non so se abbia dimora fissa, opera comunque a ferrara, bologna, ravenna e rovigo. Credo si sposti! ad esempio una o due volte al meseo pera in una palestra a 12km da casa mia...alla fine preferisco andar da lui che ha esperienza nel campo del "fitness" che da un'osteopata a caso di cui non so nulla...o no?

certo certo concordo

potresti provare anche a chiedere a zacros (sta dalle tue parti no?) se conosce qualcuno

si lui va a ferrara pero' non mi ha piu' risposto alla mail!
ma l'osteopata puo' essere utile anche per la spalla?

alla fine mi avete fatto venire troppo voglia e mi sono allenato, ho fatto
circonduzioni + L lateral raise
Squat, sul leggero 60kgx6x4s
bicipiti: prima ho provato quelli su panca leggermente inclinata con manubri da seduto, pero' senivo che le spalle lavoravano troppo, quindi ho optato per un tipo di es che non avevo mai provato, in pratica con la panca a 45° e busto poggiato su essa e braccia perpendicolari al pavimento si esegue un normale curl con rotazione, non so come si chiami pero' qui le spalle sembrano in completo scarico
tricipiti ai cavi..qui non mi viene in mente niente per far lavorare meno le spalle

adesso vado a prendere il referto e stasera cuffia + abs + stretching

l'effetto pump sulle braccia ha funzionato molto bene da antidepressivo :D

Vai così Gian, l'entusiasmo fa parte della cura e della guarigione di qualsiasi parte del corpo!! ;)

Non avendo nulla da fare come al solito ho quasi finito l'home gym..
ecco i nuovi arrivati:
elastici per crazy bell bench press


E panca con dimensioni FIPL



dai colori spero si capisca che non saro' mai un buon arredatore haha

oggi ho provato ad allenarmi...dolore zero
panca con 40-50kg + prova crazy bench
flessioni strette 3x10
inverte row 4x8
delt posteriori 3x10
cuffia

ecco la panca dopo quasi 4 settimane fermo
YouTube - provapanca.mp4

YouTube - crazybench.mp4

prova
YouTube - provapanca lato.mp4

io avrei aspettato di farmi visitare dal medico prima di provare la BP.

infatti non so se continuero' ad allenarmi...o faro' solo gambe boh
il medico ti dira' in ogni caso di star fermo..

io invece non avrei aspettato... se non senti male...


la panca sembra ottima... certo è iper leggera per giudicare...


occhio ai piegamenti sullebraccia che non sono il massimo per le spalle...

io farei tanto lavoro leggero a medie e alte rip su panca, panca inclinata, military, rematore, trazioni orrizzontali, trazioni (queste con altissimo buffer)

gli stessi es anche con manubri ma leggerissimi e movmenti lenti ad alte rip

poi vai di squat con bilanciere alto

lo stacco non dovrebbe darti problemi...


ovvio il parere di un esperto fisio/medico/osteopata sarebbe utile purchè sia esperto davvero

cioe' da quando ho provato ad allenarmi la spalla sta meglio di prima...sara' effetto placebo o della dopamina O_O

ti diro' che nella panca sono persino troppi chili, troppo leggeri tendono a farmi perdere la traiettoria! simpatica la crazy bell comunque

mandami una mail se hai qualche dubbio su come procedere e su come trattare le spalle (esercizi speciali). Semplicemnte così vai diretto al punto, perchè mi tocca spulciare i vecchi post per capire esattamente quale sia il problema.

In bocca al lupo gian...E cerca di stare sereno che è cio' che conta...

io per adesso sto facendo solo gambe e dorso, ne sto traengo giovamento soprattutto in termini di forza sullo squat e, forse, di postura...appena mi rimetto in sesto riparto con la BP. Tranquillo che tutto si risolverà... :)

qui volevo dire troppo pochi, non troppi

grazie appena ho un'attimo ti scrivo, la panca come ti sembra?

grazie silver ;)

speriamo!
le situazioni comuqnue sono un po' diverse taker, i miei tendini o cuffia che dir si voglia stanno benessimo...il problema è che ho una ciste nell'omero
Domani sento il dottore cosa dice...spero solo possa star li

nuovo arrivato :D


stasera l'ho provato...è impegnativo, quasi si suda a farlo e certe posizioni sono dolorose...pero' dopo si sta bene!

ma è il foam roler?

dov lo hai comprato?

chi i ha spiegato come usalo?

si è lui!
L'ho fatto con un tubo da 16cm rivestito con lo stesso materiale della panca, costo praticamente zero.
Per usarlo ho guardato i video su youtube :D
alla fine i movimenti base saranno 6-7
Faccio quad,banda it, femorali, polpacci, glutei, lombari e alta schiena

oggi altra seduta di foam...ormai ci ho preso gusto

continuo ad allenarmi leggero...spesso pero' senza voglia visto che non posso fare quello che mi piace..faccio panca stretta, squat, stacco, rematore, military e bicipiti, il tutto ad alte reps e leggero. Ogni allenamento o cuffia o circuito YTWL. Il dolore piano piano sembra calare ma ogni tanto c'e' ancora...oggi o domani prenoto dall'osteopata.

aggiungo un quesito visto che io non so rispondere.
Ho chiesto a marcoPL perchè fa panca coi gomiti stretti visto che in fipl tutti usano un'impostazione a gomiti larghi. ecco la risposta:
La panca con i gomiti larghi è tipica di chi usa la maglia perché il ROM nella parte alta del movimento, dove la maglia non aiuta più, si riduce. Di contro però, con i gomiti larghi, il bilanciere non può arrivare nella parte bassa dello sterno, che è il punto più alto del torace facendo l'arco, ma tocca vicino ai capezzoli in punto più basso rispetto quello che si toccherebbe con i gomiti stretti.
Quindi il ROM nella parte bassa del movimento si allunga.
In oltre tenendo i gomiti larghi si sfrutta prevalentemente il movimento di adduzione dell'omero e molto poco quello di flessione. Con i gomiti stretti adduzione e flessione vengono ugualmente sfruttati reclutando maggiormente il pettorale.
Infine i gomiti larghi rendono meno stabile la spalla perché è più difficile tenere le scapole addotte e l'omero tende più facilmente a intraruotare. La maglia però grazie alla forza che imperime sulle spalle può compensare questa riduzione di stabilità.

Tutto sembra filare, nel senso: potrebbe fare panca a gomiti aperti essere piu' nociva per la spalla rispetto a quella coi gomiti piu' chiusi?
Io prima di andare da ado la facevo cosi', non propio stretti ma nemmeno larghi come ora! e da quando uso quell'impostazione mi si è infortunata la spalla, puo' centrare come non puo centrare per niente...
ma se uno non usa la maglia qual è il metodo migliore infortuni/benefici?

no non fila per niente... il discorso è che i gomiti non sono ne larghi ne stretti ma semplicemente sotto al bilanciere!!

quindi a seconda di dove tocchi si adeguano ma son sempre giusti, no stretti o larghi o eccc.......


se il bil lo porti sopra i capezzoli i gomiti saranno più aperti rispetto a portare il bil sotto ai capezzoli, certo, ma nel secondo caso non si può parlare di gomiti stretti, se sono perpendicolari al bil sono giusti.

si parla di gomiti stretti quando non sono sotto al bil ma più chiusi ancora. ed è una cosa fuori senso


tutti sti problemi dei gomiti esistono solo perchè se ne parla, quando faccio fare la panca a ragazzi che non hanno mai aperto un forum di pesi basta dirgli tocca il bil circa sui capezzoli e resta sempre verticale che i gomiti vanno giusti automaticamente, è fisica

ma per l'instabilita' della spalla?
io ho notato che da quando faccio panca cosi' (presa piu' larga e gomiti piu' aperti) le spalle sono migliorate molto come impatto visivo
io dico solo per la questione spalle, per la spinta so gia' che è meglio a gomiti aperti!

secondo me invece il discorso di marcopl fila....solo che tramite forum diventa difficle spiegarsi e faccia a faccia sono sicuro che la sua teoria non sarebbe così diversa da quella di ado.

Per quanto riguarda la salvaguardia delle spalle secondo me invece la differenza non sta nei gomiti ma nella chiusura scapolare e quindi di come fai lavorare isometricamente gli extrarotatori. Io francamente trovo più difficoltà nell'adduzione scapolare durante la panca stretta piuttosto che nell'illegal bench e mi sembra chiaro che nella prima tengo i gomiti più stretti che nella seconda, però se durante la panca stretta provassi ad addurre le scapole al massimo e nell'illegal bench sparassi le spalle più in alto possibile è ovvio che la seconda sarebbe più deleteria per le spalle, perciò dipende anche dalle capacità motorie.

Se posso darti un piccolo consiglio nicola, è quello durante la spinta (oltre a tutte le 100 raccomandazioni che sai) di provare a spezzare il bilanciere extraruotando le braccia: tranquillo non devi farci molta forza, basta l'accenno di movimento, prova a farlo in piedi senza carico, porti le braccia in avanti adduci le spalle e le abbassi e le tiri indietro e porti le mani all'altezza petto, vedi che le mani si extraruotano leggermente? ecco prova a fare quello durante la panca

nicola :D
si ho capito cosa intendi, è lo stesso principio di mettere l'elastico ai polsi per forzare l'adduzione!
Quindi per te fare panca, diciamo stile west side è piu' sicuro per la spalla?
Ti dico, io di biomeccanica so poco ma a quel discorso non riesco a trovare "buchi"
voglio dire io la maglia non la mettero' mai credo, inutile fare panca in funzione di essa, meglio pensare alla salute delle spalle...

questa affermazione non è affato corretta quindi tutto il resto non fila...


ripeto i gomiti larghi non sono LARGHI in senso assoluto, sono semplicemente in linea col bilanciere. ovunque esso si trovi. nel punto più naturale al mondo....

senza tutte ste pippe sui gomiti tutti facendo panca li terrebbero bene;)


ovvio riguardo all'adduzione (illegal bench vs stretta) sono daccordo con te spike!

beh ma li è solo questione di ampiezza della presa...ora ho ancora piu' dubbi :D
da quando mi son fatto male sono andato in cioda per ste pippate...
il discorso è che la panca è l'esercizio che mi piace di piu', mi impegno, cerco di fare le cose al meglio ma ecco scattare l'infortunio...alla fine ado mi ha detto he in america fanno panca cosi' per le maglie che possono usare, come gli americani avrebbero potuto rispondere con la stessa affermazione...quindi?
alla fine mi sa che faro' panca normalmente, io tengo solo bene le scapole e i gomiti andranno dove verra' piu' naturle farlo...
pero' io resto col dubbio!

il problema è che a vlte i ragazzetti nelle palestre tendono a fare la panca con gomiti veramente larghi... tipo livello spalle. in quel modo la schiena non è attivata, le spalle si sovraccaricano ecc ecc....

allora in internet è stato detto, fate paca coi gomiti stretti (tralasciando l'influenza del WS e le maglie americane), solo che poi si è esagerato al contrario e adess c'è gente che fa un movimento assurdo con gomiti troppo stretti.

e allora ado dice, fate panca con i gomiti LARGHI! (intendendo più larghi dello stretto, mica a livello spalle)


ma caxxo tenere i gomiti normali no?!? non mi sembra complicato, traiettoria giusta = gomiti giusti. stop...

non fa una grinza...come al solito hai sempre ragione gian :D

ma infatti dipende da cosa si intende per gomiti larghi e gomiti stretti, magari davanti ad un soggetto anche marco farebbe le stesse correzioni e per gomiti larghi intende quelli tendono a volersi portare il bilanciere troppo alto.

comunque scusa federico, con questi nomi faccio un gran casino






:D

haha :D
no beh ma la sua a me pare sul modello west side, gomiti stretti e traiettoria a J:
YouTube - Panca 2@108kg
YouTube - Panca con fermo 2'' 3@87,5kg 24 09 2009
non mi sembra che sia iscritto qui purtroppo...

YouTube - ado gruzza, 140 panca piana RAW, Coppa Bertoletti 2009
cioe' per dire ado li spara propio in fuori, infatti la spinta sara' piu' decisa ,il rom ridotto ecc...ma a me interessa sapere della spalla!

mi dispiace ma il discorso di Marco (marcoevfurn?) è una stronzata. Se è il marco che dico io, aggiungo strano, perchè è un ragazzo competente.
Non è per lodarmi, ma la panca che faccio nel video è la tecnica d'esecuzione (con qualche difetto che dal video non si vede) corretta, per tutti, in tutte le condizioni.

A 19 anni ho avuto 3 sublussazioni della spalla. Più di 10 anni dopo, con una base genetica buona per tutto tranne che per fare i pesi, sono qua con 150 di panca (roba inimmaginabile) e non sono mai più nemmeno andato vicino a farla uscire la spalla. Tenendo i gomiti larghi la scapola lavora, ed è la scapola il segreto. Perchè incastri la spalla e la usi solo come "ponte", non mandandola in spinta.
Questa è la maniera in assoluto più sana per fare panca piana. Appena sbaglio di un filo la tecnica, mi si infiamma il capolungo. Vedi tu.
Non perchè lo dico io, perchè chi ha codificato le tecniche d'esecuzione lo hanno detto. Come in tutti gli sport. Però fidiamoci dei campioni del mondo, non di quelli che non si qualificherebbero neanche in una gara regionale in Siberia.

Ha ragione Gian, gomiti giusti.
Ogni volta che nello scende, modifichi forzatamente il tuo asseto fai
a) danni a te stesso
b) perdi una marea di kg.

grazie ado ;)
no non è il marco di ardus, è un'altro. E' iscritto su bw, bbhomepage e pochi altri forum e siccome la sua panca viene definita ottima ho voluto approfondire

Di panche ottime in italia ne trovi qualcuna, (casomai dal vivo ti faccio pure i nomi) ma nessuna di nessuna è a gomiti stretti.

Non ci sono 30 modi per lanciare il giavellotto o saltare con l'asta, ci sono 30 sfumature differenti, questo si, ma i gomiti stretti sono figli della cattiva informazione anni 90, quando non c'era internet e si tenevano ben nascosti al mondo USA i risultati degli europei.

Sincerametne filippo,
se stai in giro per forum a chiedere consigli, non ne esci vivo. Hai almeno l'85% di possibilità che il consiglio ricevuto ti faccia peggiorare di brutto. Il restante 15% peggiorare poco.

no beh ma non chiedo consigli, ero curioso di sapere il motivo di tale panca visto che,in fipl, tutti fanno panca a gomiti aperti...ci sara' un motivo!
Per i consigli sul mio modo di allenarmi o tecniche di esecuzione stai sicuro che non vado fuori da sto forum o da te,gian,spike ecc!
Inoltre tra due settimane inizia il corso e mi togliero' un bel po' di dubbi :D!

Se sta spalla tornasse a funzionare bene poi sarei ancora piu' contento!

C' è possibilita' di avere del materiale del corso?

non so come funzioni silver..

oggi
squat 4x6r @70kg
serrato
rematore
YTWL
addome

il male alla spalla è calato ma c'e' ancora...non ne posso piu' è da novembre che va avanti...