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-   -   Ironpaolo: Squat tecnico 1x20 (http://www.fituncensored.com/forums/pure-strength/18088-ironpaolo-squat-tecnico-1x20.html)

Doc 08-06-2011 10:00 AM

Ironpaolo: Squat tecnico 1x20
 
Magari lo avrete già letto tutti, ma ho trovato molto interessante il concetto alla base di questo articolo, ma soprattutto mi ha fatto riflettere l' idea che è esattamente all' opposto dell "poche ripetizioni e tante serie" che va per la maggiore.
Probabilmente non esiste una "Verità" nell allenamento, ma tutto va contestualizzato.

Squat tecnico 1×20 | Dangerous Fitness

novellino 08-06-2011 10:10 AM

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Originariamente inviato da Doc (Scrivi 290705)
Magari lo avrete già letto tutti, ma ho trovato molto interessante il concetto alla base di questo articolo, ma soprattutto mi ha fatto riflettere l' idea che è esattamente all' opposto dell "poche ripetizioni e tante serie" che va per la maggiore.
Probabilmente non esiste una "Verità" nell allenamento, ma tutto va contestualizzato.
Squat tecnico 1×20 | Dangerous Fitness

Importante la conclusione dell'articolo :
"Poi ho ecceduto ancora, diciamo alla fine mi facevano male le ginocchia e non mi divertivo più, h smesso e sono passato allo stacco, ancora. In questo periodo sto sperimentando ancora, i risultati sono secondo me interessantissimi, ma stavolta voglio riprendere quello che faccio e analizzarmi. Vorrei solo che il mio corpo reggesse senza rompere le palle ah ah ah
Nel prossimo articolo le conclusioni che si possono trarre, intanto… la storia!"

skjzzo82 08-06-2011 10:47 AM

Gli studi eseguiti da IronPaolo sono sempre proiettati nel verificare le valutazioni e studi pregressi svolti da altri "scienziati del settore".
Bisognerebbe constatare le ambizioni a cui aspirava il buon Iron, dal sunto che ne fa sembrerebbe incentrato nel migliorare le prestazioni di forza che in fin dei conti si sono verificati.
Concludendo, alla lunga i risultati si otterrebbero anche in questo modo, ma bisognerebbe capire come il proprio corpo (questione alquanto soggettiva) reagisce a questi "nuovi" stimoli nettamente differenti dall'effetto che si ha facendo i classici esercizi con numero di serie elevati a basse ripetizioni.
Attenderemo il sequel per capirne di più.

Doc 08-06-2011 11:26 AM

In realtà se non ho capito male lui cercava con l' 1x20 di ottenere lo stato di "compatto ma decontratto" di cui parla Ado negli ultimi articoli.

Ovviamente se si abusa di qualsiasi metodica ci si fa male...

LiborioAsahi 08-06-2011 11:43 AM

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Originariamente inviato da Doc (Scrivi 290728)
In realtà se non ho capito male lui cercava con l' 1x20 di ottenere lo stato di "compatto ma decontratto" di cui parla Ado negli ultimi articoli.

Ovviamente se si abusa di qualsiasi metodica ci si fa male...

Quali articoli?

skjzzo82 08-06-2011 11:45 AM

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Originariamente inviato da Doc (Scrivi 290728)
In realtà se non ho capito male lui cercava con l' 1x20 di ottenere lo stato di "compatto ma decontratto" di cui parla Ado negli ultimi articoli.

Ovviamente se si abusa di qualsiasi metodica ci si fa male...

Allora le conclusioni sono sempre le stesse: la tecnica prima di tutto e collego un'altra discussione introdotta da Ado;):
VI ALLENATE TROPPO PESANTI ~ RawTraining

renzosful 08-06-2011 12:02 PM

Comunque già nel passato grandi bb e non propriamente pl ne esaltavano le capacità di aumentare la forza e la spinta anabolica. Nel mio piccolo (inteso come breve periodo di tempo)ne faccio gran uso in mono serie ed è l'approccio che mi da più risultati in termini di : forza, ipertrofia e benessere generalizzato

Doc 08-06-2011 03:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da renzosful (Scrivi 290741)
Comunque già nel passato grandi bb e non propriamente pl ne esaltavano le capacità di aumentare la forza e la spinta anabolica. Nel mio piccolo (inteso come breve periodo di tempo)ne faccio gran uso in mono serie ed è l'approccio che mi da più risultati in termini di : forza, ipertrofia e benessere generalizzato

Certo, io ho riportato questo articolo proprio perchè parlava di qualcosa al di fuori del mainstream del PLing , come idea (in un' altra ottica) lo squat a 20 ripetizioni risale ad Hargainer e forse a Stuart Mcrobert (se non ricordo male si chiamava "Squat respiratorio a 20 ripetizioni")

milo 08-06-2011 03:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 290798)
Certo, io ho riportato questo articolo proprio perchè parlava di qualcosa al di fuori del mainstream del PLing , come idea (in un' altra ottica) lo squat a 20 ripetizioni risale ad Hargainer e forse a Stuart Mcrobert (se non ricordo male si chiamava "Squat respiratorio a 20 ripetizioni")

Riguardo lo squat a 20 ripetizioni, Stuart McRobert si è ispirato alla testimonianza di Peary Rader, fondatore della rivista Ironman, e Randall J. Strossen (IronMind) gli ha dedicato un intero libro: Super Squats.

I primi programmi di allenamento basati sugli squat ad alte ripetizioni, dei quali si ha testimonianza scritta, risalgono agli anni '30 nello specifico di Mark Berry e J.C. Hise, ma vi è una bibliografia notevole al riguardo, ecco perchè è diventato un mito.

Doc 08-06-2011 03:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 290806)
I primi programmi di allenamento basati sugli squat ad alte ripetizioni, dei quali si ha testimonianza scritta, risalgono agli anni '30 nello specifico di Mark Berry e J.C. Hise, ma vi è una bibliografia notevole al riguardo, ecco perchè è diventato un mito.

...esatto, e come spesso capita con i miti... "A volte ritornano" :D

Trokji 08-06-2011 04:06 PM

Beh Mc Robert parlava di uno squat che era fare 10 ripetizioni "pulite" (usando il 10 RM) e poi arrivare gradualmente come si poteva fino a 20. Quando ci riuscivi potevi incrementare il carico.
Quello respiratorio era ancora un'altra variante, cioè uno squat leggero a 20 reps, finalizzato tramite una respirazione profonda ad ampliare la gabbia toracica.
Col BIIO c'era una cosa simile ma più pesante alla prima variante di Mc Robert da me citata, perché si utilizzava l'8 RM.
Interessante come era possibile fare cose possibili col deadlift.
Tuttavia con altri esercizi viene meno bene per una serie di ragioni, prima tra tutte che nello squat psicologiamente hai poche possibilità di fallire l'alzata, sei disposto a fare di tutto per non farlo, mentre è più facile che questo succeda col deadlift o con altri esercizi come la panca.
Inoltre in condizioni di emergenza tiri fuori energie insospettabili e muscoli che normalmente non useresti.
La teoria del BIIO alla base (prevedeva di alternare una seduta di squat così con un normale 3X8 nella successiva) era che questo tipo di allenamento costruisse più massa e forza di uno squat normale e consentisse un notevole boost ormonale.
In realtà va compreso il contesto nel quale nacque questa idea, cioè quello dell'Heavy Duty contrapposto agli allenamenti Arnoldiani e di Serge Nubret.
Non è così scontato che ammazzarsi coi pesi voglia sempre dire ottenere risultati migliori, perché lo scopo è migliorare il più possibile in meno tempo possibile, non morire, quindi "no pain no gain" è valido ma nell'ambito del raziocinio.
Detto questo se qualcuno facesse uno studio serio sui vantaggi di questo tipo di workout sarei disposto a ricredermi, la pratica purtroppo mi dice altro

renzosful 08-06-2011 04:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 290815)
Inoltre in condizioni di emergenza tiri fuori energie insospettabili e muscoli che normalmente non useresti.

La grande differenza che trovo io nell'addottare questo metodo è questa. Mi capita di ritrovarmi con doms anche alle ascelle. E per il mio modo ottuso di ragionare più muscoli "spacco" maggiore sarà la richiesta anabolica imposta. Poi se ci aggiungo che ultimamente vivo per provare allenamenti cortissimi e più brutali possibile...la frittata è fatta
PS io la vedo più semplice e senza tanto pensare se 8 o 10 o 12 rm, anche un neofita può in breve trovare il suo peso: carica x e se ce la fa, aumenta finchè trova quel carico che gli permette di avvicinarsi a 20 e da li partire puntando ai record di rip prima e di aumento del peso poi.

Doc 08-06-2011 05:49 PM

Vorrei però evidenziare una cosa, Ironpaolo ricorre a questo metodo non per "spaccarsi di DOMS" :D, ma per costringersi ad ottimizzare il movimento: più la tecnica è pulita e "essenziale" e più è probabile arrivare in fondo senza fare delle schifezze. (...perlomeno questo è quello che ho capito io :o)

Trokji 08-06-2011 05:52 PM

Ma infatti io ho parlato di vari tipi di squat, non ho mai nominato IronPaolo. Quelli erano quelli che conoscevo.

Doc 08-06-2011 06:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 290862)
Ma infatti io ho parlato di vari tipi di squat, non ho mai nominato IronPaolo. Quelli erano quelli che conoscevo.

Verissimo, anzi, la tua disamina sulla storia dello squat a 20 ripetizioni era molto interessante, volevo solo evidenziare in che cosa si differenziava questa rivisitazione di Ironpaolo.
Non volevo assulutamente fare appunti a nessuno, se ho dato questa impressione mi scuso


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