché sentivo che DOVEVO, perché dovevo dimagrire, perché dovevo cambiare (ma si cambia solo se si vuole), perché dovevo non deludere le aspettative. Di chi poi? Di chi mi proponeva senza imporre, ma son sempre io che alla fine faccio gli stessi errori.
Fatto sta che son tornata a certe sicurezze per lo meno nell'allenamento, perché con il cibo è un salto nel buoi SPAVENTOSO.

Stamani ho avuto una strana e piccola vittoria.

HO VINTO IO MALEDETTI... da novembre vi combatto...






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dreemteem 25-02-2012 06:25 PM

stai bene vale!!!!!
so benissimo che solo chi c'è passato può realemte capire quanto sia difficile uscire da certi probelmi!!!!! pur avendo una gran forza di volontà molto spesso questa non basta, alla prima occasione si ritorna indietro. è come pedalare in salita controvento con una buffera di neve in atto, fai 5 metri avanti e 10 indietro( quello che capita a me)
ma sento che per te questa è la volta buona....dai vale, sei grandeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DesperateGymwife 25-02-2012 09:58 PM

Aspetta, va bene che c'è chi si annoia a leggere (io non sono certo fra questi), ma così sembra proprio che manchi un pezzo.

Perchè dici che ti sei torturata due mesi cambiando allenamento, avevi abbandonato il pump? :confused: Non ci posso credere.

E la piccola vittoria di stamani? Condividila, se non è troppo personale da parlarne.

PS quanto alle uscite infelici di certi medici, consolati che io potrei scriverci un libro. Ora sulla maggior parte ci rido sopra, ma alcune mi hanno veramente ferito o fatto incavolare. Una volta talmente tanto da farmi uscire dallo studio del medico senza pagarlo :mad:.

Acid Angel 25-02-2012 10:06 PM

Desp, la vittoria è sui jeans maledetti che da tot mesi non mi entravano più...
Avevo quasi abbandonato il pump in favore di corsa e allenamento più stile PL pensato da Lorenzo, così mi allenavo a orari migliori e visto il freddissimo tornavo a casa (stando fuori dalle 7 di mattina) per un orario decente.
Questa è stata la mia tortura con la riduzione calorica, ma non mi ha portato a nulla se non ad aumentare lo stress... Invece mi fermo un attimo, mangio di più, ricomincio il mio allenamento copertina di Linus (senza variare i wo come scheggia impazzita... perché io sono piuttosto schematica e ho bisogno di certe sicurezze... ora che mangio diversamente non riesco anche ad allenarmi diversamente... so che mi capisci) e puf! Mi entrano di nuovo i jeans...

DesperateGymwife 26-02-2012 01:51 AM

Ahhh, wonderful!
I jeans che tornano ad andare bene sono una delle maggiori soddisfazioni nella vita di una donna.;)
E se sono quelli della foto ti stanno anche super-bene :).

Io invece ultimamente al mattino ho avuto spesso la orribile sorpresa di scoprire che i pantaloni che vorrei mettere non mi si chiudono più. E ti dirò che per me è molto peggio del numero sulla bilancia, perchè il secondo può sembrare un dato astratto senza conseguenze, mentre i vestiti che non mi stanno più sono proprio LA conseguenza inevitabile :(.

Da stamattina mi sono rimessa a dieta e spero che la questione dei jeans funga da incentivo a non mollare subito come tutte le volte che ci ho provato negli ultimi tempi.

Quanto all'allenamento, a correre in effetti bruceresti più calorie, ma se non ti piace...diventa un supplizio come lo è per me.
Ora devo smettere perchè non riesco più, mi fanno male i polpacci appena ci provo, ma da brava masochista se non lo faccio mi sento in colpa. Quindi se non ti piace meglio che smetti subito prima di infilarti nel tunnel.

E quanto alla necessità psicologica di non cambiare allenamento...beh parli con una che ora che lo deve fare per forza per via di questi acciacchi deve andare dallo psichiatra per vedere di superare il trauma...:D:cool:
Vabbè, non sarà l'unico problema che ho, ma ti assicuro che ultimamente è il più assillante e quello che influisce di più sul mio umore caccoso.

Yashiro 26-02-2012 06:33 PM

Bella lì Vale :)
Son contentissimo per te, questo è molto importante perché se all'imboccare una strada nuova (grassi, olio, allenamento easy) ottieni qualche gratificazione immediata, tutto diverrà più facile ;)

Gianlu..... 26-02-2012 06:55 PM

vale son contento davvero;)

meno stress + risultati

ovviamente l'allenamento ideale non è la'llenamento ideale in senso assoluto ma quello che meglio concilia con i tuoi gusti e con la reale efficacia

quindi ben venga anche il body fitness mega super ultra pump se ti piace:D

forse si è anche riattivato un pò il metabolismo, non mollare;)

Doc 26-02-2012 08:18 PM

Non vorrei fare il guastafeste, ma non ho capito bene, la cosa buona sarebbe il fatto che Acid è riuscita a diminuire di peso e ad entrare nei jeans?

Mi chiedo se sia una cosa positiva visto i suoi trascorsi, abbiamo visto le foto dei risultati dei suoi dimagrimenti passati.

Scusa Acid, stai bene con i Jeans, ma è una reale vittoria l' essere diminuita?

orange 26-02-2012 08:35 PM

Non so che cosa le avessero fatto quei jeans (:D), ma vedendo quello che scrive sull'alimentazione e allenamento non credo sia dimagrita.

Forse non le piacevano perchè mettevano in risalto forme che faticava ad accettare.

Yashiro 26-02-2012 08:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 337387)
Non vorrei fare il guastafeste, ma non ho capito bene, la cosa buona sarebbe il fatto che Acid è riuscita a diminuire di peso e ad entrare nei jeans?

Mi chiedo se sia una cosa positiva visto i suoi trascorsi, abbiamo visto le foto dei risultati dei suoi dimagrimenti passati.

Scusa Acid, stai bene con i Jeans, ma è una reale vittoria l' essere diminuita?

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 337395)
Non so che cosa le avessero fatto quei jeans (:D), ma vedendo quello che scrive sull'alimentazione e allenamento non credo sia dimagrita.

Forse non le piacevano perchè mettevano in risalto forme che faticava ad accettare.


Io credo che sia proprio perché prima non riusciva a chiuderli, o forse gli stavano stretti. La vittoria non è nell'essere "dimagrita", quanto che mangiando più di quanto riterrebbe giusto, introducendo grassi di varia natura si aspetterebbe inconsciamente di aumentare di taglie...invece il corpo risponde ripartendo alla grande. Non so se sia ritenzione idrica dispersa o dimagrimento anche se non credo che possa aver perso tanto adipe (quale poi?) da variare la circonferenza cosce in così pochi giorni...credo che sia migliorata la circolazione tessutale e tutto ciò che ne consegue.

Gianlu..... 26-02-2012 09:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 337387)
Non vorrei fare il guastafeste, ma non ho capito bene, la cosa buona sarebbe il fatto che Acid è riuscita a diminuire di peso e ad entrare nei jeans?

Mi chiedo se sia una cosa positiva visto i suoi trascorsi, abbiamo visto le foto dei risultati dei suoi dimagrimenti passati.

Scusa Acid, stai bene con i Jeans, ma è una reale vittoria l' essere diminuita?

aspetta doc, è diminuita mangiando di più e meglio. con meno stress in generale

per me il voler essere "definita" non è una patologia a prescindere.. l'importante è affrontare la cosa nel modo giusto, in salute e serenità

edit, leggo yashi e quoto

Acid Angel 26-02-2012 09:19 PM

Doc, ho aggiornato la pagina solo ora,
ho visto che Yashiro e Gianlu... hanno espresso il mio pensiero (grazie a entrambi).

Quei jeans hanno rappresentato la mia cartina tornasole. Non mi entravano più e in parallelo con quello io non mi vedevo bene, credo che avere un obiettivo sano non sia patologico, tanto più che li ho potuti reindossare facendo la cosa che mi fa' più paura, cioè mangiando di più e in modo continuativo e regolare.

Non sei guastafeste, io so quello che sono e conosco la mia strada, il dimagrimento all'infinito non mi interessa più, però ho una certa idea di forma (e le vene qua e là la contemplano) e voglio mantenerla. La strada che avevo scelto in passato era sbagliata, molto probabilmente con la batosta del dietista ci sarei ricolata a picco, ma fortunatamente ho UN punto di riferimento solido che mi ricorda che ho un cervello. E che le conseguenze di certe azioni sono devastanti.

Sinceramente, lo scrivo e lo ribadisco, leggo di alcuni utenti in questo forum che si sognano le consapevolezze che ho io, io so molto bene cosa sbaglio e quando sbaglio. Mi accorgo quando sbaglio troppo, mentre leggo di utenti le cui feste andrebbero guastate per davvero, visti obiettivi/modalità di raggiungerli.
Vero, io sklero e mi deprimo, sono molto vulnerabile sull'argomento, ma combatto ogni giorno la mia ossessione, non la voglio nutrire.

Aggiungo che il non sentirmi più "malata" vuol dire per me permettermi anche di poter perdere un chilo come ogni donna sulla faccia della terra, perché mi piace vedermi con un chilo in meno. Sono sinceramente stufa del pensiero (che era mio in primis) di non poter mai più voler "affinare la mia silhouette" perché ho sofferto di anoressia.
Perché se devo e posso essere normale, devo e posso esserlo in tutto.

PS. Al di là del DCA, non so se tu sei mai stato grasso, ma grasso per davvero. Io sì. E dopo aver perso peso dal dietologo a 13 anni ho sempre comunque combattuto con la bilancia. Dentro di me questo rimane, è un imprinting. Non desidero i 45 kg di peso corporeo, anche se mi piacerei più mascolina. Non sono nata per essere mascolina, ok, ma posso non tornare alla condizione di grassezza che ho mantenuto per i primi 13 anni della mia vita, in modo continuativo e che inconsciamente (ed erroneamente magari) temo essere il mio set point. Essere diminuita in quel senso è una vittoria, non perché mi avvicina al sottopeso ma perché mi allontana dal sovrappeso.

Doc 26-02-2012 10:37 PM

Rispondo in primis alla tua domanda, e la risposta è no, non sono mai stato grasso, fatto male si, ma grasso no.

Se per rientrare in quei jeans non hai perso peso, ok, ho preso una cantonata.
Me se per entrare in quei jeans hai perso peso sulla bilancia (che tu abbia mangito di più, che tu abbia fatto meno allenamento o che tu abbia fatto un patto con belzebu...) occhio!

Quote:

Aggiungo che il non sentirmi più "malata" vuol dire per me permettermi anche di poter perdere un chilo come ogni donna sulla faccia della terra, perché mi piace vedermi con un chilo in meno. Sono sinceramente stufa del pensiero (che era mio in primis) di non poter mai più voler "affinare la mia silhouette" perché ho sofferto di anoressia.
Rifletti su una cosa, io sono un astemio quasi totale, posso bere un bicchiere di vino e anche due e non corro particolari rischi; ma un ex alcolista può bere gli stessi bicchieri con altrettanta tranquillità?

DesperateGymwife 26-02-2012 11:45 PM

Un alcolista non saprei, forse in effetti rischia molto.
Però concordo con Acid quando dice che il fatto di aver sofferto di anoressia non deve precluderle la possibilità di controllare il peso e restare magra. Cioè non deve impedirle di fare quello che fanno (o cercano di fare) un bel po' di donne senza che per questo abbiano grossi problemi psicologici.

Secondo me è comunque una questione di misura e di approccio. Io credo che lei ora sappia dove fermarsi, e non punti più a una perdita di peso drastica quanto piuttosto a non sforare da un certo range di peso.

Doc 27-02-2012 11:07 AM

Ok, il mio era solo un Warning...

Acid Angel 27-02-2012 12:54 PM

Non ve n'era alcuna necessità, soprattutto perché per farlo mi hai paragonato (magari non era tua intenzione, ma io l'ho percepita così e non me l'aspettavo) a un'alcolista. Alcolisti e tossicodipendenti credo siano diversamente valutabili rispetto a me. Io con la mia "droga" DEVO avere a che fare ogni giorno, perché il cibo è fondamentale, se proprio di droga vogliamo parlare.

Ho reindossato quei pantaloni assumendo un comportamento sano. Se questa non è una vittoria, allora non so.
A volte la rigidità verso certe cose che scrivo mi pare eccessiva, soprattutto in virtù di quanto io rifletta sui miei errori e cerchi di prevenirli.

Sentirmi identificata con un disturbo è una cosa che non accetto. Io non sono un disturbo. Io sono una persona con dei difetti, ossessioni, ma non sono il mio disturbo.

Doc 27-02-2012 04:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 337529)
Non ve n'era alcuna necessità, soprattutto perché per farlo mi hai paragonato (magari non era tua intenzione, ma io l'ho percepita così e non me l'aspettavo) a un'alcolista.

Tu hai voluto percepirla così, ma il paragone era solo della tipologia di rischio di ricadute; la dipendenza da alcool è simile, come meccanismi, alla "dipendenza" da calo di peso.
Tu non sei l' Anoressia ma sarai sempre un ex (?) anoressica con i rischi connessi.

Comunque vai tranquilla con i jeans stai benissimo, vedi quante conferme hai già avuto...

Lorenzo 27-02-2012 04:59 PM

Luca, sarò di parte, ma i tuoi interrogativi e i tuoi sospensori non li ritengo un buon consiglio per Valentina.

Perchè instillare dubbi infondati quando Lei, da sola, sta facendo (con sforzo immenso, ma lo sta facendo) con l'alimentazione esattamente l'opposto di ciò che farebbe un'anoressica?

Cioè mangia di più, aumentando l'apporto di grassi buoni.

Il fatto che abbia infilato i suoi jeans e abbia voluto "festeggiarlo" credi che le abbiano fatto dimenticare le sue problematiche con il cibo, i suoi sensi di colpa e soprattutto il suo dca con il quale convive ogni secondo?

sOmOja 27-02-2012 10:30 PM

io però (non voglio sembrare presuntuoso) credo di aver inteso cosa voleva dire Doc

la vera vittoria per Vale non è quella di entrare dentro un paio di jeans stretti quanto l'accettazione di se stessa e la costruzione di un riferimento estetico + sano (una donna con le vene in vista è un riferimento un pò "estremo" quantomeno dal punto di vista salutistico perchè non è una condizione naturale per la maggiorparte dei soggetti di sesso femminile)

in questo caso specifico il fatto di riuscire a perdere qualche cm (per i miei gusti stai benone) ed entrare in un vecchio jeans mangiando in modo "sano" è sicuramente un input positivo ma cosa sarebbe successo se questo non fosse accaduto?

io non sono un esperto di disturbi del comportamento alimentare ma il cibo è importante per un anoressico perchè è oggetto di piacere e contemporaneamente strumento per il raggiungimento dei propri obiettivi. crea quindi un conflitto.

il problema di base però è l'immagine di se stessi che è sempre e comunque distorta
se il soggetto si piacesse (o si accettasse) il rapporto conflittuale con il cibo cesserebbe o quantomeno si ridurrebbe sensibilmente, il cibo smetterebbe di essere il centro di ogni cosa e il piacere potrebbe essere raggiunto anche tramite altre vie.

Se guardo le foto che posti vedo una ragazza con un fisico invidiabile, stai veramente bene, ma forse tu ti vedi diversamente ed è questo a cui si riferiva Doc (credo).

Acid Angel 27-02-2012 11:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 337699)
ma cosa sarebbe successo se questo non fosse accaduto?

.

Rispondo solo a questo Claudio, per non scrivere in merito a un altro utente.

Se quello non fosse successo avrei buttato quei jeans, come ho fatto per molti altri vestiti "troppo" piccoli. Li avevo già riposti in un angolo dell'armadio, ma il fatto di rientrarci per me è uno stimolo. Io non voglio prendere peso all'infinito, mi ero stabilizzata per più di un anno su un range, con ciclo regolarissimo e in quel range vorrei rientrare, che sia di peso o di cm.

Se non fosse successo avrei pianto, magari sì, ma avrei accettato anche quella fase. Però è successo, forse perché gli obiettivi che ho ora (vene a parte... a molte donne non vengono fuori anche perché si tratta pure di predisposizione) non sono più quelli di una volta. Sono decisamente sani.
L'ideale sarebbe il folletto venoso bla bla bla, ma l'ideale quello è, non è salutare e non mi interessa più.
Vorrei che venisse considerato da chi mi commenta con rigidità. Tra l'altro il SSN mi ha congedato dicendo che sono clinicamente guarita. Perciò la fase critica si presuppone non vi sia più. O forse non dovrei più aver fiducia di nessun medico o ospedale?

_Venus_ 28-02-2012 07:45 PM

.... mamma mia questi jeans sono diventati una questione nazionale!!!!:eek:

tu hai ragione vale... dopo tanto tempo sei riuscita a metterli senza fatica, ma quel che conta è che ci sei entrata senza fare digiuni da fissati o allenamenti estremi, si sono chiusi in modo "corretto":):) mangiando bene e con una adeguata attività fisica.

e per questo motivo hai sentito la necessità e la voglia di condividere la gioia con noi... insomma direi che è stato un traguardo ben raggiunto;) come dice desp "x una donna è sempre una gioia riuscire a rimettere pantaloni che andavano stretti"

non hai perso peso, non ti sei fatta del male per riuscire a ficcartici dentro quindi io direi che ti meriti un'applauso ;) bravissima

taki88 28-02-2012 08:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 337105)
Avevo scritto un po' di aggiornamento ma poi mi si è bloccato tutto e ho dovuto riavviare.
Per la gioia (:D) di chi non ha voglia di leggere, scrivo solo la conclusione... Poi il resto lo scriverò. Sto risorgendo dall'umiliazione del nutrizionista, che non è la prima... mi è stato detto di tutto dai dietologi, sia che sono una sedentaria perché la domenica non mi alleno, sia che all'età di 25 anni sembravo una che aveva appena partorito, tanto ero atonica e rilassata. E mi allenavo da 6 anni 4 volte a settimana.

Mi sono rotta le palle e non permetterò più a nessuno specialista del settore di umiliarmi. FA' eccezione la mia nutrizionista del Centro dca, che mi ha voluto bene, senza però mai capire fino in fondo il mio ideale fisico.

Con grande sforzo ho attuato cambiamenti. Ho una paura indescrivibile. Mangio da 2 settimane una quantità di kcal che in modo così continuativo non era così alta dal 2007.
Tutti i giorni olio e frutta secca.
Sono stata volontariamente una settimana senza palestra.
Mi sono torturata 2 mesi allenandomi diversamente a fare cose che fondamentalmente non mi piacciono tanto, perché sentivo che DOVEVO, perché dovevo dimagrire, perché dovevo cambiare (ma si cambia solo se si vuole), perché dovevo non deludere le aspettative. Di chi poi? Di chi mi proponeva senza imporre, ma son sempre io che alla fine faccio gli stessi errori.
Fatto sta che son tornata a certe sicurezze per lo meno nell'allenamento, perché con il cibo è un salto nel buoi SPAVENTOSO.

Stamani ho avuto una strana e piccola vittoria.

HO VINTO IO MALEDETTI... da novembre vi combatto...






Uploaded with ImageShack.us

complimenti vale!
sono contenta per te!!!

sOmOja 28-02-2012 10:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 337719)

Se quello non fosse successo avrei buttato quei jeans, come ho fatto per molti altri vestiti "troppo" piccoli. Li avevo già riposti in un angolo dell'armadio, ma il fatto di rientrarci per me è uno stimolo. Io non voglio prendere peso all'infinito, mi ero stabilizzata per più di un anno su un range, con ciclo regolarissimo e in quel range vorrei rientrare, che sia di peso o di cm.

questa mi sembra una cosa ottima! ;)

ci tengo a dire che non ti giudico in alcun modo, non è un atteggiamento che mi appartiene.
tu non sei il tuo disturbo, così come io non sono ciò che vedi quando mi guardi o che pensi quando mi leggi su un forum, ogni aspetto è solo una parte del tutto.

Rocker 28-02-2012 10:31 PM

Ciao Vale, ammetto che faccio fatica a star dietro al tuo diario in quanto le discussioni sono sempre molto accese con pagine e pagine di commenti e spesso non ho il tempo materiale per riassumere il tutto e mi perdo però noto (dal tuo post con le immagini) che in parte hai già trionfato, da come dici, hai iniziato ad inserire olio e frutta secca tutti i giorni (quindi in prevalenza grassi e di conseguenza un fabbisogno maggiore di quello che avevi tenuto come modello, ovvero il minimo indispensabile)

Di questo sono contento davvero, cosi stai bene e in salute soprattutto...
Ti auguro di darci dentro continuamente e combattere la paura che rompe sempre le palle e ci rovina l'esistenza...e di questo ne sono consapevole pure io che nonostante tutto sto iniziando a reagire e a sorridere di più apprezzando quello che è il mio mondo quotidiano (moglie, famiglia, sport)

;)

Acid Angel 05-04-2012 10:35 PM

Ho reinserito quotidianamente un po' di fonti di grassi (oltre alle ombre di sesamo nelle fette similwasa e ai grassi contenuti in sgombro e fiocchi di latte), cioè noci, mandorle e olio. Pochi, sempre pochi vs un'alimentazione normale ma per me sono moltissimi.

Non sto avendo voglia di dolce, come mi capitò l'anno scorso (però poi l'anno scorso non so perché mi tornò e rientrai nel loop del latticino dolcificato), consumo anche il Fage in versione naturale o cmq salata/speziata, lo stesso dicasi per gli altri latticini. Stasera ho mangiato dopo cena 200g di quark magro con crusca e cacao, e per "rifarmi la bocca" ho dovuto mangiare una fetta al sesamo, perché il gusto dolce mi stuccava. Mah.

Mi sto attenendo su una media settimanale che oscilla tra le 1300 e le 1350 kcal, con max 100g di pro al giorno. Carboidrati da frutta (ultimamente solo mele e poche arance) e fette wasa, crusca di frumento e raramente riso basmati (nell'ordine di 30g di riso a porzione).

Registro oggi un quasi attacco di ansia, o non so cosa, ero in palestra all'ora di pranzo (non sono abituata ad allenarmi a quell'ora), e la TROPPA LUCE che mi illuminava mi ha scatenato repulsione verso la mia immagine.
Sì, repulsione. Questo provo. Nonostante i jeans che calzano di nuovo.
Sono ufficialmente 10 kg in più vs il mio peso minimo registrato, e la cosa non passa inosservata nel mio cervello.

Sento che l'introito calorico è cmq da dieta ipercalorica per me. Cerco di avere pazienza, di vedere 'sto metabolismo del c@zzo che si alza, ma mi sto stufando di non potermi vedere allo specchio, né di potermi vedere in foto.



Mi guardo e vedo l'ombra di quella che ero.





Mi vedo esplosa in un corpo curvilineo che amavo più spigoloso. Fossi più morbida nel carattere e meno nelle forme corporee...
Parlavo della repulsione. Facendo i pettorali in un momento in cui non poteva vedermi nessuno non sono riuscita ad evitare il pianto.
Che palle.

Domenica è Pasqua e io ho il menu differenziato vs gli altri commensali (siamo a casa di mia nonna).
Il problema è che c'è la colomba, uno dei miei dolci lievitati preferito in assoluto, che l'anno scorso per punirmi di altri eccessi non consumai e che mi sogno da 2 anni, e so che la mangerò. E so già che mi verrà caldo, sarò agitatissima nel mangiarla, nel tagliare la fetta (anzi no, 2 fette più un pezzettino) perfetta, nel godermela, e poi non me la godrò.

Tanto per dare un'idea, scrivo il menu di tutti e il mio menu:
Antipasto:
Uovo benedetto
Antipasto di salumi e insaccati: capocollo, salamino, prosciutto crudo
Acid Antipasto:
Albume benedetto
Prosciutto crudo


Primo
Lasagne con besciamella, carciofi e prosciutto cotto
Acid Primo
Non contemplato


Secondo
Fritto di costolette di agnello
Acid Secondo
Bistecchina di vitella (carne bianca, of course)


Contorno
Carciofi fritti
Patate fritte
Insalata mista full of oil
Acid contorno
Broccoli cotti al microonde conditi con sale, pepe, aglio in polvere
Zucca a pezzetti con cipolla e pomodoro sempre al microonde, come ogni giorno, come ogni pranzo, come ogni cena della settimana


Dolce
Colomba
Acid Dolce
Colomba pesata sulla bilancia così so che danno faccio.


5 anni fa a maggio iniziai il primo diario in cui contavo le calorie, e piano piano cominciai a restringere.
A oggi non mi sembra di aver fatto passi da gigante sulla gestione del cibo.
:(

orange 05-04-2012 10:45 PM

Un passo avanti potrebbe essere un menù differenziato, però dove mangi qualcosa che durante l'anno non mangi.

Alla fine così mangeresti uguale a sempre (colomba a parte)

Magari iniziando a inserire cibi meno "sgarrosi" di fritti e altre cose ma comunque nuovi, potrebbe fare da primo passo.

:)

Yashiro 05-04-2012 10:51 PM

Ciao cara....
Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 347025)
Ho reinserito quotidianamente un po' di fonti di grassi (oltre alle ombre di sesamo nelle fette similwasa e ai grassi contenuti in sgombro e fiocchi di latte), cioè noci, mandorle e olio quotidiani. Pochi, sempre pochi vs un'alimentazione normale ma per me sono moltissimi.
Non sono "pochi" ma come dici tu sono molti per i tuoi standard, l'importante è che tu riesca a continuare a lavorarci su.
Non sto avendo voglia di dolce, come mi capitò l'anno scorso (però poi l'anno scorso non so perché mi tornò e rientrai nel loop del latticino dolcificato), consumo anche il Fage in versione naturale o cmq salata/speziata, lo stesso dicasi per gli altri latticini. Stasera ho mangiato dopo cena 200g di quark magro con crusca e cacao, e per "rifarmi la bocca" ho dovuto mangiare una fetta al sesamo, perché il gusto dolce mi stuccava. Mah. Beh dai, questo sembrerebbe un segnale positivo no? E' comunque un cambiamento nei tuoi gusti, quindi qualcosa sta evolvendo e si tratta comunque di una dipendenza che si indebolisce... dico male?

Mi sto attenendo su una media settimanale che oscilla tra le 1300 e le 1350 kcal, con max 100g di pro al giorno. Carboidrati da frutta (ultimamente solo mele e poche arance) e fette wasa, crusca di frumento e raramente riso basmati (nell'ordine di 30g di riso a porzione).
...però ancora non riesci a distogliere la tua attenzione dal conteggio compulsivo delle kcal...

Registro oggi un quasi attacco di ansia, o non so cosa, ero in palestra all'ora di pranzo (non sono abituata ad allenarmi a quell'ora), e la TROPPA LUCE che mi illuminava mi ha scatenato ripulsione verso la mia immagine.
Eri sola? E' stata la luce il fattore scatenante, e se si come? Ti illuminava tanto da costringerti a fissarti in quanto in risalto, o è stato il riverbero luminoso che ti ha fatto scatenare questo attacco, apparentemente non collegabile?
Sì, ripulsione. Questo provo. Nonostante i jeans che calzano di nuovo.
Sono ufficialmente 10 kg in più vs il mio peso minimo registrato, e la cosa non passa inosservata nel mio cervello. Se dici così ahimè è per forza vero... se coscientemente ce lo fai notare significa che nell'inconscio è un tema ben sottolineato.
Sento che l'introito calorico è cmq iper per me. Cerco di avere pazienza, di vedere 'sto metabolismo del c@zzo che si alza, ma mi sto stufando di non potermi vedere allo specchio, né di potermi vedere in foto.
Mi guardo e vedo l'ombra di quella che ero. Mi vedo esplosa in un corpo curvilineo che amavo più spigoloso. Fossi più morbida nel carattere e meno nelle forme corporee...Curvilineo, ma che comunque entra nei jeans quindi sei filiforme ;) ma non sono le dimensioni ad inquietarti, temo, quanto la qualità della "texture" che non è più quella che brami. Potrebbero quadrarti i numeri ed i centimetri, essere 48Kg ed essere filiforme ma se non fossi "dura" e svenata non ti sentiresti appagata...dico male?
Parlavo della repulsione. Facendo i pettorali in un momento in cui non poteva vedermi nessuno non sono riuscita ad evitare il pianto.
Che palle. Più che palle, che dispiacere :( Perché hai pianto, se posso chiedere? Senso di oppressione generalizzato, o per le riflessioni di cui sopra, o per la repulsione di te stessa?

Domenica è Pasqua e io ho il menu differenziato vs gli altri commensali (siamo a casa di mia nonna).
Il problema è che c'è la colomba, uno dei miei dolci lievitati preferito in assoluto, che l'anno scorso per punirmi di altri eccessi non consumai e che mi sogno da 2 anni, e so che la mangerò.

Tanto per dare un'idea, scrivo il menu di tutti e il mio menu:
Antipasto:
Uovo benedetto
Antipasto di salumi e insaccati: capocollo, salamino, prossiutto crudo
Acid Antipasto:
Albume benedetto
Prosciutto crudo


Primo
Lasagne con besciamella, carciofi e prosciutto cotto
Acid Primo
Non contemplato


Secondo
Fritto di costolette di agnello
Acid Secondo
Bistecchina di vitella (carne bianca, of course)


Contorno
Carciofi fritti
Patate fritte
Acid contorno
Broccoli cotti al microonde conditi con sale, pepe, aglio in polvere
Zucca a pezzetti con cipolla e pomodoro sempre al microonde, come ogni giorno, come ogni pranzo, come ogni cena della settimana


Dolce
Colomba
Acid Dolce
Colomba pesata sulla bilancia così so che danno faccio.


5 anni fa a maggio iniziai il primo diario in cui contavo le calorie, e piano piano cominciai a restringere.
A oggi non mi sembra di aver fatto passi da gigante sulla gestione del cibo.
:(
Non abbandonarti al pessimismo, se ci rifletti a mente fredda sai di aver fatto progressi notevoli. Ma sai da tempo che non si risolve nulla ma si impara a controllare, a conviverci ed anche quello richiede tempo. Non angustiarti o colpevolizzarti.... le feste purtroppo ti espongono a questo ulteriore stress, tieni duro! Se hai bisogno di una spalla (malconcia :p) o di supporto di qualsiasi tipo, sai dove trovarmi ;)

:-*

Acid Angel 05-04-2012 11:28 PM

Non sono "pochi" ma come dici tu sono molti per i tuoi standard, l'importante è che tu riesca a continuare a lavorarci su.

Sì, ma ogni giorno è una lotta. Mi chiedo dove vada a finire la mia intelligenza quando spacco una noce o misuro un cucchiaino di olio e mi viene da piangere a mangiarli.

Beh dai, questo sembrerebbe un segnale positivo no? E' comunque un cambiamento nei tuoi gusti, quindi qualcosa sta evolvendo e si tratta comunque di una dipendenza che si indebolisce... dico male?

Lo spero, ma anche last year fu lo stesso. Boh, sto a vedere.



...però ancora non riesci a distogliere la tua attenzione dal conteggio compulsivo delle kcal...

E ora apprissimo alle 50 kcal, perciò in questo senso sono migliorata, inoltre se mangio meno li considero come "bonus calorici" per qualcosina in più da concedermi, insomma non sto più al ribasso a tutti i costi e comunque il totale che mi concedo mi pare molto alto.



Eri sola? E' stata la luce il fattore scatenante, e se si come?
No, ero a pump. Tra l'altro il gruppo dell'ora di pranzo è costituito da persone che conosco molto bene. C'era luce che mi illuminava direttamente le gambe e i fianchi (ho gli shorts perché fa' troppo caldo per i pantaloni lunghi) e la cosa mi ha scatenato la reazione. Poi il meccanismo non te lo so spiegare, altrimenti avrei mantenuto la lucidità...


Ti illuminava tanto da costringerti a fissarti in quanto in risalto, o è stato il riverbero luminoso che ti ha fatto scatenare questo attacco, apparentemente non collegabile?

Io sono davandi allo specchio, è quello il mio posto, me lo lasciano proprio come se fosse assegnato, data l'"anzianità" diciamo. Perciò non posso evitare di guardarmi, e peggio mi vedo e più intensamente mi guardo, e più intensamente guardo i pezzi dei corpi delle altre che preferisco vs i miei. La sera da 2 mesi viene una ragazza evidentemente anoressica ma piuttosto definita, io non riesco a sostenerne la vista. Non la posso guardare, mi scontro con questo corpicino nervoso che rappresenta un'ombra e in maniera latente una sconfitta, la mia.

Curvilineo, ma che comunque entra nei jeans quindi sei filiforme ma non sono le dimensioni ad inquietarti, temo, quanto la qualità della "texture" che non è più quella che brami.

Ricordo che indossavo i fuseaux bianchi e se tendevo la gamba in trasparenza si vedevano le inserzioni del quadricipite, e rilassata la gamba era perfettamente liscia. Ora sicuramente la texture è molto cambiata, e non credo che solo da sottopeso/malata potrei ritornare così. Il problema è che dentro di me sento che no ce la farò mai più, anche per una sorta di entropia cui il mio corpo è condannato. L'entropia del sovrappeso indipendentemente dai sacrifici (ora non sono sovrappeso, ma a forza di mezzi kg poi si fa' presto ad aumentare).

Potrebbero quadrarti i numeri ed i centimetri, essere 48Kg ed essere filiforme ma se non fossi "dura" e svenata non ti sentiresti appagata...dico male?

No, infatti a me il magro delle modelle delle passerelle non ha mai interessato, lo sai. Io ricordo i MIEI 48, ma in realtà anche i miei 54 mi sarebbero andati benissimo. Non so dove ho sbagliato per arrivare fino a qui.

Perché hai pianto, se posso chiedere? Senso di oppressione generalizzato, o per le riflessioni di cui sopra, o per la repulsione di te stessa?
Perché sono così stanca... per lo meno prima facevo sacrifici ma almeno occupavo poco spazio, ora non sento di aver più nulla (fisicamente parlando eh)... e in questi momenti non penso ad altro, tutto va' in secondo piano. L'altro giorno vidi una signora molto anziana al mercato che mangiava una pasta di mandorle (io adoro le paste di mandorle ma non so da quanto tempo non ne mangio per il terrore di eccedere). Io per un attimo, so che è sbagliato, ma mi sono detta "Ah, non vedo l'ora di essere così vecchia da potermene fregare della magrezza e potermi concedere quello che mi piace."



Non abbandonarti al pessimismo, se ci rifletti a mente fredda sai di aver fatto progressi notevoli. Ma sai da tempo che non si risolve nulla ma si impara a controllare, a conviverci ed anche quello richiede tempo. Non angustiarti o colpevolizzarti.... le feste purtroppo ti espongono a questo ulteriore stress, tieni duro! Se hai bisogno di una spalla (malconcia ) o di supporto di qualsiasi tipo, sai dove trovarmi
Grazie Gabry, sai che è reciproco.
Mah, il colpevolizzarmi mi viene di default, sarà un momento probabilmente. Però per me il mio corpo è il vestito più scomodo da indossare ogni giorno...

Acid Angel 05-04-2012 11:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 347026)
Un passo avanti potrebbe essere un menù differenziato, però dove mangi qualcosa che durante l'anno non mangi.

Alla fine così mangeresti uguale a sempre (colomba a parte)

Magari iniziando a inserire cibi meno "sgarrosi" di fritti e altre cose ma comunque nuovi, potrebbe fare da primo passo.

:)

Già mangio la colomba Orange!
E poi io il prosciutto crudo lo mangio sì o no una volta all'anno, e mi piace tantissimo.
2 settimane fa ho già rimangiato il grana grattugiato e a cubetti, perciò già sto ampliando le mie vedute.
Quanto alla carne, mangio sempre praticamente solo petto di pollo, per via delle finanze scarse, la vitella è una carne pregiata che non mangio mai.

Pensa che ho proposto io il fritto perché non mi interessa, mentre se ci fosse stato l'agnello arrosto sicuramente l'avrei mangiato con tanto di patate, ma volevo evitare. Ho preferito la colomba ecco. E poi lo so che tra sab e lunedì probabilmente ci scapperà una pizza, e il mio metabolismo non regge troppi sgarri ravvicinati secondo me...

Quanto al mangiare altri cibi per me inusuali, alla fine non mi interessano... se penso a un'uscita dal mio schema penso a un dolce come cristo comanda o alla pizza, questo lo sai. Mangiare tortelli o altri primi è una cosa cui rinuncio volentieri in virtù di altro. Farei più fatica a dire di no a una confezione di ricotta o a un cesto di fichi piuttosto che agli gnocchi al ragù.

asama000 06-04-2012 12:15 AM

Cara Acid
è la prima volta, penso, che scrivo su questo tuo diario. Sinceramente non mi sono mai sentito all'altezza per intervenire, sia perché non conosco di persona il tuo problema, sia perché non sono per niente competente in fatto di cibo.
Spero che non ti offenderai se ti dico che questo
Quote:

Albume benedetto
mi ha strappato un sorriso che forse non dovrebbe starci nel leggere la tua lotta quotidiana con te stessa. Tuttavia mi chiedo davvero se rinunciare al tuorlo (probabilmente l'unico tuorlo dell'anno) valga il sottolineare la tua differenza dagli altri commensali.
Per i contorni mi sfugge invece il perché non puoi mangiare
Quote:

Insalata mista full of oil
magari senza il pieno di olio. Anche qui rimarchi la tua differenza dai tuoi familiari.
Spero che mi scuserai se mi sono permessso queste osservazioni. Di solito sono incline a trovare significati leggendo gli atteggiamenti in modo simbolico. Non so se questo ti può essere di aiuto.

vorrei aggiungere qualcosa su questa frase
Quote:

Mi chiedo dove vada a finire la mia intelligenza quando spacco una noce o misuro un cucchiaino di olio e mi viene da piangere a mangiarli.
Purtroppo, o per fortuna, non esiste solo la razionalità ma anche il mondo delle emozioni. Accanto allo scavare in te stessa cercando ragioni potresti provare a raccogliere e meditare sulle tue emozioni e sui tuoi sentimenti.
Un caro saluto

P.S.: prima o poi spero che ci conosceremo di persona!

Lorenzo 06-04-2012 12:52 AM

Ho reinserito quotidianamente un po' di fonti di grassi (oltre alle ombre di sesamo nelle fette similwasa e ai grassi contenuti in sgombro e fiocchi di latte), cioè noci, mandorle e olio. Pochi, sempre pochi vs un'alimentazione normale ma per me sono moltissimi.

oddio, spesso in un'alimentazione normale magari i grassi sono pochi di più ma probabilmente scelti da fonti peggiori.
io credo che forse tu non te ne rendi conto ma hai fatto una grande progresso con i grassi. per renderli "ottimali" ti manca pochissmo


Non sto avendo voglia di dolce, come mi capitò l'anno scorso (però poi l'anno scorso non so perché mi tornò e rientrai nel loop del latticino dolcificato), consumo anche il Fage in versione naturale o cmq salata/speziata, lo stesso dicasi per gli altri latticini. Stasera ho mangiato dopo cena 200g di quark magro con crusca e cacao, e per "rifarmi la bocca" ho dovuto mangiare una fetta al sesamo, perché il gusto dolce mi stuccava. Mah.
credo che il tuo corpo stesso ti chieda di cambiare e tu giustsamente lo assecondi. alla fine lo hai saturato con la ricerca artificiale del dolce. E forse anche tu inconsciamente hai vogli di cambiare.
io lo vedo solo come un buon segno.
Ti permetterà di affrontare il dolce più distesa, proprio perchè non ne stai sentendo la necessità.


Registro oggi un quasi attacco di ansia, o non so cosa, ero in palestra all'ora di pranzo (non sono abituata ad allenarmi a quell'ora), e la TROPPA LUCE che mi illuminava mi ha scatenato repulsione verso la mia immagine.
il problema della troppa luce è legato anche a qualcosa di fisiologico o cmq legato a una tua caratteristica. Basti pensare al fastidio che provi con la luce che filtra in casa...eppure in quei frangenti non puoi vedere la tua immagine da nessuna parte.

Sì, repulsione. Questo provo. Nonostante i jeans che calzano di nuovo.
Sono ufficialmente 10 kg in più vs il mio peso minimo registrato, e la cosa non passa inosservata nel mio cervello.
Io sono davandi allo specchio, è quello il mio posto, me lo lasciano proprio come se fosse assegnato, data l'"anzianità" diciamo. Perciò non posso evitare di guardarmi, e peggio mi vedo e più intensamente mi guardo,
chissà, forse anche in questo caso, così come è successo nel passaggio da salato a dolce, potresti provare a passare dal tuo posto in alto a sx, magari al centro. In ogni caso provare a spostarti, a cambiare, anche lì.

Sento che l'introito calorico è cmq da dieta ipercalorica per me. Cerco di avere pazienza, di vedere 'sto metabolismo del c@zzo che si alza, ma mi sto stufando di non potermi vedere allo specchio, né di potermi vedere in foto.
forse potresti provare semplicemente a guardare unicamente Nunzia.
oppure guardati, ma, per una maledetta volta, non giudicarti.

Oppure...oppure...oppure te lo dico di là...;)


Domenica è Pasqua e io ho il menu differenziato vs gli altri commensali (siamo a casa di mia nonna).
Il problema è che c'è la colomba, uno dei miei dolci lievitati preferito in assoluto, che l'anno scorso per punirmi di altri eccessi non consumai e che mi sogno da 2 anni, e so che la mangerò. E so già che mi verrà caldo, sarò agitatissima nel mangiarla, nel tagliare la fetta (anzi no, 2 fette più un pezzettino) perfetta, nel godermela, e poi non me la godrò.

5 anni fa a maggio iniziai il primo diario in cui contavo le calorie, e piano piano cominciai a restringere.
A oggi non mi sembra di aver fatto passi da gigante sulla gestione del cibo.

Quando capirai che non hai bisogno di punirti (nè, soprattutto, lo meriti), allora potrai mangiare 2 o 3 pezzi di colomba, lasciando i pezzettini agli altri.

Bonne nuit ;)

DesperateGymwife 06-04-2012 01:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 347025)
5 anni fa a maggio iniziai il primo diario in cui contavo le calorie, e piano piano cominciai a restringere.
A oggi non mi sembra di aver fatto passi da gigante sulla gestione del cibo.
:(

So che tutto è relativo, ma la cosa che a me ha più colpito di tutto il tuo post è questa frase. Dal mio punto di vista, un menù alternativo come quello che seguirai tu mangiando insieme agli altri, è un esempio di capacità sovrumana di gestione del cibo :eek:.

Io non riuscirei mai a fare una cosa del genere, figurati che mi ero imposta di non mangiare dolci da questo lunedì fino a sabato e stasera ho già ceduto mangiando due fette di colomba al cioccolato.
Non sarà di consolazione, ma sappi che io continuo ad ammirare moltissimo la tua forza di volontà e capacità di resistere alle tentazioni, e non so cosa darei per averne anche solo la metà.:)

Gianlu..... 06-04-2012 02:31 AM

ciao vale.. concordo con lore.. ma punzione de che? se non c'è crimine non c'è neanche la punizione!;) e mangiare 3 fette di colomba una volta l'anno, per dire, è giusto. anche in termini di controllo dell'alimentazione. insomma fa parte della dieta e non ne inficia la qualità. non cambia proprio a livello saluare/dietistico...

quindi sgarra con la coscienza pulita

ma, so che lo sai

io ad esempio se voglio sono estremamente rigido e riesco a rinunciare a qualunque tentazione, ma se voglio sgarro all'ennesima potenza senza il minimo senso di colpa: perchè non ho "ceduto" allo sgarro ma bensi ho voluto sgarrare (anche programmato, spesso:D)

buona pasqua!

Acid Angel 06-04-2012 04:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da asama000 (Scrivi 347041)
Cara Acid
è la prima volta, penso, che scrivo su questo tuo diario. Sinceramente non mi sono mai sentito all'altezza per intervenire, sia perché non conosco di persona il tuo problema, sia perché non sono per niente competente in fatto di cibo.

Caro Andrea,
mi ha fatto moltissimo piacere leggere il tuo intervento. Mi dispiace apprendere che nei mesi passati non sei mai intervenuto perché non ti ritenevi all'altezza per un motivo o per un altro. Qui le persone che conoscono la realtà si contano sulla punta delle dita, e ti dico la verità, è cosa normale, così come è normale che non è automatico che chi ne sa di medicina o alimentazione in generale (nutrizione, dietistica ecc) sia il più informato. Come potrai immaginare chi conosce molto bene le dinamiche che ho nel cervello è o una persona che lo vive da dentro, o chi vive ME nel quotidiano.

Ti dico questo per dirti che qualora tu volessi scrivere qua saresti SEMPRE il benvenuto, anche solo per fare domande. Io sono sempre contenta di spiegare certe cose, di eviscerare certi miei comportamenti e pensieri. Serve a me in primis, per conoscermi meglio, e poi per informare. L'ignoranza del muro di silenzio dietro ai disturbi alimentari è qualcosa di difficilissimo da abbattere, e sono le persone che ne sono/sono state affette che lo fortificano con il loro senso di vergogna o di negazione.

Aggiungo anche che da mesi ormai il mio diario, sotto consiglio di Yashiro, ha cambiato il titolo, e come vedi è un "diario incasinato" a tutto tondo, non necessariamente un diario solo alimentare. Certo, il fatto che il cibo sia il fulcro di questo blog è comunque innegabile ;)



Spero che non ti offenderai se ti dico che questo
mi ha strappato un sorriso che forse non dovrebbe starci nel leggere la tua lotta quotidiana con te stessa.

Non mi offendo affatto, anzi. Quando mi conoscerai dal vivo (e c'è da essere veramente "cialtroni" a non averlo ancora fatto, visto che siamo così vicini :D) ti accorgerai che ho molta autoironia. Ho scritto "albume benedetto" proprio per rimarcare l'apparente assurdità della cosa, in quanto non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello di mangiarmi un tuorlo, per di più lesso, stoppaccioso... il motivo lo spiego sotto.
Ora però voglio raccontarti un episodio in cui ti dimostro quanto sia difficile offendermi, in quanto ho chiara e precisa consapevolezza di quello che sono dal punto di vista alimentare.
Tempo fa, avevo già recuperato peso e iniziavo a stare meglio, ricordavamo con mia madre quanto fossi magra X mesi prima. Lei mi disse che io, per quanto mangiavo, beh sarei riuscita a sopravvivere anche il un lager nazista (lo disse con profonda amarezza), a campare di bucce di patate... alché io le dissi "Mamma, ma sei matta??? Con quelle non ci sopravvivevo, ci ingrassavo! Le patate sono carboidrati!!!"
Ci mettemmo a ridere, perché mi resi conto della non sanità di certe mie scelte.
Certo, io non rido quando scrivo questi post, né rido ogni volta che mangio. Ma una ratio va' recuperata sempre e comunque, soprattutto perché, se ci si prende troppo sul serio, la vita non è più fatta di alti e bassi, ma di bassi e basta.



Tuttavia mi chiedo davvero se rinunciare al tuorlo (probabilmente l'unico tuorlo dell'anno) valga il sottolineare la tua differenza dagli altri commensali.

Sai, uniformarmi o non uniformarmi poco m'importa, io credo che mia nonna, mia madre e mio padre, mia zia e il mio fidanzato mi amino lo stesso anche senza mangiare un tuorlo. Per loro già è una festa che io mi sieda a tavola con loro... come vedi tutto è relativo.
Quanto al tuorlo, è stato un mio cibo anticristo per moltissimo tempo. Nella riabilitazione ne mangiai uno, ricordo benissimo il giorno e come lo mangiai (stascicato tipo carbonara nel riso basmati), poi ne ho mangiati un po' nel periodo primaverile dell'anno scorso, quando Lorenzo mi suggerì la Zona e allora mi faceva "gioco" usare il tuorlo perché rispetto ad altri grassi potevo giocare al ribasso. Poi basta, ho abbandonato quel regime così restrittivo e mi sono liberata anche dei tuorli ;)
Per quanto riguarda QUEL tuorlo, stanotte alle 4 ho letto il tuo post (eh, se mi leggi sai che non dormo molto)... per me è automatico non mangiare il tuorlo, non mi interessa proprio. Al di là di quello però volevo darti una motivazione più profonda, più credibile diciamo. Un tuorlo medio nella mia testa è un numero, cioè 50 kcal.
CINQUANTA calorie di grassi saturi (lo so che ci sono molto microelementi e anche una buona dose di pro, ma il mio cervello semplifica e ci vede solo i grassi, lo considera una fonte di grassi). Conteggiando le kcal della giornata io approssimo qua e là, e comunque almeno 50 kcal di errore ogni giorno ci sono (e per me l'errore significa che avrei dovuto mangiare 50 kcal in meno per parificare quell'errore, cioè per me non esiste la possibilità di aver sbaglaito IO a contare per eccesso. Se oggi ho conteggiato 1200, non può essere in realtà 1150, semmai è 1250). Detto questo, in una giornata come Pasqua in cui posso controllare fino a un certo punto nonostante il menu differenziato, anche QUELLE 50 kcal del tuorlo mi fanno comodo, me le gioco magari con una manciatina piccolina di colomba in più o mezza fetta di prosciutto non programmata nel mio cervello. Però almeno scelgo, e scelgo qualcosa che mi dia piacere. Pensa, non mangiando un tuorlo che nemmeno mi garba mi ci entra un frutto... tu lo mangeresti il tuorlo, sapendo di dover stare molto attento a tutto?


Per i contorni mi sfugge invece il perché non puoi mangiare
magari senza il pieno di olio. Anche qui rimarchi la tua differenza dai tuoi familiari.


Sinceramente se c'è una cosa che non riesco a strozzare è l'insalata. Io cuocio anche quella... non riesco a mangiarla, non mi piace. Allora mangio un altro contorno perché la sazietà la raggiungo con l'aiuto della verdura.
Non penso sia giusto che l'adeguamento forzato a un menu che mi da' solo ansia significhi l'accettazione dell'altro nei miei confronti.
Non ci sto più. Ho passato 28 anni della mia vita a negare la vera me per compiacere chiunque, oggi per lo meno sul cibo, che è collegato al mio corpo, che è il mio tempio, cibo con cui ho sempre combattuto e grande fonte di ansia e di piacere, beh io dico no. Dico no e scelgo per me, anche a costo di sembrare egoista o asociale.
Se non fossi stata fidanzata al 99% avrei passato la Pasqua a casa mia da sola.
Oggi è un bel passo avanti quello che sto facendo...



Spero che mi scuserai se mi sono permessso queste osservazioni. Di solito sono incline a trovare significati leggendo gli atteggiamenti in modo simbolico. Non so se questo ti può essere di aiuto.


Ti ripeto che mi hai fatto piacere e sono apertissima al confronto. Per quanto mi riguarda poi, io sono un groviglio di simbolismi, ogni mio comportamento alimentare, se vai a vedere, ha un suo perché e spesso più di uno...


potresti provare a raccogliere e meditare sulle tue emozioni e sui tuoi sentimenti.

Lo faccio di continuo. Sono spossata da quanto lo faccio. E sinceramente inizio anche a essere un po' stanca, esaurita.

P.S.: prima o poi spero che ci conosceremo di persona!
Ma certo, come ti ho scritto sopra! :)


Quote:

Originariamente inviato da Lorenzo (Scrivi 347045)

oddio, spesso in un'alimentazione normale magari i grassi sono pochi di più ma probabilmente scelti da fonti peggiori.
io credo che forse tu non te ne rendi conto ma hai fatto una grande progresso con i grassi. per renderli "ottimali" ti manca pochissmo


Già invece sto pensando al ribasso... ah ma tu intendevi che mi manca pochissimo nel senso che mi basta ridurli un pochino e ci sono? Ok! :D



credo che il tuo corpo stesso ti chieda di cambiare e tu giustsamente lo assecondi. alla fine lo hai saturato con la ricerca artificiale del dolce. E forse anche tu inconsciamente hai voglia di cambiare.
io lo vedo solo come un buon segno.
Ti permetterà di affrontare il dolce più distesa, proprio perchè non ne stai sentendo la necessità.


Domenica vedremo... ma ho un presentimento... molto simile a Capodanno ma che dovrò contenere per via di tutte le persone che ci saranno a tavola.



il problema della troppa luce è legato anche a qualcosa di fisiologico o cmq legato a una tua caratteristica. Basti pensare al fastidio che provi con la luce che filtra in casa...eppure in quei frangenti non puoi vedere la tua immagine da nessuna parte.


In palestra mi da' fastidio perché illumina le ciccette sui fianchi e le gambe, queste gambe che odio da quando avevo 13 anni.
In casa non riesco ad avere la luce negli occhi... non mi vedo io ma mi scopre.


chissà, forse anche in questo caso, così come è successo nel passaggio da salato a dolce, potresti provare a passare dal tuo posto in alto a sx, magari al centro. In ogni caso provare a spostarti, a cambiare, anche lì.

No.
Ci ho provato ma perdo la concentrazione. Ok il cambiamento ma una persona ha bisogno anche di certe sicurezze. Nell'altra palestra dove vado il venerdì alle 13.00 sono sempre in fondo e non me ne curo, ma nella MIA palestra è dal 2001 che mi alleno in quel posto (nonostante 3 traslochi della palestra stessa). Non sono fatta per stupire il mio cervello con 'ste cose.
Ho fatto una quantità di cambiamenti sia alimentari che di vita negli ultimi anni che, se ci penso, sento di aver vissuto per lo meno 3 vite diverse, con 3 diverse me. Forse anche 4 o 5.
Nel quotidiano necessito di avere dei punti di riferimento. Poi se capita di cambiare posto ok, ma io non lo scelgo.

forse potresti provare semplicemente a guardare unicamente Nunzia.
oppure guardati, ma, per una maledetta volta, non giudicarti.

Oppure...oppure...oppure te lo dico di là...;)



Se guardo Nunzia (nota per il lettori, Nunzia è la mia istruttrice, statuaria 50enne tutta muscoli e vene) è pure peggio, perché lei sì che è l'ideale che non raggiungerò mai.
Ho letto anche di là...

Quando capirai che non hai bisogno di punirti (nè, soprattutto, lo meriti), allora potrai mangiare 2 o 3 pezzi di colomba, lasciando i pezzettini agli altri.

Bonne nuit ;)


Il "pezzettino" è l'appendice della fetta... non riesco a mangiare 2 o 3 fette senza potermi psicologicamente sentire libera di mangiare un altro "pezzettino" che non sia quantificabile come fetta perché è un po' meno. Questo intendo con pezzettino. Come mangiare una pizza però senza la pasta cruda e poi un altro pezzo di pizza. Io non riesco a ragionare a compartimenti stagni, a porzioni chiuse. Voglio avere la libertà di uscire dallo schema. Ti ricordi quando ho provato la Zona? Dopo poco ho sklerato perché a quel quantitativo di cho per blocco non potevo aggiungere altro... e il non potermi permettere che so, mezza mela in libertà mi faceva dare di matto.
Ora mi dirai "L'elasticità della Zona", ecc... ma si tratta sempre di uno schema precostituito che, così strutturato, non faceva per me. Forse oggi sì, non lo so, prima no.
Allo stesso modo la "fetta" non mi va' giù... fetta più fetta poi forse altro pezzettino, allora magari sì. Come se così mi sentissi di aver potuto mangiare un po' di più senza far danni.

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 347050)
So che tutto è relativo, ma la cosa che a me ha più colpito di tutto il tuo post è questa frase. Dal mio punto di vista, un menù alternativo come quello che seguirai tu mangiando insieme agli altri, è un esempio di capacità sovrumana di gestione del cibo :eek:.

Io non riuscirei mai a fare una cosa del genere, (...)
Non sarà di consolazione, ma sappi che io continuo ad ammirare moltissimo la tua forza di volontà e capacità di resistere alle tentazioni, e non so cosa darei per averne anche solo la metà.:)

Grazie Desp.
Per me sulla tavola di Pasqua in realtà ci saranno solo 2 tentazioni: il prosciutto crudo e la colomba. Alla fine li mangerò e non so se riuscirò a gestirli, perciò boh, non mi pare di avere tutta 'sta forza di volontà...

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 347053)
ciao vale.. concordo con lore.. ma punzione de che? se non c'è crimine non c'è neanche la punizione!;) e mangiare 3 fette di colomba una volta l'anno, per dire, è giusto. anche in termini di controllo dell'alimentazione. insomma fa parte della dieta e non ne inficia la qualità. non cambia proprio a livello saluare/dietistico...

quindi sgarra con la coscienza pulita


Grazie Jan, ma intanto io non sono affatto come vorrei, tu no. Tu ti guardi allo specchio con soddisfazione, io no. Ecco che secondo me tutto può essere un errore fatale per peggiorare ancora la situazione.


ma, so che lo sai

io ad esempio se voglio sono estremamente rigido e riesco a rinunciare a qualunque tentazione,

Anche io ero così finché poi non l'ho fatto per troppo tempo e ora se cedo ho veramente paura, perché non percepisco il fondo del mio stomaco.

ma se voglio sgarro all'ennesima potenza senza il minimo senso di colpa: perchè non ho "ceduto" allo sgarro ma bensi ho voluto sgarrare (anche programmato, spesso:D)

buona pasqua!
Io non vorrei mai invece ma so che non ce la faccio più a rinunciare a tutto. Vorrei un centesimo della tua serenità con il cibo...

Buona Pasqua :)


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