Allenare le braccia con panca e stacco?

[Doc]

Ragazzi, però secondo me c'è un concetto di fondo che sfugge:


Non dico che bisogna fare delle scelte assolute, ma quantomeno dare delle priorità.


Cosa voglio dire?
Faccio un esempio: io come priorità ho l' incremento dei carichi massimali in Squat, Panca e Stacco (o meglio ci provo senza riuscirci ), anche se non voglio essere ipocrita, avere anche una forma fisica accettabile non mi fa schifo.
Allora il mio allenamento verte al 90-95% più o meno su quello che mi permette di migliorare Squat, Panca e Stacco (che spesso è fare Squat, Panca e Stacco in ogni loro variante).
Visto però che questi esercizi non fanno lavorare quasi per nulla i muscoli flessori del braccio (e io come ho scritto, un pochino tengo anche alla forma), aggiungo sempre, nel 5-10% che mi avanza, le trazioni alla sbarra, con o senza sovraccarico, con i quali stimolo, in un solo esercizio, (poco o tanto che sia) il bicipite ma anche i dorsali, la presa etc.
Se in quel 5-10% di allenamento facessi dei Curl (per esempio), invece delle trazioni, magari stimolerei allo stesso modo i bicipiti ma non verrebbero allenati i dorsali e altri stabilizzatori, quindi viste le mie priorità trovo che le trazioni alla sbarra abbiano un buon rapporto tempo/benefici.


E' ovvio però che se invece la mia priorità fosse diventare più grosso e/o più definito, prima cercherei di creare un minimo di base di forza ma poi magari terrei un 30-40% di grandi multiarticolari, non necessariamente Squat Panca e Stacco, (perchè comunque far lavorare più gruppi muscolari insieme anche in quest' ottica non è sbagliato) e per il restante 60-70% lavorerei sui singoli muscoli, magari anche in monofrequenza.


Ribadisco, è una questione di priorità.


Il bicipite cresce con le trazioni? Si.


Potrebbe crescere di più facendo, in alternativa o in aggiunta alle trazioni, altri esercizi? Si.


Però bisogna scegliere cosa si vuole fare e cosa si ha il tempo di fare.

[vodka]

Originariamente inviato da Doc

Però bisogna scegliere cosa si vuole fare e cosa si ha il tempo di fare.

Amen

[greatescape]

Originariamente inviato da Doc

Però bisogna scegliere cosa si vuole fare e cosa si ha il tempo di fare.

io l' ho capito subito che lui aveva le sue idee
comunque qui ci sono troppi assolutismi in questo forum
allenarsi con le split non si cresce, allenarsi in questa maniera non si hanno risultati ecc

se non si fanno le gambe con lo squat non crescono e tante altre cose.

se il petto non cresce colpa della panca, lo fai il fermo? se si com'è l' esecuzione, se la fai bene ti dicono che c'è altro che non va ecc

all' inizio vale il detto mangia e spingi

poi mi fanno ridere quelle persone che dicono che sono migliorate quando sono partite da zero.
tipo uno alto 180 dal peso di 60kg che ti dice, facendo squat, panca e stacco ho messo 5kg in un anno ecc
cavolo sei partito da zero.

se vuoi avere le braccia grosse fatte in una certa maniera le devi allenare direttamente.

se fai il pl non te ne fai niente di un allenamento specifico.
è come un wl se ne frega di fare la panca mica gli serve.
ognuno fa quello che fa sia perchè è un atleta o perchè si diverte di più in quel modo.

io dal mio punto di vista posso dire di avere visto bei risultati di persone che si allenavano in split.
che poi la mia è una palestra normale se andavo in altre ne avrei viste anche di più.

[ilguista333]

Originariamente inviato da greatescape

poi mi fanno ridere quelle persone che dicono che sono migliorate quando sono partite da zero.
tipo uno alto 180 dal peso di 60kg che ti dice, facendo squat, panca e stacco ho messo 5kg in un anno ecc
cavolo sei partito da zero.

Vabbe io ero 70kg per 181. In un anno di kg ne ho presi 10. E non mi sembra un cattivo risultato. tra l'altro non ho mai fatto squat ma solo stacco e panca e pochi altri complementari come trazioni e pochissimi o niente monoarticolari. Sono arrivato a 160 di stacco e 90 di panca, questi carichi mi hanno permesso di aggiungere 10kg e tra l'altro abbastanza puliti.

[Afellay]

Originariamente inviato da greatescape

io l' ho capito subito che lui aveva le sue idee
comunque qui ci sono troppi assolutismi in questo forum
allenarsi con le split non si cresce, allenarsi in questa maniera non si hanno risultati ecc

se non si fanno le gambe con lo squat non crescono e tante altre cose.

se il petto non cresce colpa della panca, lo fai il fermo? se si com'è l' esecuzione, se la fai bene ti dicono che c'è altro che non va ecc

all' inizio vale il detto mangia e spingi

poi mi fanno ridere quelle persone che dicono che sono migliorate quando sono partite da zero.
tipo uno alto 180 dal peso di 60kg che ti dice, facendo squat, panca e stacco ho messo 5kg in un anno ecc
cavolo sei partito da zero.

se vuoi avere le braccia grosse fatte in una certa maniera le devi allenare direttamente.

se fai il pl non te ne fai niente di un allenamento specifico.
è come un wl se ne frega di fare la panca mica gli serve.
ognuno fa quello che fa sia perchè è un atleta o perchè si diverte di più in quel modo.

io dal mio punto di vista posso dire di avere visto bei risultati di persone che si allenavano in split.
che poi la mia è una palestra normale se andavo in altre ne avrei viste anche di più.

Quotone!
Aggiungerei, se fai il bb non te ne fai niente di un allenamento specifico su panca, squat e stacco.
Nel senso che non ti serve migliorare su delle alzate specifiche, su dei gesti motori.. ma devi migliorare su tutto il sistema..

[ilguista333]

Originariamente inviato da Afellay

Quotone!
Aggiungerei, se fai il bb non te ne fai niente di un allenamento specifico su panca, squat e stacco.
Nel senso che non ti serve migliorare su delle alzate specifiche, su dei gesti motori.. ma devi migliorare su tutto il sistema..

non mi torna qualcosa... scusa panca, squat e stacco sono costruttori micidiali di forza globale... tant'è che sono anche i più usati da chi vuole ricercare anche un transfert come i lottatori, e i vari atleti di varie discipline.

In verità sono più i curl e i french press che sono lontani anni luce dal migliorare il sistema. Se faccio stacco coinvolgo in maniera incredibile tutto il mio corpo, migliorando non solo nei distretti strettamente interessati ma anche da altre parti proprio per lo stimolo incredibile che questo esercizio da al mio corpo. Se faccio curl... miglioro soltanto nel fare curl, quindi il sistema non lo alleno, o almeno non nella sua interezza.

[Doc]

Originariamente inviato da greatescape

comunque qui ci sono troppi assolutismi in questo forum
allenarsi con le split non si cresce, allenarsi in questa maniera non si hanno risultati ecc

Ma scusa Great, ti sembra che la mia risposta quì sopra sia "assolutistica"?

Tieni anche conto però che se io devo consigliare qualcuno lo farò con gli elementi che conosco meglio, e di solito io consiglio qualcuno quando questo non riceve altri consigli.

Questo non impedisce a nessuno di intervenire; non puoi però considerare assolutistico il fatto che io consigli secondo quelle che sono le mie conoscenze e non secondo le tue.

Tieni anche presente un'altra cosa, fino a quando io non mi sono messo a dare i miei consigli base (quelli ideati da me, Yashi e Somoja), due utenti nuovi su tre che chiedevano consiglio sulla scheda da fare finivano col non avere nessuna risposta; è stato perchè avevo constatato questo che abbiamo ideato quella risposta "base". Il nostro consiglio sarà incompleto o di parte? ...forse, ma è sempre meglio di niente.

[ilguista333]

Originariamente inviato da Doc

Ma scusa Great, ti sembra che la mia risposta quì sopra sia "assolutistica"?

Tieni anche conto però che se io devo consigliare qualcuno lo farò con gli elementi che conosco meglio, e di solito io consiglio qualcuno quando questo non riceve altri consigli.

Questo non impedisce a nessuno di intervenire; non puoi però considerare assolutistico il fatto che io consigli secondo quelle che sono le mie conoscenze e non secondo le tue.

Tieni anche presente un'altra cosa, fino a quando io non mi sono messo a dare i miei consigli base (quelli ideati da me, Yashi e Somoja), due utenti nuovi su tre che chiedevano consiglio sulla scheda da fare finivano col non avere nessuna risposta; è stato perchè avevo constatato questo che abbiamo ideato quella risposta "base". Il nostro consiglio sarà incompleto o di parte? ...forse, ma è sempre meglio di niente.

quoto.

aggiungo il fatto che prima che si difondessero allenamenti improntati sui 3 big di gente che cresceva ne vedevo veramente poca, da quando la logica del distribuito si sta diffondendo di gente magra diventata robusta e allenata ne vedo parecchia. ovviamente parliamo sempre di NATURAL.

[orange]

Più o meno di che anno stai parlando?

[ilguista333]

Originariamente inviato da orange

Più o meno di che anno stai parlando?

quando ero al liceo su internet non c'era tutta questa diffusione del metodo distribuito... quindi 2005-2004

[orange]

Originariamente inviato da ilguista333

quando ero al liceo su internet non c'era tutta questa diffusione del metodo distribuito... quindi 2005-2004

Quindi prima la gente "grossa" in palestra, se c'era, era bombata?

[Afellay]

Originariamente inviato da ilguista333

quoto.

aggiungo il fatto che prima che si difondessero allenamenti improntati sui 3 big di gente che cresceva ne vedevo veramente poca, da quando la logica del distribuito si sta diffondendo di gente magra diventata robusta e allenata ne vedo parecchia. ovviamente parliamo sempre di NATURAL.

Infatti come vedi tutti i bber natural hanno cominciato ad allenarsi con il distribuito.
Ho sentito che grazie a questa scoperta non ci sarebbe più bisogno dell'uso di sostanze dopanti, è incredibile come con questo metodo i muscoli fuoriescano da tutti i pori anche dalle orecchie..

[ilguista333]

Originariamente inviato da Afellay

Infatti come vedi tutti i bber natural hanno cominciato ad allenarsi con il distribuito.
Ho sentito che grazie a questa scoperta non ci sarebbe più bisogno dell'uso di sostanze dopanti, è incredibile come con questo metodo i muscoli fuoriescano da tutti i pori anche dalle orecchie..

come si allenino i bber professionisti non lo so bene.... però io vedo la gente normale... curando pochi esercizi e cercando la forza hanno ottenuto tutti un notevole miglioramento estetico e di massa muscolare.... mi viene in mente anche l'articolo di ado gruzza the chocolate box BORIS SHEYKO & THE CHOCOLATE BOX – di Ado Gruzza | AIF - Accademia Italiana della Forza

guardate la progressione di rollo, lenta ma inesorabile e stravolgente. e come lui tanti altri anche meno agonisti della squadra di parma, semplici dilettanti che migliorando sui big hanno preso tantissima buona massa muscolare