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Acid Angel 08-07-2012 11:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da ile (Scrivi 365194)
- 1 pezzetto caca fondente puro (ha fatto abbastanza schifo...)

Sweetheart, se ti sei dimenticata una C e ti metti a fondere la caCca, certo che ti ha fatto schifo!!! ;)

Facevo per risollevarti il morale, eh!
:)

PO-OL 08-07-2012 11:25 AM

Stacco e squat un pò aumentano la massa muscolare ma se non strutturi la dieta e il tipo di wo per la massa non è molta la crescita.

agent zero 08-07-2012 12:52 PM

Per me ottieni meno per un motivo: ti alleni a pene di segugio....sul cibo non commento perchè mangio male io quindi....

greatescape 08-07-2012 01:11 PM

cerchiamo di fare un punto sull' alimentazione e l'allenamento che all' inizio avevi detto che facevi intensity ma in realtà è molto libero :D

ile 08-07-2012 11:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da agent zero (Scrivi 365223)
Per me ottieni meno per un motivo: ti alleni a pene di segugio....sul cibo non commento perchè mangio male io quindi....

ottimo! :D sto lavorando su questo maledetto allenamento...:)


Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 365229)
cerchiamo di fare un punto sull' alimentazione e l'allenamento che all' inizio avevi detto che facevi intensity ma in realtà è molto libero :D

anche l'alimentazione?! che devo cambiare?:confused::confused:


aggiornamento di oggi:

spuntino:
- 1 yogurt magro alla frutta (quelli liquidi)

pranzo
- 3 friselle con pomodoro, sgombro e qualche oliva

cena
- 1 frittata di albumi (130g) con pomodoro e mozzarella (avevo finito i fiocchi di latte:mad:)
- 1 cetriolo
- 1 pesca saturnina
- 1 albicocca

allenamento, avevo ancora la scapola indolenzita (il fastidio mi ha accompagnato tutta la settimana...).
oggi faceva veramente caldo, quasi insopportabile mi sono addormentata come una pera cotta per 2 ore:rolleyes::rolleyes: e sono ancora stanchissima...bho.

cmq verso le 6 gianp mi ha dolcemente svegliato e ci siamo precipitati al mare per farci una nuotata rinfrescante...1 oretta di nuoto non molto intenso, ma ho incalzato sopratutto sulle gambe.

ile 09-07-2012 02:50 PM

oggi sto malissimo , di nuovo un mal testa llucinante, ho preso un brufen da 600 mg e non mi ha fatto niente, come se non bastasse x domani ho 1 torta e ancora non ho fatto nulla...sono a terra, spossata e stanca.

colazione:
- 60g muslei
- 3 pesche
- 1 tazza di latte

pranzo
- 1 cetriolo
- 50g pasta con pomodoro e cozze
- 1/2 fetta di pane

Doc 09-07-2012 03:15 PM

Mi dispiace che tu non stia bene, tieni resente che in questo periodo vedo molte cefalee da pressione bassa (dovuta al caldo) che non migliorano con gli antidolorifici.
Io stesso ne sono soggetto.
La soluzione (se non sei malata di ipertensione) è di assumere 4 o 5 pezzi di liquirizia pura e qualche caffè, che alzano la pressione.

ile 09-07-2012 03:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 365417)
Mi dispiace che tu non stia bene, tieni resente che in questo periodo vedo molte cefalee da pressione bassa (dovuta al caldo) che non migliorano con gli antidolorifici.
Io stesso ne sono soggetto.
La soluzione (se non sei malata di ipertensione) è di assumere 4 o 5 pezzi di liquirizia pura e qualche caffè, che alzano la pressione.

grazie doc ho preso ora un caffè e va già meglio sta mattina non sapevo che fare, vedevo tutto nero e dovendo lavorare ho preso il brufen, poi ho solo fatto peggio perchè ho dormito fino a l'una...

ora mi mangio anche 1 pezzetto di liquirizia

Doc 09-07-2012 05:06 PM

Se posso dare una mano mi fa piacere.

Prendine anche di più di un pezzetto di liquirizia, io ne mangio 4 o 5 quando mi capita.

ile 09-07-2012 10:38 PM

sta sera sono decisamente più motivata. Non ho fatto nessun allenamento, ma è ok...:)
non voglio farmi troppi problemi, stamattina non ne ero in grado e oggi pomeriggio me la sono presa un po' di rilasso. :rolleyes:
Ho anche deciso di aumentare i grassi, anche se la vedo una cosa un po' pericolosa...e per la prima volta da quasi un anno mi sono concessa 2 uova intere:D , ho sempre mangiato gli albumi e abolito i tuorli, ma oggi ho fatto questo piccolo sgarro! Ah, ho anche condito l'insalata con un po' di olio evo, dato che sta sera farò le ore piccole ho mangiato un po' più del solito!!

merenda:
- 3 scaglie di liquirizia pura e 1 caffè (con stevia)
- 1 frullato con latte d'avena, whey e cacao

cena:
- 2 uova con gomasio e spirulina
- 40g grana
- insalata con 4 pomodori (sta volta condita!!!)
- 1 wasa al sesamo

.sono felice.

ile 10-07-2012 03:23 PM

Oggi sono partita con una botta di zuccheri non indifferente, ma ne avevo bisogno (prima psicologicamente) e non avendo molto tempo x preparare la colazione ho mangiato in fretta e furia quello che ho arraffato...
A pranzo mi sono data una ridimensionata x fortuna... anche a cena cercherò di mangiare abbastanza pro e grassi, l'unica cosa che mi spaventa è l'allenamento...sono ancora insicura e ho paura di sbagliare, oggi non posso saltarlo, quindi credo che andrò sul sicuro con un oretta di corsa o bici...sperando di fare bene.

Colazione:
- 1 banana
- 3 pesche piccole
- 3 wasa con marmellata senza zucchero

Pranzo
- 1 sgombro
- fagiolini (conditi con olio evo e aceto!)
- 1 fettina anguria

greatescape 10-07-2012 03:40 PM

nella colazione le proteine dove sono ?
uno sgombro sarebbe un pezzo di filetto? quindi anche qui poche ..
tu sei brava in cucina no? ogni ingrediente he usi ha dei valori nutrizionali.
tu quando fai i dolci dovresti pesare le cose, ecco quindi se ti fai una alimentazione tipo giornaliera riesci a capire quanto e cosa mangi.
i grassi non fanno male anzi, i grassi servono e fanno parte dei macro nutrienti

PO-OL 10-07-2012 03:46 PM

Beh great uno sgombro sono 20-25gr di pro, per una ragazza di 50kg non sono poche :)

Più che altro manca tutto il resto

greatescape 10-07-2012 03:50 PM

quindi dici che si è mangiata un bel pezzo di sgombro? non so perchè ma io mi sono immaginato il suo sgombro grosso come una alice :D

PO-OL 10-07-2012 03:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 365681)
quindi dici che si è mangiata un bel pezzo di sgombro? non so perchè ma io mi sono immaginato il suo sgombro grosso come una alice :D

immagino la classica scatoletta :D

ile 10-07-2012 03:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 365675)
nella colazione le proteine dove sono ?
uno sgombro sarebbe un pezzo di filetto? quindi anche qui poche ..
tu sei brava in cucina no? ogni ingrediente he usi ha dei valori nutrizionali.
tu quando fai i dolci dovresti pesare le cose, ecco quindi se ti fai una alimentazione tipo giornaliera riesci a capire quanto e cosa mangi.
i grassi non fanno male anzi, i grassi servono e fanno parte dei macro nutrienti

si si che la colazione era scarsa lo sapevo, ma stamattina non avevo tempo...

lo sgombro era intero e bello grosso, ma cmq era poco effettivamente, infatti avevo già stabilito merenda e cena abbastanza carica di proteine
quanti grassi dovrei mangiare? dai che tra ieri e oggi li ho recuperati......

PO-OL 10-07-2012 04:21 PM

Che sia grosso e bello va benissimo ma alla fine quanto pesava sto sgombro?

Ps: forte l'avatar :D

Acid Angel 10-07-2012 04:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da ile (Scrivi 365684)
si si che la colazione era scarsa lo sapevo, ma stamattina non avevo tempo...

.

Ile nello stesso tempo mangiav yogurt magro (anche 2 vasetti, 15g pro più o meno) e cereali o frutta a pezzetti. Lo stesso tempo... dai...

;)

Cmq 25g pro a pranzo più max 25g pro a cena (se va bene)a me non sembrano così tante, magari avrò una visione distorta io... Forse sì :D

ile segui i consigli di Great... inizia a trovare il tempo per mangiare...

Quanto all'allenamento, domanda provocazione (lo sai che sono mossa dall'affetto e devi rispondere a te stessa in primis)

Se oggi salti... cosa succede??? Cosa succede se non ti alleni per 2, 3 giorni? Pensa io gira e rigira è una settimana che non vado in palestra... con tutti i miei terrori, ed entro ancora in tutti i miei vestiti...

ile 10-07-2012 04:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 365694)
Che sia grosso e bello va benissimo ma alla fine quanto pesava sto sgombro?

Ps: forte l'avatar :D

lo dico??? :(:(

ben 200 gr...!


Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 365696)

Quanto all'allenamento, domanda provocazione (lo sai che sono mossa dall'affetto e devi rispondere a te stessa in primis)

Se oggi salti... cosa succede??? Cosa succede se non ti alleni per 2, 3 giorni? Pensa io gira e rigira è una settimana che non vado in palestra... con tutti i miei terrori, ed entro ancora in tutti i miei vestiti...

lo so ma non posso saltarlo! Non sono stupida e fissata (??) ma mi devo sforzare anche quando non mi va molto, devo essere responsabile. :):) Perché poi ci sono i giorni che non mi alleno e almeno quando potevo non ho perso tempo
Tu puoi permettertelo comunque, sei molto più muscolosa di me, io ancora no!

Mi fa sentire più responsabile e "brava".

ora penserai che è una ca**ata gigante!

PO-OL 10-07-2012 05:01 PM

Ma 200gr di prodotto pulito? No perchè sarebbero quasi 50gr di proteine

ile 10-07-2012 05:05 PM

si si da pulito! li ho comprati stamattina e puliti, poi a pranzo me ne sono fatto uno e ho preso uno pulito dal frigo x pesarlo, erano tutti grandi uguali +o- e pesano 210-190 g...

allora non è malaccio dai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PO-OL 10-07-2012 06:15 PM

Io azzarderei anche un "quasi troppi" però questo è un dibattito aperto e sul forum sono in minoranza :D

ile 10-07-2012 06:26 PM

vi prego datemi un muro che sbatto la testa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




:D:D:D:D

grazie po!

sOmOja 10-07-2012 06:37 PM

la quantità di proteine assunte nel singolo pasto ha un'importanza relativa
il tuo corpo ne assorbe una quota maggiore (anche in un'unica soluzione) se ne ha bisogno e in ogni caso l'abitudine insegna ai vari organi (intestino, reni) a gestire diversi apporti proteici

non ti fissare troppo con le singole assunzioni proteiche ma piuttosto sul conteggio totale della giornata
2g x kg di peso possono essere "troppe" ai fini della crescita muscolare (nel senso che non le utilizzerai tutte con finalità plastica) ma non sono un apporto dannoso per un organismo sano e soprattutto possono svolgere altre funzioni di modulazione del metabolismo e della fame.

greatescape 10-07-2012 06:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 365726)
la quantità di proteine assunte nel singolo pasto ha un'importanza relativa
il tuo corpo ne assorbe una quota maggiore (anche in un'unica soluzione) se ne ha bisogno e in ogni caso l'abitudine insegna ai vari organi (intestino, reni) a gestire diversi apporti proteici

non ti fissare troppo con le singole assunzioni proteiche ma piuttosto sul conteggio totale della giornata
2g x kg di peso possono essere "troppe" ai fini della crescita muscolare (nel senso che non le utilizzerai tutte con finalità plastica) ma non sono un apporto dannoso per un organismo sano e soprattutto possono svolgere altre funzioni di modulazione del metabolismo e della fame.

in pratica potrei stare a digiuno tutto il giorno e mangiare tutto in un unico pasto allora?
o mettere le proteine solo in uno max due pasti? non so ... che il corpo assorba più di un certo tot di proteine è vero, non credo che ai numeri fissi (i famosi 30gr) pero' normale che uno che pesa 50 rispetto ad uno di 110 kg avrà un grado di assimilazione diverso

greatescape 10-07-2012 06:57 PM

poi oltre per il discorso della ripartizione dei nutrienti e quindi un miglior bilanciamento, non si dovrebbe cercare di mangiare le proteine ad ogni pasto (almeno i 3 più importanti) per tenere più alto il metabolismo?

comunque riallaciandomi alla domanda di prima quante proteine si possono assimilare con un singolo pasto, dato che dipende da vari fattori da quello che so, età, attività fisica, massa muscolare, sesso ecc ecc ...
sai all' incirca quanto se ne puo' assumere?
perchè oltre un certo tot di sicuro non si assumono ...

PO-OL 10-07-2012 07:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 365726)

non ti fissare troppo con le singole assunzioni proteiche ma piuttosto sul conteggio totale della giornata
2g x kg di peso possono essere "troppe" ai fini della crescita muscolare (nel senso che non le utilizzerai tutte con finalità plastica) ma non sono un apporto dannoso per un organismo sano e soprattutto possono svolgere altre funzioni di modulazione del metabolismo e della fame.

E' vero, però ad esempio potrebbe stare meglio se, ad esempio, al posto di mangiarsi 200gr di sgombro si mangiasse solo una scatoletta con 3 fette wasa.
Il totale calorico sarebbe lo stesso, però il pasto sarebbe più bilanciato.

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 365730)
in pratica potrei stare a digiuno tutto il giorno e mangiare tutto in un unico pasto allora?
o mettere le proteine solo in uno max due pasti? non so ... che il corpo assorba più di un certo tot di proteine è vero, non credo che ai numeri fissi (i famosi 30gr) pero' normale che uno che pesa 50 rispetto ad uno di 110 kg avrà un grado di assimilazione diverso


Secondo me dipende dalla massa magra e da quanto le fibre si devono ricostruire (un sedentario è diverso da uno sportivo...)

Una volta nel torrente ematico gli aminoacidi ci rimarranno per un determinato tempo, l'assimilazione dipende da quanto i tuoi muscoli sono in grado di recepirli.

Per come l'ho capita io, se un kg di muscolo è in grado di assimilare 1gr di proteine all'ora è inutile dargliene 10... chiaramente sono numeri sparati a caso.

greatescape 10-07-2012 07:08 PM

non dipende solo dal muscolo messo cosi ... qualcosa avevo letto magari somoja ci butta qualche studio cosi ci chiariamo ogni dubbio :)
io ad esempio non sono d'accordo con la warrior diet sopratutto per chi fa sport, però c'è chi la pratica e ne è contento.
rimango convinto che si debbano bilanciere i pasti

poi tu somoia stando in low carb mangerai una quota maggiore di proteine giusto?
i carboidrati aiutano nel risparmio proteico.

ultima cosa (scusa ile) il bilanciamento rpoteine\carboidrati?che incide anche ormonalmente

sOmOja 10-07-2012 08:20 PM

ragazzi, non voglio andare offtopic sul diario di eli anche perchè su questi argomenti ci sarebbe da scrivere parecchio

se volete veramente leggere qualcosa di fondato, con tanto di studi scientifici a supporto, navigate il sito "leangains" di martin b.

il nostro corpo è fatto soprattutto di proteine ed acqua, le proteine alimentari non servono solo per i muscoli ma svolgono innumerevoli funzioni nella sintesi delle lipoproteine che trasportano i grassi, delle altre proteine di sintesi epatica, ormoni, mediatori vari, immunoglobuline e altre proteine implicate nelle risposte di difesa e naturalmente nel ricambio dei tessuti.
l'assunzione di proteine o amminoacidi induce il rilascio di ormoni quali il glucagone, modula l'appetito, riduce l'indice glicemico degli alimenti

il funzionamento delle cellule è basato sull'utilizzo di proteine (il DNA è un "eremita" che si esprime mediante messaggi proteici).

con questo non voglio sostenere che si debbano assumere quote mostruose di proteine ad alto valore biologico, ma credo sia sbagliato associare l'apporto proteico alla sola sintesi muscolare

Acid Angel 10-07-2012 08:56 PM

ile non facciamo paragoni che non portano da nessuna parte ;) , perché io potrei dirti che tu puoi saltarlo l'allenamento perché sei più secca di me, e come vedi non finiremmo mai.

Lo possiamo "saltare" tutti per diversi motivi, lo sto faticosamente capendo anche io. Vorrei soffermarmi sul tuo bisogno di allenarti minimo 5 volte a settimana, è quello che ti da' ansia e diventa a tratti insostenibile (le so bene queste cose), ti gira tutta la giornata intorno a quello, e poi finisci per fare poco e male.

Questione sgombro: non ti far influenzare troppo dagli esempi degli altri utenti (non mi riferisco a nessuno in particolare, parlo di FU in generale), prendi invece le nozioni scientifiche generali che ti sono fornite. 200g di sgombro (cmq sei stata brava, ne hai pesato solo uno, io li avrei pesati tutti, uno per uno e più volte un po' di tempo fa... pensa che mettevo le etichette alla frutta così ogni frutto aveva il suo apporto calorico. E nemmeno approssimavo. Se erano 41 kcal, scrivevo 41, non 40.) non sono poi tutto 'sto cibo... ti sentivi scoppiare dopo? Non credo. Io oggi a pranzo ho mangiato 90g sgombro (la satoletta) e un vasetto di Fage (170g), totale 37g pro...
Poi ci ho mangiato 1 cucchiaino olio, verdure, 2 wasa e 2 mele con 1 noce. Poi puoi vedere nel mio diario cosa mangio, e oggi sono a un totale di 1075 kcal, con più o meno 100g pro.

Vedi... se sai le calorie e le proteine/carboidrati/grassi di quello che mangi, puoi fare le tue scelte con coscienza.

greatescape 10-07-2012 09:05 PM

ma uno non si deve allenare perchè è magro o grasso, l'allenamento deve essere visto come un fine per stare in forma.
se si sceglie di fare un allenamento che richiede una programmazione ferrea con giorni di allenamento e riposo programmati e tutto, logico che non lo si puo' saltare.
se poi è stato qualcosa di obbligato amen ... non ci si deve sentire in colpa o punire.
insomma uno puo' anche ammalarsi e stare a casa per una settimana...

se si entra in questi meccanismi poi anche in vacanza non si va con lo spirito giusto perchè non ci si stacca mai.

magari questa cosa poi si ripercuote anche sul cibo, tipo vai fuori a mangiare hai mangiato qualcosa di sbagliato o eccessivo e ti senti in colpa con te stessa ecc...

@somoja ok poi casomai approfondiamo cosi togliere tutti i dubbi

ile 10-07-2012 10:00 PM

ma quale off topic?!? sono tutta orecchi...

@ Acid, ci azzecchi sempre vero?! Poi ti scrivo....

X il discorso proteine/carboidrati/grassi è possibile che si stabiliscano solo sapendo altezza ed età, cioè io sono alta 162 e peso 51, ma non sarà uguale a tutte le ragazze con questi "valori",, quindi come faccio a stabilirlo.

Il fabbisogno calorico influisce? Perché ho visto che sono un pochino sotto..............

sta sera calcolo tutto!

e ultima cosa secondo voi devo stra in low carb?

PO-OL 10-07-2012 11:14 PM

Il corpo umano non è una macchina... che se metti il diesel nel benzina si rompe... non ci sono dei valori esatti ma solo delle stime di massima.

I vari medici e organismi preposti consigliano circa 1.5gr di pro per kg di peso, nel tuo caso sarebbero 75 grammi totali, presupponendo che uno abbia una bf nella norma. Chiaro che se un giorno ne assumi 80 e un giorno 70 non succede niente...

A quelli totali devi comunque togliere le pro che assumi attraverso, ad esempio, i cereali, che benchè siano in primis una fonte di carbo contengono anche circa l'8% di proteine.

Sul low carb o no, secondo me devi semplicemente stare con una dieta bilanciata. Più che low carb o no, è importante mangiare cibi a basso IG e, naturalmente, stare in ipocalorica.

Acid Angel 10-07-2012 11:25 PM

In ipo però non necessariamente, lei non ha da dimagrire... deve semmai ricomporre, già mangia poco per paura di ingrassare, se poi pensa di dover stare in ipo... sparisce.

Proporrei una normo con ripartizione ottimale per ricomporre (modificare ile cioè la tua composizione corporea)

PO-OL 10-07-2012 11:34 PM

cosa vuol dire ricomporre?
Se sta in normo calorica rimarrà stabile, se mangia quanto consuma non andrà a toccare la massa grassa.

Poi il deficit calorico non dev'essere mica di 600kcal come facciamo io e te :D può anche limitarsi a 100-200kcal di differenza :) giusto per tonificarsi un pò.

Acid Angel 10-07-2012 11:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 365810)
cosa vuol dire ricomporre?
Se sta in normo calorica rimarrà stabile, se mangia quanto consuma non andrà a toccare la massa grassa.

Poi il deficit calorico non dev'essere mica di 600kcal come facciamo io e te :D può anche limitarsi a 100-200kcal di differenza :) giusto per tonificarsi un pò.

ricomporre= stare in normocalorica in un certo modo (non so come, non sono esperta) per modificare composizione corporea.

Un deficit la farà dimagrire, non tonificare. Questo è quello che so io, poi tu hai la tua idea, lei vedrà cosa fare. Non voglio incoraggiare il dimagrimento di ile. Tutto lì. E non ho mai visto nessuno tonificarsi perdendo peso. Allenandosi e mangiando bene sì. Parlo in assenza di sovrappeso... ma lei è quasi sottopeso.

spike 11-07-2012 12:10 AM

per fare una ricomposizione è necessariostare in lieve ipocalorica

IcedTears 11-07-2012 12:16 AM

L'importante è che sia una lieve ipocalorica essendo Ile (come sosteneva appunto Acid) quasi sottopeso.

Ah Ile, ho visto la foto... I like your body ;)

spike 11-07-2012 12:30 AM

Sono stato troppo breve.
La ricomposizione si fa con una lieve ipocalorica.
Ile non ha bisogno di una ipocalorica.

ile 11-07-2012 01:06 AM

bhè sottopeso non direi dai... la mia IMC è circa 19!

Il mio fabisogno sarebbe di circa 1500 kcal, a me sembrano un mutuo:eek: non sono troppe?!

comunque oggi ho fatto uno sforzo e ho provato a mangiarle...dato che non avevo fatto ne spuntino ne merenda, dovevo recuperare con la cena, senza aggiungere grassi aggiunti ero arrivata a 1195, quindi ho deciso di aggiungere qualche grasso (olio evo) anche se a mio parere strideva un po' con il pranzo (che ne era abbastanza ricco), 2 cucchiai e sono arrivata a 1411, brava ILEEEE :D

ho finalmente calcolato le proteine e....non credevo ai miei occhi, ma oggi ne ho buttate giù ben 91g :eek::eek::eek:

Cena:
- 100g di fagiolini al vapore (con 1 cucchiaio olio evo)
- 100g di albume con 1 cucchiaino di gomasio
- 200g lattuga (con 1 cucchiaio olio evo)
- 30g di salsa di pomodoro
- 100 g di mozzarella :rolleyes::rolleyes:
- 1 fetta di anguria

Domandina, x quanto riguarda la ricomposizione, torno a mangiare più leggero come prima o cerco di mantenere il mio fabbisogno?
E il deficit cos'è?

@Iced, tnks :):)


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