Ironpaolo: Squat tecnico 1x20

[Gianlu.....]

Originariamente inviato da Trokji

Ma sono 2 punti di vista diversi.
C'è chi usa la bici per spostarsi e chi ci fa solo le gare per esempio.. no problem

si si infatti ho voluto solo sottolineare quello che, penso, volesse intendere paolo nel suo articolo...

cioè un modo diverso di vedere le alte ripetizioni....

per capire ulteriormente guardate chi fa ghirisport

[milo]

Seguendo il tuo ragionamento logico novellino, mi chiedo dove si vuole andare a parare con l'articolo in questione: in che modo l'esigenza di ottimizzare le energie quando si macinano ripetizioni, e di conseguenza modificare uno schema motorio, mi può servire per alzare più peso in gara?

[novellino]

Originariamente inviato da milo

Seguendo il tuo ragionamento logico novellino, mi chiedo dove si vuole andare a parare con l'articolo in questione: in che modo l'esigenza di ottimizzare le energie quando si macinano ripetizioni, e di conseguenza modificare uno schema motorio, mi può servire per alzare più peso in gara?

Dove si voglia andare a parare non lo so, ottimizzare l'energia è un conto, alzare più chili un altro, il legame potrebbe essere anzi è la tecnica , ma ritorniamo al punto di partenza a cosa mi serve essere tecnico con 100 kg quando ne devo sollevare almeno 200 ? (e non ditemi che se sono tecnico con 100 ,lo sono anche con 200, perchè non ci credo).
Adesso ne sparo una "grossa"
Nel karate si fa kata e kumite ( lasciando perdere quello delle gara che fa sorridere) a cosa serve il kata , a cosa serve il kumite ?

[milo]

Originariamente inviato da Gianlu.....

cioè un modo diverso di vedere le alte ripetizioni....

per capire ulteriormente guardate chi fa ghirisport

Quindi non ha nulla a che fare con una potenziale nuova via per alzare il massimale di squat?

[Doc]

Originariamente inviato da milo

Quindi non ha nulla a che fare con una potenziale nuova via per alzare il massimale di squat?

Secondo me l' analisi di Gianluca sopra è corretta; è un sistema per un atleta che già esegue tecnicamente bene , in modo dinamico lo squat (ovvero non io ), per ottimizzare il movimento anche in condizioni di grande fatica.
Così che l' ultima ripetizione fatta con la stanchezza delle precedenti 19 ripetizioni, riproduca le condizioni di un singolo massimale, che se riesci a fare in scioltezza come la ventesima ripetizione non può che migliorare.

[milo]

Originariamente inviato da Gianlu.....

ragazzi il succo qua è ottimizzare l'energia per fare più ripetizioni.

e questo gesto tecnico perfetto che di conseguenza fa consumare di meno paradossalmente lo si può perfezionare (attenzione, perfezionare ma non imparare) con le alte ripetizioni.

una persona gia in grado di accelerare un bilanciere potra ottimizzare questa capacità con le alte ripetizioni che, se vuoi usare un buon peso, obbligano a questo (a differenza, appunto, delle basse ripetizioni)

Ho sottolineato le parti che hanno catturato la mia attenzione e sto già pensando ad una sperimentazione da fare dopo la gara .

[novellino]

Dico la mia da "profano" , quindi censuratemi e cassatemi pure

Il weightlifting è uno sport il powerlifting un altro sport , ci sono innumerevoli punti di contatto , ma rimane cmq una distanza incolmabile , nel WL il bilanciere deve sempre andare sopra la testa , nel PL il bilanciere non compie mai quel movimento , cosa ne consegue da questa brutale disamina , che nel WL "l'esplosività" è necessaria per compiere il movimento , nel PL no ; e non sto considerando l'attrezzatura altrimenti il discorso si complicherebbe troppo per le mie conoscenze ( non avendo mai usato l'attrezzatura non posso parlarne per esperienza) .
Inoltre lo squat per il WL è si un esercizio importantissimo , ma rimane sempre un complementare , mentre nel PL è una delle tre alzate ( considerando l'attrezzatura , la principale) .
Quindi secondo me un WL deve sempre essere esplosivo nello squat pena fallimento dell'alzata , un PL non lo sarà necessariamente in quanto può sempre chiudere l'alzata al limite .

[Gianlu.....]

ma ti faccio un esempio, alla fine sono solo nomi e possono fuorviare...

se tendi a schienare nello squat lo fai sia a pesi massimi sia a ripetizioni massime. risovere il problema a ripetizioni massime probabilmente ti aiuta a risolverlo anche a peso massimo.... perchè impari a rimanere composto e spingere bene a fatica massima (sia questa causata da ripetizioni o da carico) anche se è un concetto di fatica astratto e sulla carta diverso come giustamente scrivi.....

stesso discorso vale per la "scioltezza esecutiva" che permette di sollevare più kg perchè incanalizzi le energie tutte nel verso giusto ma è più facile apprendere con le alte ripetizioni perchè di fatto ti obbligano a questo per diventare bravi...

detto ciò è solo una delle tante opzioni possibili di allenamento c'è chi diventa fortissimo senza mai superare la tripla!! ed è anche più logico direi, specificità.... però imho può essere interessante porvare appunto in un contesto off session anche per diversivo psicologico

[novellino]

Originariamente inviato da Gianlu.....

ma ti faccio un esempio, alla fine sono solo nomi e possono fuorviare...

se tendi a schienare nello squat lo fai sia a pesi massimi sia a ripetizioni massime. risovere il problema a ripetizioni massime probabilmente ti aiuta a risolverlo anche a peso massimo....
hai scritto bene , probabilmente, io non la penso così, perchè proprio nello squat il carico ha la sua importanza , e faccio esempi terra terra , usando me come esempio , con 50 kg non scendo , quindi farne 1 o 20 mi cambia poco , se utilizzo un carico più impegnativo scendo e da quel carico devo iniziare a lavorare a tutti i livelli (metabolico, neurale, tecnico ) , ed il mio caso credo sia diffuso , i campioni sono sono sempre pochi altrimenti non lo sarebbero .


perchè impari a rimanere composto e spingere bene a fatica massima (sia questa causata da ripetizioni o da carico) anche se è un concetto di fatica astratto e sulla carta diverso come giustamente scrivi.....
Vale quanto scritto sopra

stesso discorso vale per la "scioltezza esecutiva" che permette di sollevare più kg perchè incanalizzi le energie tutte nel verso giusto ma è più facile apprendere con le alte ripetizioni perchè di fatto ti obbligano a questo per diventare bravi...
siamo sicuri che non sia il contrario ?

detto ciò è solo una delle tante opzioni possibili di allenamento c'è chi diventa fortissimo senza mai superare la tripla!! ed è anche più logico direi, specificità.... però imho può essere interessante porvare appunto in un contesto off session anche per diversivo psicologico

L'ultimo punto mi trova d'accordo , la sperimentazione è sempre positiva , ma senza "accanimento" , accanirsi non conviene mai .
Se devo fare i 100 metri devo allenarmi per quelli , gli 800 ci possono stare , ma per divertimento .

[LiborioAsahi]

E una progressione da provare ad attuare nello squat, partendo da alte-altissime rip, ce l'avreste in mente?

[milo]

Originariamente inviato da Gianlu.....

se tendi a schienare nello squat lo fai sia a pesi massimi sia a ripetizioni massime. risovere il problema a ripetizioni massime probabilmente ti aiuta a risolverlo anche a peso massimo....

Non ne sono del tutto sicuro ma non mi resta che sperimentare su me stesso.

Originariamente inviato da LiborioAsahi

E una progressione da provare ad attuare nello squat, partendo da alte-altissime rip, ce l'avreste in mente?

IronPaolo nomina il 10x10 sul quale credo abbia scritto un articolo nel suo blog.

Io avevo pensato al max-75-50 di Ado ma partendo da una percentuale più bassa (tipo un 50% invece di un 70%) per alzare le ripetizioni, è un'idea improvvisata, anche a me interessano delle proposte di allenamento.

[milo]

Ho trovato questo video non male secondo me, si vedono alcune ripetizioni sporcate ma che poi recupera:

[renzosful]

Non sia mai che qualcuno fra una decina d'anni consulti questo thread senza trovarci l'uomo squat che difficilmente verrà uguagliato:



chez, oltre a non fare pause tra rip e rip, finisce pure senza fiatone

[milo]

Originariamente inviato da renzosful

Non sia mai che qualcuno fra una decina d'anni consulti questo thread senza..

[gianlnicc]

Ok ammetto che sembra abbia saltato un bel pò di premesse, comunque il discorso collegamento era questo

serie 1x20 -> high rep -> edt -> forza resistente -> forza massimale

cioè quel che mi ha interessato nell'ultima serie di articoli e post che ho visto pubblicati è stato il filo che collega
lavoro di accumulo e lavoro di intensificazione
fra i due c'è un oceano da scoprire
si ok il 10x10
ma se c'è il 10x10
allora perché non una panca a cronometro qualitativa?
nella quale tiro fuori il maggior numero di ripetizioni tecnicamente ineccepibili e contemporaneamente modulo il carico in modo da migliorare anche la forza resistente...