quali cause comporta un ciclo di anabolizzanti?

[Mimmolino]

Ma è una schiavitù psicologica. Anche chi beve alcool per la prima volta allora lo farà per tutta la vita, perchè gli piace stare in quello stato, cioè: felice, ridere, essere spensierato, euforico, in totale assenza di stress e preoccupazioni. Ma non penso che 9 italiani su 10 utilizzino alcool abitualmente.

[Scleb]

non penso che il paragone alcol -anabolizzanti sia ragionevole ... benchè sia da considerarsi a tutti gli effetti droga.

se mai con qualche droga tipo cocaina o ecstasi penso sia un po piu ragionevole.

[Guru]

Originariamente inviato da Mimmolino

Ma è una schiavitù psicologica. Anche chi beve alcool per la prima volta allora lo farà per tutta la vita, perchè gli piace stare in quello stato, cioè: felice, ridere, essere spensierato, euforico, in totale assenza di stress e preoccupazioni. Ma non penso che 9 italiani su 10 utilizzino alcool abitualmente.

Psicologica fino ad un certo punto, perchè ci sono effetti fisiologici evidenti (quelli che ho elencato prima) che sono tutti frutto di una riduzione dei livelli di androgeni e che non sempre sono reversibili.

[DjBaldux]

Originariamente inviato da Guru

Psicologica fino ad un certo punto, perchè ci sono effetti fisiologici evidenti (quelli che ho elencato prima) che sono tutti frutto di una riduzione dei livelli di androgeni e che non sempre sono reversibili.

Non so per gli steroidi, ma per l'alcool hanno trovato geni che indicano un probabile alcoolismo, li hanno studiati nei topi, e hanno visto che difronte allo stress questi topi bevevano la soluzione alcoolica a differenza di topi normali

[Mimmolino]

Originariamente inviato da Guru

Psicologica fino ad un certo punto, perchè ci sono effetti fisiologici evidenti (quelli che ho elencato prima) che sono tutti frutto di una riduzione dei livelli di androgeni e che non sempre sono reversibili.

Un brusca riduzione di androgeni nel post ciclo è inevitabile, ma se tutto e fatto per bene una superato quel periodo di transito che relativamente non dovrebbe durare molto, la situazione ritorna alla normalità. Conosco persone ex agonisti di body building, che hanno utilizzato aas per 20 anni che ora non si dopano più, e che il loro corpo produce ancora fisiologicamente i proprio ormoni androgeni, per quanto siano di età abbastanza avanzata, non essendo più giovencelli. Ora il punto dove voglio arrivare, è che per come la penso io il doping non è così pericoloso se fatto in un maniera ottimale, cioè si è seguiti da chi li conosce bene e da un medico, altrimenti stai facendo un patto con il diavolo. Lo stesso Rea (un guru in questo campo) sostiente che il doping non fa male e paragona il suo utilizzo come "una pistola nelle mani sbagliate".

[IronPaolo]

Ragazzi la discussione sta andando verso il solito contrapporsi di chi dice che è sbagliato e di chi dice che sono scelte personali e così via. Così... non se ne esce perchè si crea il solito loop.

Io non condivido che sono scelte personali e non lo dico per moralismo.

Nessuno è solo, ma è inserito in un contesto sociale in cui le scelte non sono mai veramente personali. Per rendersene conto basta affrontare il problema da un'altro punto di vista, ma funziona bene per chi ha figli e non lo dico per scherzare.

E' facile dire "rispetto la sua scelta anche se non la condivido" quando dell'altro non frega un cazzo di nulla. Immaginiamo invece che la scelta la fa un figlio: rispettereste la sua scelta o lo legnereste a sangue? Oppure, vostro padre rispetterebbe la vostra scelta?

QUesto è il punto. Chi è veramente solo come un cane può scegliere liberamente, tutti gli altri... no. Perchè dall'effetto delle loro scelte deriva la felicità o meno dei propri cari.

Io rispetto le scelte di tutti, sai che me ne frega, in fondo... state pur certi che non rispetterò per niente quelle di chi mi interessa.

Non voglio dire che sia giusto così, solo che è facile ragionare in astratto, molto meno quando si tocca con mano.

Ora, veniamo ad un punto interessante perchè è il nocciolo del problema.

Originariamente inviato da Mimmolino

Ora il punto dove voglio arrivare, è che per come la penso io il doping non è così pericoloso se fatto in un maniera ottimale, cioè si è seguiti da chi li conosce bene e da un medico, altrimenti stai facendo un patto con il diavolo. Lo stesso Rea (un guru in questo campo) sostiente che il doping non fa male e paragona il suo utilizzo come "una pistola nelle mani sbagliate".

Anche in questo caso, pur essendo Mimmolino uno che sono convinto non si dopa e non si doperà, si cade nel tranello dell'uso e dell'abuso. E' cioè possibile distinguere fra un uso responsabile e uno no.

E' qui il grande problema del doping.

Io mi sono letto tutti i libri di Rea. Chemical Muscle Enhancement è meglio secondo me di Building The Perfect Beast che è ben più palloso. Poi mi sono letto tutti i vari Underground e libri del settore. MI sono letto tutto quello che serve per doparsi perchè è del tutto inutile leggere testi su come faccia tanto male.

Ora, ma chi è Rea? E' alla fine un intrugliatore, competente, bravo, ma un intrugliatore. Di fatto è uno che ha provato tutto e basta.

Mettiamola così: tu hai un'ernia, devi decidere se operarti o meno. Ti informi, leggi, senti, ti fai un'idea. Scopri che per l'ernia non ci sono risposte definitive. Tonnellate di studi su un male che affligge milioni di persone con miliardi di euro di investimenti e... non ci sono risposte definitive. Ti operi e puoi stare bene o male, dopo.

PEr le bombe... dove è lo stesso quantitativo di materiale? Non c'è. E allora come puoi decidere quale sia l'uso e l'abuso? Semplice: non puoi. Hai però la falsa speranza che possa esistere, semplicemente perchè se uno prende 10 tu prenderai 1. Che male può fare 1 invece di 10?

Rea fa così, ha provato incrementando le dosi. Sai perchè si inizia con cicli molto blandi? Non perchè "non vale la pena all'inizio" ma per il semplice motivo che devi vedere come reagisci ai farmaci, quali effetti collaterali ti vengono.

E' una prassi pari pari identica a quella della chemioterapia, la stessa solo che la segui in maniera assolutamente non controllata.

Ovvio, è facile dire "si ma se io fossi seguito..." perchè nessuno è seguito come in una chemio perchè le bombe sono illegali. Un po' come dire "si ma se io fossi Brad Pitt", ma non sono Brad Pitt.

Il grande inganno del doping è che possa esistere una dose sicura. I tuoi amici che è 20 anni che prendono le bombe sono sani. E' tutto da dimostrare ma... ok, ci credo. Però io ho ricevuto (io, uno stronzo qualunque) almeno 5 PM in questi anni in cui gente al primo ciclo si cacava sotto perchè si era gonfiata, aveva l'acne orribile, aveva mal di testa oppure i numerini nelle analisi erano fuori range.

Al primo ciclo e tutti, ma tutti, mi hanno assicurato che erano seguiti da uno bravo. Ma questo bravo è sempre il solito intrugliatore, uno che con i casini che ha fatto a questi tizi si fa un'esperienza e diventerà più bravo, fino al prossimo casino.

Le bombe sono pericolose perchè danno la percezione che possano essere controllate. Ma come tutte le bombe, è una falsa speranza e muoiono anche i migliori artificieri e sminatori. Pochi, ma muoiono.

Io non giudico nessuno ma non rispetto la scelta di chi si dopa, posso comprenderla, con una empatia quasi assoluta, ma comunque la giudico una scelta sbagliata. Perchè uno che ha bisogno di questo tipo di enhancement, che sia per la prestazione o per occupare più spazio ha comunque un problema. E lo dice uno molto borderline, che questi problemi li capisce benissimo.

Ok, c'è il coglione che per andare al mare si fa un ciclo, alla prima cazzata smette e sta zitto. L'utente abituale, quello che non smette più... quello ha un problema. SPiace dirlo, ma è così.

Per come la vedo io, un certo punto... inizi a bruciare di un fuoco che ti avvolge, il suo calore altera tutti i metri di giudizio e tu vedi solo il risultato finale, bruci dalla voglia di ottenerlo, alterando del tutto la percezione e la morale. Le bombe permettono, con la loro falsa illusione di non pericolosità, di alimentare questo fuoco.

E sei fottuto perchè, alla fine, tu esisterai solo se sarai in un certo modo o otterrai certi risultati.

[dean1]

Originariamente inviato da IronPaolo

Ragazzi la discussione sta andando verso il solito contrapporsi di chi dice che è sbagliato e di chi dice che sono scelte personali e così via. Così... non se ne esce perchè si crea il solito loop.

Io non condivido che sono scelte personali e non lo dico per moralismo.

Nessuno è solo, ma è inserito in un contesto sociale in cui le scelte non sono mai veramente personali. Per rendersene conto basta affrontare il problema da un'altro punto di vista, ma funziona bene per chi ha figli e non lo dico per scherzare.

E' facile dire "rispetto la sua scelta anche se non la condivido" quando dell'altro non frega un cazzo di nulla. Immaginiamo invece che la scelta la fa un figlio: rispettereste la sua scelta o lo legnereste a sangue? Oppure, vostro padre rispetterebbe la vostra scelta?

QUesto è il punto. Chi è veramente solo come un cane può scegliere liberamente, tutti gli altri... no. Perchè dall'effetto delle loro scelte deriva la felicità o meno dei propri cari.

Io rispetto le scelte di tutti, sai che me ne frega, in fondo... state pur certi che non rispetterò per niente quelle di chi mi interessa.

Non voglio dire che sia giusto così, solo che è facile ragionare in astratto, molto meno quando si tocca con mano.

Ora, veniamo ad un punto interessante perchè è il nocciolo del problema.



Anche in questo caso, pur essendo Mimmolino uno che sono convinto non si dopa e non si doperà, si cade nel tranello dell'uso e dell'abuso. E' cioè possibile distinguere fra un uso responsabile e uno no.

E' qui il grande problema del doping.

Io mi sono letto tutti i libri di Rea. Chemical Muscle Enhancement è meglio secondo me di Building The Perfect Beast che è ben più palloso. Poi mi sono letto tutti i vari Underground e libri del settore. MI sono letto tutto quello che serve per doparsi perchè è del tutto inutile leggere testi su come faccia tanto male.

Ora, ma chi è Rea? E' alla fine un intrugliatore, competente, bravo, ma un intrugliatore. Di fatto è uno che ha provato tutto e basta.

Mettiamola così: tu hai un'ernia, devi decidere se operarti o meno. Ti informi, leggi, senti, ti fai un'idea. Scopri che per l'ernia non ci sono risposte definitive. Tonnellate di studi su un male che affligge milioni di persone con miliardi di euro di investimenti e... non ci sono risposte definitive. Ti operi e puoi stare bene o male, dopo.

PEr le bombe... dove è lo stesso quantitativo di materiale? Non c'è. E allora come puoi decidere quale sia l'uso e l'abuso? Semplice: non puoi. Hai però la falsa speranza che possa esistere, semplicemente perchè se uno prende 10 tu prenderai 1. Che male può fare 1 invece di 10?

Rea fa così, ha provato incrementando le dosi. Sai perchè si inizia con cicli molto blandi? Non perchè "non vale la pena all'inizio" ma per il semplice motivo che devi vedere come reagisci ai farmaci, quali effetti collaterali ti vengono.

E' una prassi pari pari identica a quella della chemioterapia, la stessa solo che la segui in maniera assolutamente non controllata.

Ovvio, è facile dire "si ma se io fossi seguito..." perchè nessuno è seguito come in una chemio perchè le bombe sono illegali. Un po' come dire "si ma se io fossi Brad Pitt", ma non sono Brad Pitt.

Il grande inganno del doping è che possa esistere una dose sicura. I tuoi amici che è 20 anni che prendono le bombe sono sani. E' tutto da dimostrare ma... ok, ci credo. Però io ho ricevuto (io, uno stronzo qualunque) almeno 5 PM in questi anni in cui gente al primo ciclo si cacava sotto perchè si era gonfiata, aveva l'acne orribile, aveva mal di testa oppure i numerini nelle analisi erano fuori range.

Al primo ciclo e tutti, ma tutti, mi hanno assicurato che erano seguiti da uno bravo. Ma questo bravo è sempre il solito intrugliatore, uno che con i casini che ha fatto a questi tizi si fa un'esperienza e diventerà più bravo, fino al prossimo casino.

Le bombe sono pericolose perchè danno la percezione che possano essere controllate. Ma come tutte le bombe, è una falsa speranza e muoiono anche i migliori artificieri e sminatori. Pochi, ma muoiono.

Io non giudico nessuno ma non rispetto la scelta di chi si dopa, posso comprenderla, con una empatia quasi assoluta, ma comunque la giudico una scelta sbagliata. Perchè uno che ha bisogno di questo tipo di enhancement, che sia per la prestazione o per occupare più spazio ha comunque un problema. E lo dice uno molto borderline, che questi problemi li capisce benissimo.

Ok, c'è il coglione che per andare al mare si fa un ciclo, alla prima cazzata smette e sta zitto. L'utente abituale, quello che non smette più... quello ha un problema. SPiace dirlo, ma è così.

Per come la vedo io, un certo punto... inizi a bruciare di un fuoco che ti avvolge, il suo calore altera tutti i metri di giudizio e tu vedi solo il risultato finale, bruci dalla voglia di ottenerlo, alterando del tutto la percezione e la morale. Le bombe permettono, con la loro falsa illusione di non pericolosità, di alimentare questo fuoco.

E sei fottuto perchè, alla fine, tu esisterai solo se sarai in un certo modo o otterrai certi risultati.

Come volevasi dimostrare...una illusione. IronPaolo ha perfettamente colto l'essenza del discorso. Concordo.