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Gianlu..... 02-03-2009 11:25 PM

buono l'allenamento, vedrai che ti adatti alla durata e al volume presto;)

ma il front non è meglio che lo metti insieme alla panca? e magari farci anche più volume, mi sembra che lo fai molto bene, ti da problemi?


per la serie a 90% di stacco hai fatto bene a non farla, falla solo se ti senti particolarmente bene.... cmq fare ogni settimana un colpo al 90% di stacco è troppissimo, la forza non se ne va tranquillo, specie nello stacco che è un movimento "facile"

fossi in te mangerei parecchio in questo periodo, almeno ti si alza anche il metabolismo e metti carne... lo hai un pò basso o sbaglio? quanto pesi?

ciao

spike 03-03-2009 09:29 AM

concordo con jian sulla scelta dell'ubicazione del front squat...ti aiuta anche per il recuper dello stress al volume metterlo in altra seduta (concordo anche con il giudizio dell'esecuzione: è molto bello , non sembra che tu non lo abbia fatto per molto tempo affatto)

silver 03-03-2009 10:14 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 103234)
buono l'allenamento, vedrai che ti adatti alla durata e al volume presto;)

ma il front non è meglio che lo metti insieme alla panca? e magari farci anche più volume, mi sembra che lo fai molto bene, ti da problemi?


per la serie a 90% di stacco hai fatto bene a non farla, falla solo se ti senti particolarmente bene.... cmq fare ogni settimana un colpo al 90% di stacco è troppissimo, la forza non se ne va tranquillo, specie nello stacco che è un movimento "facile"

fossi in te mangerei parecchio in questo periodo, almeno ti si alza anche il metabolismo e metti carne... lo hai un pò basso o sbaglio? quanto pesi?

ciao

Sono risultati impegnativi non i carichi ma le modalita' proprie di questo tipo di allenamento...

Lo squat frontale non saprei dove inserirlo bene...Nel senso avevo pensato di inziare con poco volume perchè immaginavo di avere basse energie dopo lo stacco ed effettivamente è cosi',inoltre perchè volevo evitare di creare troppo stress posizionandolo in altre sedute...

Riguardo lo stacco è vero,la singola al 90% non era una soluzione ideale anche a causa del fatto che mi capita spesso di essere fuori condizione quando non eseguo un allenamento per 3 o piu' giorni-quasi come se inziassi ad essere decondizionato...-.

Riguardo la dieta:ho sentito l' esigenza di alzare ancora un po' le calorie arrivando a 2700...Ho avuto fame gia' 30' dopo il post allenamento nonostante fosse molto denso...Peso 81-82 kg.

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 103273)
concordo con jian sulla scelta dell'ubicazione del front squat...ti aiuta anche per il recuper dello stress al volume metterlo in altra seduta (concordo anche con il giudizio dell'esecuzione: è molto bello , non sembra che tu non lo abbia fatto per molto tempo affatto)

Potrei spostarlo in un altro giorno,riguardo il volume invece non saprei,date le premesse esposte sopra...
p.s. Il movimento di squat frontale è ancora un po' da rodare...

Gianlu..... 03-03-2009 12:50 PM

il front al posto del rumeno e del bulgaro...... questi dopo lo stacco o toglili.... meglio il front


dai 2700 inizia ad andar bene imho.... pesiamo uguale e mangiavi circa 2000 kcal al giorno meno di me:D


sul volume del front va bene anche cosi..... però se lo metti in un altro giorno lo dovresti accusar molto meno

silver 03-03-2009 07:38 PM

1° microcycle-2° session
 
Close-grip bench press 12x5@55%@50(60)
Romanian deadlift 3x10@70
Chin-ups 9x3@bw(27)
Db military press 3x10@16+16
Abs

Buona seduta,nonstante doms sparsi,durata all' incirca 1 h. 30'...
Bene la panca stretta-1' di recupero fra i set-,leggero rallentamento nella velocita' d' esecuzione negli ultimi set.Buono lo stacco rumeno.Bene le trazioni supine-1' di recupero-,diminuzione della velocita' solo negli ultimi 2/3 set.Impegnative le ultime reps dell' ultimo set di military con manubri.Qualche minuto di planks,di cui 1' con 5 kg...

silver 03-03-2009 11:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 103399)
Db military press 3x10@14+14

.

silver 05-03-2009 08:10 PM

1° microcycle-3° session
 
Deadlift till knees 10x4@60%@90(40)
Pull-ups 10x2@bw(20)
Snatch grip deadlift 4x4@60%@90(16)
Inverted rows 5x5@bw

Buona seduta,della durata di 1 h. circa...
Bene lo stacco alle ginocchia-1' di recupero fra i set-,stessa velocita' in tutti i set.Buone le trazioni prone-1' di recupero-,con presa piuttosto ampia dato il tipo di sbarra per le trazioni...Bene lo stacco con presa strappo-2' di recupero-.Buono il rematore inverso.

Gianlu..... 06-03-2009 12:35 AM

hai provato a spingere in avanti coi piedi nello stacco? come ti trovi?

silver 06-03-2009 10:30 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 103192)
Deadlift (WU up to 2x1@85@127,5 + 2x2@80%@120)

.

silver 06-03-2009 10:32 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 103845)
hai provato a spingere in avanti coi piedi nello stacco? come ti trovi?

Devo cercare di indirizzare il lavoro a partire dal passaggio al ginocchio "verso" dietro...

Gianlu..... 06-03-2009 11:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 103863)
Devo cercare di indirizzare il lavoro a partire dal passaggio al ginocchio "verso" dietro...

ma non a partire dal passaggio al gionocchio, da subito!

anzi è più importante nel primo tratto....

tu pensa a spingere in avanti con i piedi, vedrai che risolvi quell'ultimo problemino;)

silver 06-03-2009 12:13 PM

Da subito...?E le tibie...?

Gianlu..... 06-03-2009 03:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 103892)
Da subito...?E le tibie...?

tu prova;)

il fatto di spingere in avanti non ti fa realmente andare indietro (quindi contro le tibie) ma serve per non andare in avanti......

silver 06-03-2009 08:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 103192)
Deadlift (WU up to 2x1@85%@127,5 + 2x1@80%@120)

.

silver 06-03-2009 08:08 PM

1° microcycle-4° session
 
Bench press (WU up to 2x1@85%@76,5 + 2x2@80%@72,5) 12x4@60%@55(48)
Bulgarian split squat 3x10@bw+10+10
Medium grip pull-ups 3x2@bw + Wide grip chin-ups 3x2@bw + Parallel grip chin-ups 5x3@bw(27)
Cuban press + Behind the neck overhead press with snatch grip 3x10@12

Seduta impegnativa,della durata di 1 h. 30' circa...
Nel riscaldamento per la panca nessuna singola al 90%,i rimanenti set invece piuttosto veloci.Impegnativa la panca-1' di recupero-,con una certa diminuzione della velocita' d' esecuzione negli ultimi set...Duro lo squat bulgaro.Buone le trazioni-1' di recupero-.Bene la combinazione distensioni cubane e distensioni dietro la testa con presa larga(solo bilanciere).

silver 06-03-2009 11:25 PM

Sto valutando se diminuire il volume nei microcicli sprtt per quanto riguarda la panca e le trazioni...La doppia progressione su entrambi gli esercizi,la pari frequenza e il complessivo volume non vorrei possano inficiarne gli obiettivi e finire per confliggere fra loro...

Gianlu..... 07-03-2009 12:08 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 104027)
Sto valutando se diminuire il volume nei microcicli sprtt per quanto riguarda la panca e le trazioni...La doppia progressione su entrambi gli esercizi,la pari frequenza e il complessivo volume non vorrei possano inficiarne gli obiettivi e finire per confliggere fra loro...

un pò gradualmente ridurrei sulla panca... anche i recuperi li aumenterei se non sei iper esplosivo....

silver 07-03-2009 10:37 AM

Da evitare è la perdita marcata di velocita' esecutiva e sprtt un eccesso di fatica...
Optando per una riduzione graduale si potrebbe eliminare qualche set e aumentare i tempi di recupero sulla panca:


panca 12x3


panca stretta da 12x4 a 11x4


panca da 12x3 a 11x3

Ci sarebbe una diminuzione complessiva di circa il 5% sul volume...

Mentre la progressione per le trazioni nell' ultimo giorno,con varie prese,sarebbe ogni due settimane...Con aumento dei tempi di recupero...

silver 07-03-2009 03:18 PM

200 lanci con la palla medica in 4 posizioni(laterale,frontale,sopra la testa),sotto i 140 bpm.
Addome.
20' aerobica(7 km/h),tra 130/140 bpm.

1 h. foam roller(in pvc),palla medica e palline da tennis su parte inferiore e superiore.

silver 07-03-2009 06:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 104056)
Da evitare è la perdita marcata di velocita' esecutiva e sprtt un eccesso di fatica...
Optando per una riduzione graduale si potrebbe eliminare qualche set e aumentare i tempi di recupero sulla panca:


panca 12x3


panca stretta da 12x4 a 11x4


panca da 12x3 a 11x3

Ci sarebbe una diminuzione complessiva di circa il 5% sul volume...

Mentre la progressione per le trazioni nell' ultimo giorno,con varie prese,sarebbe ogni due settimane...Con aumento dei tempi di recupero...

Altro dubbio riguarda le modalita' in base alle quali modificare i recuperi...
Ovvero se sia meglio mantenere recuperi costanti maggiori oppure se sia preferibile inziare con recuperi intono al 1' e con l' avanzare dei set aumentare i tempi...

Gianlu..... 09-03-2009 02:20 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 104056)
Da evitare è la perdita marcata di velocita' esecutiva e sprtt un eccesso di fatica...
Optando per una riduzione graduale si potrebbe eliminare qualche set e aumentare i tempi di recupero sulla panca:


panca 12x3


panca stretta da 12x4 a 11x4


panca da 12x3 a 11x3

Ci sarebbe una diminuzione complessiva di circa il 5% sul volume...

Mentre la progressione per le trazioni nell' ultimo giorno,con varie prese,sarebbe ogni due settimane...Con aumento dei tempi di recupero...


si e io abbasserei un'altra serie la settimana sucessiva, andando a 10x3...

per i recuperi non credo cambi molto nella pratica.... vedi tu... io farei a sensazione...

silver 09-03-2009 08:35 PM

2° microcycle-5° session
 
Deadlift (WU up to 2x1@85%@127,5 + 2x2@80%@120) 10x3@65%@97,5(30)
Bench press 12x3@65%@58,5(36)
Front squat 5x4@50
Inverted rows 5x5@bw

Buona seduta,della durata di 1 h. 30'...
Nel riscaldamento per lo stacco set tutti piuttosto veloci...Buono lo stacco-1' di recupero fra i set-,probabilmente pero' posizionato con le anche un po' troppo alte fra le reps.Bene la panca-1' di recupero-,veloce.Buono lo squat frontale,leggero.Bene il rematore inverso.

silver 10-03-2009 08:08 PM

2° microcycle-6° session
 
Close-grip bench press 12x4@60%@55(48)
Romanian deadlift 3x10@70
Chin-ups 10x3@bw(30)
Db military press 3x10@14+14
Abs

Buona seduta,durata all' incirca 1 h. 30'...
Buona la panca stretta-1' di recupero-,tutte le reps dei set piuttosto veloci.Bene lo stacco rumeno.Buone le trazioni supine-1' di recupero-,veloci.Meglio il military con manubri.Qualche minuto di planks laterali e frontale di cui 1' con 5 kg...

silver 12-03-2009 08:26 PM

2° microcycle-7° session
 
Deadlift till knees 10x3@65%@97,5(30)
Pull-ups 11x2@bw(22)
Deadlift onto podium 4x4@60%@90(16)
Inverted rows 5x5@bw

Discreta seduta,della durata di 1 h. 30' circa...
Buono lo stacco alle ginocchia-1' di recupero fra i set-,stessa velocita' in tutti i set anche se non avvertivo grande feeling...Discrete le trazioni prone-1' di recupero-,con presa larga...Bene lo stacco dai rialzi-2' di recupero-.Discreto il rematore inverso.

silver 12-03-2009 10:28 PM

35' foam roller(in pvc)e palla medica su parte inferiore e superiore.

silver 13-03-2009 10:20 PM

2° microcycle-8° session
 
Bench press (WU up to 2x1@85%@76,5 + 2x2@80%@72,5) 12x3@65%@58,5(36)
Bulgarian split squat 3x10@bw+10+10
Medium grip pull-ups 4x2@bw + Wide grip chin-ups 3x2@bw + Parallel grip chin-ups 5x3@bw(29)
Cuban press + Behind the neck overhead press with snatch grip 3x10@12

Buona seduta,durata 1 h. 30' circa...
Nel riscaldamento per la panca tutti i set piuttosto veloci.Buona la panca-1' di recupero-,stessa velocita' pressappoco in tutti i set.Bene lo squat bulgaro.Buone le trazioni-1' di recupero-.Bene la combinazione distensioni cubane e distensioni dietro la testa con presa larga(solo bilanciere).

silver 14-03-2009 04:23 PM

200 lanci con la palla medica in 4 posizioni(laterale,frontale,sopra la testa),sotto i 140 bpm.
20' aerobica(7 km/h),tra 120/140 bpm.

45' foam roller(in pvc),palla medica e palline da tennis su parte inferiore e superiore.

silver 16-03-2009 10:26 PM

3° microcycle-9° session
 
Deadlift (WU up to 2x1@85%@127,5 + 2x2@80%@120) 10x2@70%@105(20)
Bench press 12x2@70%@62(24)
Front squat 5x4@50
Inverted rows 5x5@bw

Buona seduta,durata pressappoco 1 h. 45'...
Nel riscaldamento per lo stacco set tutti piuttosto veloci,anche se non sentivo grande feeling......Buono lo stacco-1' di recupero fra i set-.Bene la panca-1' di recupero-,veloce anche se eseguita con attrezzatura diversa.Buono lo squat frontale,leggero.Bene il rematore inverso.

Baiolo Karonte 16-03-2009 11:36 PM

we fatti vivo ogni tanto

silver 17-03-2009 07:45 PM

E' da un po' che non ci si sente e suppongo sia anche per gli impegni e i differenti orari che hai tu...

silver 17-03-2009 11:08 PM

3° microcycle-10° session
 
Close-grip bench press 12x3@65%@58,5(36)
Romanian deadlift 3x10@70
Chin-ups 11x3@bw(33)
Db military press 3x10@14+14
Abs

Discreta seduta,della durata di 1 h. 30' circa,ho accusato un po' di stanchezza...
Buona la panca stretta-1' di recupero-.Bene lo stacco rumeno.Buone le trazioni supine-1' di recupero-,piuttosto veloci.Bene il military con manubri.Qualche minuto di planks laterali e frontale di cui 1' 30'' con 5 kg...

Baiolo Karonte 18-03-2009 12:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 105935)
E' da un po' che non ci si sente e suppongo sia anche per gli impegni e i differenti orari che hai tu...

cerca di farti sentire appena puoi, ho parecchie novità da raccontarti..

silver 18-03-2009 12:16 PM

Qualche considerazione generale...

Sullo stacco le prime settimane è stato quasi "difficile" mantenere una tecnica perfetta a causa dei carichi,sembrera' un non senso ma era difficile concentrarsi dato che il bilanciere saliva velocemente...
Ho notato che nel riscaldamento comincio ad essere un po' lento con i carichi previsti(ossia 85% e 80%)e meno "pronto" e sicuro...
Penso di dover ricercare ancora una posizione di partenza adatta(ovvero posizione delle anche e della parte superiore del corpo tale da creare maggiore sincronia).

Sulla panca il riscaldamento(tra l' 85% e l' 80%)è piu' semplice e ho maggiore padronanza...Sto provando a migliorare la concentrica,rendendola piu' verticale e l' eccentrica,facendo lavorare anche i dorsali...

Sulle trazioni bene,progrediscono in maniera lineare...

Gianlu..... 18-03-2009 03:14 PM

sullo stacco forse ti manca la sensazione di "incastro" della schiena... per questo quando sale veloce non riesci a concentrarti bene sul movimento...


meglio che nelle serie anche a basso peso ti concentri solo sull'incastro e non sulla velocità

silver 18-03-2009 05:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 106082)
sullo stacco forse ti manca la sensazione di "incastro" della schiena... per questo quando sale veloce non riesci a concentrarti bene sul movimento...


meglio che nelle serie anche a basso peso ti concentri solo sull'incastro e non sulla velocità

Come si puo' migliorare quella sensazione di "attaccamento" al bilanciere?

Gianlu..... 19-03-2009 01:14 AM

io sotto consiglio di ado avevo fatto 2 allenamenti altissimo volume tipo:


2x6x80 4x6x90 3x4x100 3x6x90 2x10x80

cercando solo di attaccare le gambe. in pratica devi tenere la schiena iperestesa e agganciarla al bilanciere e poi spingere con le gambe.

è necessario arrivare alla condizione di stanchezza da ripetizioni elevate per avvertire quella sensazione di incastro...perchè il difficile è proprio mantenere la spinta corretta in condizione limite <tipo % alte o stanchezza da volume)


la sensazione deve essere quella di spingere e non di tirare....


è una sensazione, non te la riesco a descrivere meglio....


all'epoca avevo sui 150-160 di massimale mi sembra

silver 19-03-2009 10:44 PM

3° microcycle-11° session
 
Deadlift till knees 10x2@70%@105(20)
Pull-ups 12x2@bw(24)
Snatch grip deadlift 4x3@65%@97,5(12)
Inverted rows 5x5@bw

Discreta seduta,durata 1 h. circa...
Buono lo stacco alle ginocchia-1' di recupero fra i set-,stessa velocita' in tutti i set...Discrete le trazioni prone-1' di recupero-,con presa larga...Impegnativo lo stacco con presa strappo-2' di recupero-,ho accusato un po' di stanchezza....Discreto il rematore inverso.

Gianlu..... 20-03-2009 12:14 AM

una cosa un pò stana è che di solito con questi protocolli a molte serie basse rip e alto buffer la velocità di esecuzione aumenta notevolmente nelle ultime serie rispetto alle prime. per un discorso coordinativo e non subentrando la stanchezza...

tu invece noti una velocitò uguale in tutte le serie ed è strano, le prime dovrebbero venire più lente...

silver 20-03-2009 12:19 PM

Quello che hai evidenziato è probabilmente una caratteristica piu' frequente in protocolli di lavoro a % piu' alte,ossia dall' 80% in su...

Gianlu..... 20-03-2009 02:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 106410)
Quello che hai evidenziato è probabilmente una caratteristica piu' frequente in protocolli di lavoro a % piu' alte,ossia dall' 80% in su...


forse all'80% si ma gia all'85% non penso perchè da un lato ti attivi e migliori la coordinazione ma dall'altro ti stanchi....

cmq boh a me succedeva tantissimo, le ultime serie sembrava di avere il bil scarico.... quando facevo 10x3@70% ad esempio.... o anche 10x6@55% di panca.....


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