si, ma allora la causano alla tua schiena non allo squat e allo stacco...

spike non ti sto capendo! :)

spike che ti sei fumato:D:D

gian stava parlando di un altra cosa non collegata... cioè che crede di avere un iperlordosi.. e chiedeve se puoò causare problemi con squat e stacco...


io ti risp che teoricamente se non migliora non peggiora... quindi in linea di massima non dovrebbero esserci problemi.. anzi

però bisogna vedere quanto e come... ovvio che se l'iper lordosi è molto accentuata crea un punto debole della colonna, ma ci puoi fare ben poco

quindi come sempre la csa migliore è cercare di fare le cose nel modo migliore

si ma ne chiropratico ne mai nessun ortopedico me lo ha detto...quindi m isembra strano...pero' riesco a curvarmi molto, forse sarà perchè ho il busto relativamente corto

ma che ti riesci a curvare molto che centra... anzi è positivo

non farti strane fisse...;)

ragazzi, non per fare il finarino....ma l'italiano non l'ha mica inventato io....un "con (squat e stacchi)" non è la stessa cosa di "per (squat e stacchi)"

comunque se avessi capito avrei dato la risposta di gianlu:)

finarino :D?

Comunque a breve cambierei programma...passerei ad un 5x5 con allenamento del "vecchio" stampo!

grande spike:D

sto squat mi sta facendo veramente incazzare...non riesco a non mandare la schiena avanti! con il bil alto le cose migliorano un po', le ginocchia avanzano meno e sento piu' lavorare femorali e glutei...pero' non mi piace...
perchè devo avere ste levacce del cazz?

mettiti sereno Gian che almeno te lo squat lo riesci a fare senza smontarti le ginocchia


sperimenta e risperimenta vedrai che troverai il tuo setup.. abbi fiducia :)

speriamo super!
aggiungo che con stance stretta (larghezza spalle) penso di spingere circa il 20% in piu', non scherzo. Pero' sento lavorare di piu' i quadricipiti

te lo ribadisco.. sei uno che ha bisogno del box squat....

lo sto facendo a palla jan, e infatti quando faccio quello ho la sensazione di lavorare molto piu' col retro coscia!
Pero' continuo a trovarmi meglio col bil alto..

bé ma come sensazioni in molti si trovano meglio col bil alto... anche se oi magari sono meno prestativi. ma non di molto

e cmq non è detto che sia anche più performante, in certi casi....

cioè, non sei obbligato a metterlo basso....


fai un bel video sia di box che i squat!

si di squat ce l'ho gia', lo faccio del box e poi li metto

se volessi passare alla solita full con 5x5 ( faccio leggero-pesante) sarebbe meglio fare una sett di scarico o no?
dopo vorrei anche provare i massimali...

ma no che scarichi.... hai scaricato fin troppo gia!!!:D

come pensi di farlo il 5x5?

più che max veri e proprio ti consiglio di salire a singole fino al limite tecnico... anche più spesso...

sarebbe quello il massimale :D
pero' vorrei farlo solo come sorta di test...ho paura per le articolazioni

per il 5x5 pensavo tipo:

Panca 5x5
box squat 5x5
flessioni 10x5
trazioni (da programmare, mi esce un 3x6 per ora)
rematore supino
curl

Stacco 5x5
military 5x5
lat machine prona
tricipiti 10x5
polpacci

Panca ?
box squat ?
flessioni / spinte su inclinata monobraccio / panca inclinata ?
trazioni
rematore plenday
curl inversi

una cosa del genere, c'e' sempre il solito discorso che non se le % e quindi neanche il peso circa con cui partire, comunque mi sono impippito quasi ovunque purtroppo

mi sorge una domanda forse stupida, che differenza c'è tra push up e panca piana? il movimento biomeccanicamente è quello no? cambia solo il punto di appoggio...col vantaggio pero' di essere sempre simmetrici e che sulla panca si possono fare piu' errori no?
come carichi penso che non ci sia tutta sta gran differenza...

illuminatemi :D

di differenza ce n'è tantissima, uno è un esercizio a catena cinetica chiusa e l'altro un esercizio a carne cinetica aperta

ok, e quindi? perchè avrebbe potenzialità minori? (tralasciando la difficoltà a renderle appesantite..)

ha potenzialità maggiori....TRALASCIANDO LA DIFFICOLTA' A RENDERLE APPESANTITE

spike se fosse solo quello il problema basterebbe ingegnarsi...

ovvio che non è solo quello...però per curiosità, ingenati con 140kg di sovraccarico...

non dico che non sia possibile, anzi se inventi il modo ed è abbastanza figo (l'occhio vuole la sua parte) ci fai anche i soldi

ok dai mi mettero' a pensare :D
c'è da dire pero' che prima di arrivare a quei livelli ne passa di tempo...voglio dire se uno su questo esercizio lavora a 6-8 rep, già in sovraccarico di 25-30kg e molto alto a mio avviso (le fa lorenzo con 130kg di panca...) ed è fattibile con zaino e dischi. Nel mio caso le flessioni a bw sono di 61kg (misurato con bilancia), hai voglia ad arrivare ad un peso competitivo...
Quello che intendevo dire è che mi sembra un'esercizio completo, abbastanza sicuro (benefico a serrato romboide ecc) e divertente che pero' risulta essere mooolto sottovalutato. Ovvio che uno non puo' tenerl ocome esercizio ad intensità elevata, pero' su un range di ripetizioni medio alte lo vedo bene ecco.

Per queste ragioni volevo metterlo con una sorta di "progressione".
Poi quanto arrivi al massimo caricabile pace e bene...di sicuro avrà poco se non nullo transfer sulla panca piana ma almeno è utile alla muscolature di supporto alla bench (upper back).

Ora capisco perchè ado le mette spessissimo come lavoro complementare nei suoi programmi!

che non abbia trasfer sulla panca piana non ne sono sicuro affatto

penso dipenda dal contesto, cioè se continui a fare anche panca probabilmente si... comunque che ne pensi del mio ragionamento spike? è fattibile?

il punto è che non puoi basare una progressione della spinta orizzontale su un esercizio ad alte ripetizioni...cioè con tutte le varianti possibili non è proprio pensabile fare un ragionamento valido....o meglio più valido che puntare ad una panca pesante e dinamica (magari 2 volte la settimana) e un allenamento magari DE che può essere benissimo ad alte ripetizioni con sovraccarichi a sensazione: cioè quando senti che l'esercizio è troppo facile aumenti il carico....facile e standard.

questo sembra un buon metodo per sovraccaricare...a 1 minuto
YouTube - Weighted push-ups with a dip belt

vero, anche se non so quanto sia gestibile a certi chili

mi son perso qualcosa, ma perchè vuoi usare i piegamenti sulle braccia come es "principale"?

jan non come es principale ma come esercizio poco sotto, da non far mancare mai. Ovvio che non posso sotituirlo alla panca...
Perchè? perchè mi sembra un'esercizio ottimo e trascurato utile anche per la salute delle spalle...
A mio parere piuttosto che una panca a rep alte 8-10 forse è meglio fare flessioni se si ha già confidenza con l'esercizio...almeno non scade cosi' tanto la tecnica e si rischia meno...

si ci sta come idea....

anche se non lo vedo più salutare di una panca ben fatta.. e neanche molto più facile da eseguire......

Piu' salutare perchè la scapola è libera di muoversi e permette di allenare il serrato (enfatizzato soprattutto con piedi su rialzo),inoltre per star compatto utilizzi molta muscolatura...
Perchè non è piu' facile da eseguire? cioè qui non hai da far attenzione che il bilanciere stia dritto, a gomiti asimmetrici ecc...ovvio che a livello di scapole il lavoro è quello!
Poi o come al solito è una mia idea, quindi al 90% è una cazzata :D

ma non saprei.... il corpo può benissimo muoversi in maniera assimetrica anche nei piegamenti...e la tenuta della schiena e cmq non facilizssima da apprendere..

vedo fare esecuzioni di merda sia con la panca a che con i piegamenti...

te che sei avezzo jan nelle flessioni le scapole van sempre tenute addotte o si adducono man mano che si scende?

io le tengo bloccate ma non completamente addotte come in panca.... cmq fisse dalla partenza all'arrivo

Io su lweb non ho trovato nulla...ma non andrebbero tenute addotte in tutti gli es di spinta?!

ma, addotte completamente come in panca se provi noti subito che non è il massimo.... non avendo qualcosa contro cui spingere (la panca se fai panca)

l'importante è tenerle bloccate, basse, petto in fuori

Gian90 hai la casella dei PM piena!

svuotata ;)