quali cause comporta un ciclo di anabolizzanti?

[IronPaolo]

Ragazzi la discussione sta andando verso il solito contrapporsi di chi dice che è sbagliato e di chi dice che sono scelte personali e così via. Così... non se ne esce perchè si crea il solito loop.

Io non condivido che sono scelte personali e non lo dico per moralismo.

Nessuno è solo, ma è inserito in un contesto sociale in cui le scelte non sono mai veramente personali. Per rendersene conto basta affrontare il problema da un'altro punto di vista, ma funziona bene per chi ha figli e non lo dico per scherzare.

E' facile dire "rispetto la sua scelta anche se non la condivido" quando dell'altro non frega un cazzo di nulla. Immaginiamo invece che la scelta la fa un figlio: rispettereste la sua scelta o lo legnereste a sangue? Oppure, vostro padre rispetterebbe la vostra scelta?

QUesto è il punto. Chi è veramente solo come un cane può scegliere liberamente, tutti gli altri... no. Perchè dall'effetto delle loro scelte deriva la felicità o meno dei propri cari.

Io rispetto le scelte di tutti, sai che me ne frega, in fondo... state pur certi che non rispetterò per niente quelle di chi mi interessa.

Non voglio dire che sia giusto così, solo che è facile ragionare in astratto, molto meno quando si tocca con mano.

Ora, veniamo ad un punto interessante perchè è il nocciolo del problema.

Originariamente inviato da Mimmolino

Ora il punto dove voglio arrivare, è che per come la penso io il doping non è così pericoloso se fatto in un maniera ottimale, cioè si è seguiti da chi li conosce bene e da un medico, altrimenti stai facendo un patto con il diavolo. Lo stesso Rea (un guru in questo campo) sostiente che il doping non fa male e paragona il suo utilizzo come "una pistola nelle mani sbagliate".

Anche in questo caso, pur essendo Mimmolino uno che sono convinto non si dopa e non si doperà, si cade nel tranello dell'uso e dell'abuso. E' cioè possibile distinguere fra un uso responsabile e uno no.

E' qui il grande problema del doping.

Io mi sono letto tutti i libri di Rea. Chemical Muscle Enhancement è meglio secondo me di Building The Perfect Beast che è ben più palloso. Poi mi sono letto tutti i vari Underground e libri del settore. MI sono letto tutto quello che serve per doparsi perchè è del tutto inutile leggere testi su come faccia tanto male.

Ora, ma chi è Rea? E' alla fine un intrugliatore, competente, bravo, ma un intrugliatore. Di fatto è uno che ha provato tutto e basta.

Mettiamola così: tu hai un'ernia, devi decidere se operarti o meno. Ti informi, leggi, senti, ti fai un'idea. Scopri che per l'ernia non ci sono risposte definitive. Tonnellate di studi su un male che affligge milioni di persone con miliardi di euro di investimenti e... non ci sono risposte definitive. Ti operi e puoi stare bene o male, dopo.

PEr le bombe... dove è lo stesso quantitativo di materiale? Non c'è. E allora come puoi decidere quale sia l'uso e l'abuso? Semplice: non puoi. Hai però la falsa speranza che possa esistere, semplicemente perchè se uno prende 10 tu prenderai 1. Che male può fare 1 invece di 10?

Rea fa così, ha provato incrementando le dosi. Sai perchè si inizia con cicli molto blandi? Non perchè "non vale la pena all'inizio" ma per il semplice motivo che devi vedere come reagisci ai farmaci, quali effetti collaterali ti vengono.

E' una prassi pari pari identica a quella della chemioterapia, la stessa solo che la segui in maniera assolutamente non controllata.

Ovvio, è facile dire "si ma se io fossi seguito..." perchè nessuno è seguito come in una chemio perchè le bombe sono illegali. Un po' come dire "si ma se io fossi Brad Pitt", ma non sono Brad Pitt.

Il grande inganno del doping è che possa esistere una dose sicura. I tuoi amici che è 20 anni che prendono le bombe sono sani. E' tutto da dimostrare ma... ok, ci credo. Però io ho ricevuto (io, uno stronzo qualunque) almeno 5 PM in questi anni in cui gente al primo ciclo si cacava sotto perchè si era gonfiata, aveva l'acne orribile, aveva mal di testa oppure i numerini nelle analisi erano fuori range.

Al primo ciclo e tutti, ma tutti, mi hanno assicurato che erano seguiti da uno bravo. Ma questo bravo è sempre il solito intrugliatore, uno che con i casini che ha fatto a questi tizi si fa un'esperienza e diventerà più bravo, fino al prossimo casino.

Le bombe sono pericolose perchè danno la percezione che possano essere controllate. Ma come tutte le bombe, è una falsa speranza e muoiono anche i migliori artificieri e sminatori. Pochi, ma muoiono.

Io non giudico nessuno ma non rispetto la scelta di chi si dopa, posso comprenderla, con una empatia quasi assoluta, ma comunque la giudico una scelta sbagliata. Perchè uno che ha bisogno di questo tipo di enhancement, che sia per la prestazione o per occupare più spazio ha comunque un problema. E lo dice uno molto borderline, che questi problemi li capisce benissimo.

Ok, c'è il coglione che per andare al mare si fa un ciclo, alla prima cazzata smette e sta zitto. L'utente abituale, quello che non smette più... quello ha un problema. SPiace dirlo, ma è così.

Per come la vedo io, un certo punto... inizi a bruciare di un fuoco che ti avvolge, il suo calore altera tutti i metri di giudizio e tu vedi solo il risultato finale, bruci dalla voglia di ottenerlo, alterando del tutto la percezione e la morale. Le bombe permettono, con la loro falsa illusione di non pericolosità, di alimentare questo fuoco.

E sei fottuto perchè, alla fine, tu esisterai solo se sarai in un certo modo o otterrai certi risultati.

[dean1]

Originariamente inviato da IronPaolo

Ragazzi la discussione sta andando verso il solito contrapporsi di chi dice che è sbagliato e di chi dice che sono scelte personali e così via. Così... non se ne esce perchè si crea il solito loop.

Io non condivido che sono scelte personali e non lo dico per moralismo.

Nessuno è solo, ma è inserito in un contesto sociale in cui le scelte non sono mai veramente personali. Per rendersene conto basta affrontare il problema da un'altro punto di vista, ma funziona bene per chi ha figli e non lo dico per scherzare.

E' facile dire "rispetto la sua scelta anche se non la condivido" quando dell'altro non frega un cazzo di nulla. Immaginiamo invece che la scelta la fa un figlio: rispettereste la sua scelta o lo legnereste a sangue? Oppure, vostro padre rispetterebbe la vostra scelta?

QUesto è il punto. Chi è veramente solo come un cane può scegliere liberamente, tutti gli altri... no. Perchè dall'effetto delle loro scelte deriva la felicità o meno dei propri cari.

Io rispetto le scelte di tutti, sai che me ne frega, in fondo... state pur certi che non rispetterò per niente quelle di chi mi interessa.

Non voglio dire che sia giusto così, solo che è facile ragionare in astratto, molto meno quando si tocca con mano.

Ora, veniamo ad un punto interessante perchè è il nocciolo del problema.



Anche in questo caso, pur essendo Mimmolino uno che sono convinto non si dopa e non si doperà, si cade nel tranello dell'uso e dell'abuso. E' cioè possibile distinguere fra un uso responsabile e uno no.

E' qui il grande problema del doping.

Io mi sono letto tutti i libri di Rea. Chemical Muscle Enhancement è meglio secondo me di Building The Perfect Beast che è ben più palloso. Poi mi sono letto tutti i vari Underground e libri del settore. MI sono letto tutto quello che serve per doparsi perchè è del tutto inutile leggere testi su come faccia tanto male.

Ora, ma chi è Rea? E' alla fine un intrugliatore, competente, bravo, ma un intrugliatore. Di fatto è uno che ha provato tutto e basta.

Mettiamola così: tu hai un'ernia, devi decidere se operarti o meno. Ti informi, leggi, senti, ti fai un'idea. Scopri che per l'ernia non ci sono risposte definitive. Tonnellate di studi su un male che affligge milioni di persone con miliardi di euro di investimenti e... non ci sono risposte definitive. Ti operi e puoi stare bene o male, dopo.

PEr le bombe... dove è lo stesso quantitativo di materiale? Non c'è. E allora come puoi decidere quale sia l'uso e l'abuso? Semplice: non puoi. Hai però la falsa speranza che possa esistere, semplicemente perchè se uno prende 10 tu prenderai 1. Che male può fare 1 invece di 10?

Rea fa così, ha provato incrementando le dosi. Sai perchè si inizia con cicli molto blandi? Non perchè "non vale la pena all'inizio" ma per il semplice motivo che devi vedere come reagisci ai farmaci, quali effetti collaterali ti vengono.

E' una prassi pari pari identica a quella della chemioterapia, la stessa solo che la segui in maniera assolutamente non controllata.

Ovvio, è facile dire "si ma se io fossi seguito..." perchè nessuno è seguito come in una chemio perchè le bombe sono illegali. Un po' come dire "si ma se io fossi Brad Pitt", ma non sono Brad Pitt.

Il grande inganno del doping è che possa esistere una dose sicura. I tuoi amici che è 20 anni che prendono le bombe sono sani. E' tutto da dimostrare ma... ok, ci credo. Però io ho ricevuto (io, uno stronzo qualunque) almeno 5 PM in questi anni in cui gente al primo ciclo si cacava sotto perchè si era gonfiata, aveva l'acne orribile, aveva mal di testa oppure i numerini nelle analisi erano fuori range.

Al primo ciclo e tutti, ma tutti, mi hanno assicurato che erano seguiti da uno bravo. Ma questo bravo è sempre il solito intrugliatore, uno che con i casini che ha fatto a questi tizi si fa un'esperienza e diventerà più bravo, fino al prossimo casino.

Le bombe sono pericolose perchè danno la percezione che possano essere controllate. Ma come tutte le bombe, è una falsa speranza e muoiono anche i migliori artificieri e sminatori. Pochi, ma muoiono.

Io non giudico nessuno ma non rispetto la scelta di chi si dopa, posso comprenderla, con una empatia quasi assoluta, ma comunque la giudico una scelta sbagliata. Perchè uno che ha bisogno di questo tipo di enhancement, che sia per la prestazione o per occupare più spazio ha comunque un problema. E lo dice uno molto borderline, che questi problemi li capisce benissimo.

Ok, c'è il coglione che per andare al mare si fa un ciclo, alla prima cazzata smette e sta zitto. L'utente abituale, quello che non smette più... quello ha un problema. SPiace dirlo, ma è così.

Per come la vedo io, un certo punto... inizi a bruciare di un fuoco che ti avvolge, il suo calore altera tutti i metri di giudizio e tu vedi solo il risultato finale, bruci dalla voglia di ottenerlo, alterando del tutto la percezione e la morale. Le bombe permettono, con la loro falsa illusione di non pericolosità, di alimentare questo fuoco.

E sei fottuto perchè, alla fine, tu esisterai solo se sarai in un certo modo o otterrai certi risultati.

Come volevasi dimostrare...una illusione. IronPaolo ha perfettamente colto l'essenza del discorso. Concordo.

[Mimmolino]

L'alcool facendone un uso improprio è a tutti gli effetti una droga legale.

[David23]

Originariamente inviato da Mimmolino

L'alcool facendone un uso improprio è a tutti gli effetti una droga legale.

no no peggio..l'alcol è considerato alla pari dell eroina..e l'eroina non è ne legale ne una droga leggera..ma credo sia una bella bestia...
parlo non di bere alcol sporadicamente..ma quando si è alcolizzati..

però non credo che si possano comparare alcol e doping...
il doping fa skifo...persino se lo prendono grandi campioni del calcio...bodybuilding o pugilato...che poi da quello ricavano soldi fama potere...figuriamoci prendere il doping a livello amatoriale per vedersi due muscoletti in piu accorciando i tempi...che senso ha??

preferisco farmi il mazzo di sudore in 10 anni...che 1 anno di doping...
dopo quei 10 anni di fatica...ti guardi allo specchio...e nel tuo piccolo ti senti realizzato..ti senti forte..ti senti uomo perchè seppur con sacrifici..sudore..hai raggiunto da SOLo la vetta....col doping questa sensazione non credo si possa avere...

[dean1]

a 17 anni è anche peggio utilizzare anabolizzanti poichè la produzione naturale è quasi al picco. Bloccarla adesso sarebbe rovinoso piu' che mai.
L'effetto sarebbe potenzialmente "irreversibile".
La potenza sessuale cadrebbe a picco..e anche questo sarebbe un fenomeno potenzialmente "irreversibile". Alla tua età la pistola deve cominciare a sparare amico mio...ma tu la vuoi a tutti i costi lasciare senza cartucce...PERCHE' ??

[Mimmolino]

Originariamente inviato da dean1

a 17 anni è anche peggio utilizzare anabolizzanti poichè la produzione naturale è quasi al picco. Bloccarla adesso sarebbe rovinoso piu' che mai.
L'effetto sarebbe potenzialmente "irreversibile".
La potenza sessuale cadrebbe a picco..e anche questo sarebbe un fenomeno potenzialmente "irreversibile". Alla tua età la pistola deve cominciare a sparare amico mio...ma tu la vuoi a tutti i costi lasciare senza cartucce...PERCHE' ??

Il nostro idolo Arnold a 17 anni vinse il mr. Universe, mi sa che non se ne importava più di tanto di quello che affermi.

[GundamRX91]

Originariamente inviato da Mimmolino

Il nostro idolo Arnold a 17 anni vinse il mr. Universe, mi sa che non se ne importava più di tanto di quello che affermi.

Il paragone non regge.... bisogna confrontare due persone con una struttura simile.

[Trokji]

Originariamente inviato da GundamRX91

Il paragone non regge.... bisogna confrontare due persone con una struttura simile.

Beh beato chi ha una struttura simile ad Arnold, credo ce ne siano pochi

[dean1]

Originariamente inviato da Mimmolino

Il nostro idolo Arnold a 17 anni vinse il mr. Universe, mi sa che non se ne importava più di tanto di quello che affermi.

Infatti, non se ne importava e vedo che neanche tu te ne importi e inciti al doping un ragazzo di 17 anni.

Poi la teoria del medico che ti segue non dovrebbe neanche presa in considerazione dato che nessun medico che possa considerarsi tale dovrebbe mai seguire un soggetto sano. I medici seguono i malati.
Magari con i tuoi pericolosi suggerimenti, il ragazzo ne avrá potenzialmente bisogno "dopo"...

Mah..

[Doc]

Originariamente inviato da dean1

Poi la teoria del medico che ti segue non dovrebbe neanche presa in considerazione... ...I medici seguono i malati.

Verissimo (si possono seguire anche i sani come medichina preventiva, non certamente per somministrare sostanze potenzialmente pericolose a scopi voluttuari)

Un medico che facesse una cosa del genere potrebbe essere radiato dall' ordine e non esercitare più.

[dean1]

Originariamente inviato da Doc

Verissimo (si possono seguire anche i sani come medichina preventiva, non certamente per somministrare sostanze potenzialmente pericolose a scopi voluttuari)

Un medico che facesse una cosa del genere potrebbe essere radiato dall' ordine e non esercitare più.

Si Doc, medicina preventiva allo scopo di preservare un soggetto sano da un potenziale pericolo per la salute, GIUSTO.

Il doping é una pratica illegale e non é un gioco utilizzare i farmaci dopanti.

Ritengo irresponsabile il post di chi incita un minore al doping giustificandone l' utilizzo...cosí per sentito dire e senza porbabilmente alcuna competenza in materia di molecole simili.

É pericoloso.

[LiborioAsahi]

E tutti gli altri ?
Che garanzie ci sono di essere fra la schiera dei "fortunati" prima ancora di iniziare un ciclo?
E se invece uno inizia e l'anno successivo si trova sfigurato di sfoghi cutanei, pelato e con due Sunsweet al posto delle palle... poi si, ad alcuni anzi a molti non succede. Ma allora anche alla roulette russa ne schiatta SOLO uno ogni 6

[Mimmolino]

A 17 anni è una pratica sbagliatissima, il sistema ormonale non è ancora completamente maturo. Se proprio non se nè può fare a meno, meglio aspettare dopo i 25 anni, creandosi nel frattempo un'ottima base da natural.

[dean1]

Originariamente inviato da Mimmolino

A 17 anni è una pratica sbagliatissima, il sistema ormonale non è ancora completamente maturo. Se proprio non se nè può fare a meno, meglio aspettare dopo i 25 anni, creandosi nel frattempo un'ottima base da natural.

Non va ragazzo, cerchi solo di raddrizzare il tiro perchè ti sei reso forse conto di ciò che hai irresponsabilmente postato prima , ma la mira è ancora sbagliata. A nessuna età va bene il doping. E' illegale oltre che dannoso, mi meraviglio che non ti abbiano bannato ancora...e per giunta..
scrivi anche di essere un Istruttore...(perplesso..non aggiungo altro).

[Nettun]

Originariamente inviato da dean1

Non va ragazzo, cerchi solo di raddrizzare il tiro perchè ti sei reso forse conto di ciò che hai irresponsabilmente postato prima , ma la mira è ancora sbagliata. A nessuna età va bene il doping. E' illegale oltre che dannoso, mi meraviglio che non ti abbiano bannato ancora...e per giunta..
scrivi anche di essere un Istruttore...(perplesso..non aggiungo altro).

non vedo perchè debba essere bannato non credo ci siano regole contro la gente che sarebbe a favore del doping sul forum e io sono una di quelle lo ammetto anche perchè....nel bodybuilding... credete che i mister olimpia siano natural? è ovvio che no in questo sport il doping esiste e quindi ognuno può schierarsi dalla parte del pro o da quella del contro

libertà di scelta