FitUncensored Forum

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)
-   Il Club (http://www.fituncensored.com/forums/il-club/)
-   -   Il Declino del Forum? (http://www.fituncensored.com/forums/il-club/24748-il-declino-del-forum.html)

Doc 18-12-2013 04:12 PM

Il Declino del Forum?
 
Ho trovato in alcuni topic dei riferimenti ad un declino del forum.
Purtroppo è qualcosa di abbastanza evidente e generalizzato. Io frequento diversi forum e tutti stanno perdendo in verve e in livello di attività. Questo credo sia dovuto all' avvento dei social network (facebook in primis); si assiste uno spostamento dell' utenza in quella direzione.
Io sono (mio malgrado) su Facebook per poter seguire alcuni gruppi specifici come quello della FIPL (Federazione Italiana Powerlifting) che oramai postano principalmente li le comunicazioni.
Io però odio Facebook perchè ha ritmi troppo incalzanti e nessuna selezione; il forum invece mi permette di riflettere prima di scrivere senza che nel frattempo abbiano già scritto altre 200 persone (come succede su Facebook), e le persone presenti sul forum sono più selezionate.

Detto questo però, le mie preferenze valgono meno di zero, questa tendenza a spostarsi veso i Social network temo sia inarrestabile.
Io comunque frequenterò il forum finchè ci sarà un minimo riscontro (questa è una minaccia :D).

Vorrei anche fare una postilla in riferimento a questo che ha scritto Indio:
Quote:

Condivido la tua riflessione sul forum e spero che venga colta anche dai moderatori che non moderano più.
I moderatori sono moderatori e non animatori. Se c'è stato qualcosa in cui sarebbe stata necessaria la "presenza" e l' intervento di un moderatore ed è sfuggito, fatemelo presente; mi dispiace che mi sia sfuggito, sonoquotidianamente presente sul forum ma qualcosa può sfuggirmi.

Però i moderatori non sono "animatori", non devono creare interesse nei confronti del forum, o perlomeno non devono crearne di più di quello che ne deve creare qualsiasi utente.

IlPrincipebrutto 18-12-2013 04:56 PM

A me pare che il forum sia vivo nei limiti fisiologici.

La parte dei contenuti stabili (articoli tecnici, schemi di allenamento) e' ormai consolidata, e non e' che si puo' aggiungere qualcosa di nuovo ogni settimana.
Per i contenuti dinamici, una parte e' costituita dalle domande dei nuovi, domande che sono in genere sempre le stesse. E poi ci sono gli aggiornamenti dei diarii, limitati dal numero di persone che hanno la costanza di farlo.

Le sezioni piu' frequentate sono quelle che parlano di alimentazione e integrazione (avevo scritto un post in proposito qualche tempo fa).

A me pare un quadro normale, per quella che e' la mia esperienza di forum.

Non vedo declino, vedo una situazione che e' normale per un forum maturo.

Mi piacerebbe vedere una descrizione piu' precisa di questo 'declino' percepito, e delle sue manifestazioni.

Aggiungo una postilla: mi pare che la cosa piu' semplice a farsi per ravvivare un forum sia quella di partecipare in prima persona e con costanza.



Buona giornata.

Doc 18-12-2013 05:13 PM

Vedi Principe, io condivido l' idea che un certo declino ci sia semplicemente per il fatto che il numero di post al giorno è diminuito. Detto questo condivido pienamente la tua postilla:

Quote:

Aggiungo una postilla: mi pare che la cosa piu' semplice a farsi per ravvivare un forum sia quella di partecipare in prima persona e con costanza.

orange 18-12-2013 05:19 PM

Il numero di post però è un dato limitato, per questo condivido solo in parte la provocazione di Acid.
Bisognerebbe sapere il numero di visitatori, di pagine visualizzate ecc.

Magari sono più di un tempo, ma essendoci meno post a noi da l'impressione di essere in declino quando magari è addirittura in crescita.

Poi la sensazione è amplificata dalla "scomparsa" di alcuni utenti che erano presenze fisse, quindi magari porta a pensare che sia un fnomeno negativo e generalizzato.



PS: Doc io al torneo di pallavolo non ci sono, ma segnami per quello di freccette delle 18.30:D

IlPrincipebrutto 18-12-2013 05:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 431685)
Poi la sensazione è amplificata dalla "scomparsa" di alcuni utenti che erano presenze fisse

Non avrei mai immaginato che mister.x ti mancasse cosi' tanto.

orange 18-12-2013 05:35 PM

A proposito di animatori, li si che ne abbiamo perso uno di spessore.
Ma ad essere sinceri nei villaggi il gruppo animatori è sempre eterogeneo e standardizzato, e il soggetto che ispira istinti omicidi non manca mai:D

Doc 18-12-2013 06:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 431685)


PS: Doc io al torneo di pallavolo non ci sono, ma segnami per quello di freccette delle 18.30:D

Peccato, alle 18,30 avevamo messo la gara di magliette bagnate ma se non ci sei, dovremo fare senza di te come giudice.

INDIO79 18-12-2013 07:01 PM

Doc ho fatto un affermazione restrittiva nella forma ma non nella sostanza.
Io non parlo di mancanza di moderazione, ma di moderatori,escluso te,vai a controllare quanti interventi al giorno ci sono da parte di altri.
mi dispiace che ho fatto cogliere il lato più puerile del moderatore,quello di animatore.
La mia non era un'accusa a te ma anzi ritengo che se un giorno tu non ci sei ,nei diari a dare consigli non c'è quasi mai nessuno,siamo quasi in autogestione,era una critica costruttiva,e mi riferivo particolarmente a questo poichè come dice Principe di materiale ce n'è da studiarsi.
Mi dispiace vedere alcune discussioni come quelle di shade sulla press 2.0 dove sulla carta abbiamo moderatori competenti a dare risposte di notevole spessore tecnico cadere nel vuoto,per me che sono appassionato c'è sempre da imparare e poi basta vedere quanto tempo passerà dall'apertura del tuo 3d prima che altri moderatori intervengano per dire la loro(ho lanciato la provocazione che mi costerà il bann Natalizio :D).
Poi magari sono solo io che noto questa cosa,ma da alcuni interventi nel diario di Acid non mi sembrava:cool:

IlPrincipebrutto 18-12-2013 08:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da INDIO79 (Scrivi 431691)
Mi dispiace vedere alcune discussioni come quelle di shade sulla press 2.0 dove sulla carta abbiamo moderatori competenti a dare risposte di notevole spessore tecnico cadere nel vuoto

La discussione cade nel vuoto quando non c'e' alcun interesse. E non mi pare di aver visto un tuo intervento, neppure per dire 'mi interessa, spero che qualcuno di competente possa intervenire'.
Dico questo non per portare un attacco a te, assolutamente, ma per sottolineare un atteggiamento che mi pare molto comune: il forum si ammoscia, ma tocca agli altri ravvivarlo.

Invece di aspettare passivamente che qualcuno intervenga in una discussione che interessa, perche' non intervenire per primi? anche solo per segnalare la propria attenzione, per far sapere al mondo che c'e' un pubblico che aspetta. Dal forum si puo' prendere parecchio,ma ogni tanto, e direi anche spesso, bisogna anche un po' dare.

Ripeto, uso il tuo quote solo per illustrare un mio punto di vista, non e' assolutamente una critica nei tuoi confronti.

Buona serata.

milo 18-12-2013 09:06 PM

Personalmente non mi sono accorto del declino menzionato, probabilmente perché sono piuttosto selettivo nella lettura e partecipazione delle varie discussioni e questo perché la mia presenza ed il mio interesse sono molto specifici, anzi, da quando ho iniziato a scrivere da questo punto di vista il forum è decisamente cresciuto.

Invece ringrazio Indio per avere nominato un topic che mi era sfuggito.

Forse sono anomalo perché non sono iscritto a nessun social network.

LiborioAsahi 18-12-2013 09:15 PM

Probabilmente è questo, il forum ha inforcato diverse diramazioni ed è divenuto molto più settoriale rispetto a un tempo.
Basti pensare come viene esclusa l'ottica bb, le diete iperproteiche, le chetogeniche, le low carb etc.
Lo dico non per arrivare a tirare delle conclusioni del tipo "questo è bene" o "questo è 'nammerda", lo dico perchè secondo me più della diminuzione del bacino di utenza dato dai social, più della crisi, più del fatto che gli argomenti sono già stati trattati, il motivo credo sia che si escludono (a volte ridicolizzano) determinate filosofie/argomenti.

P.s.: anche il fatto che negli anni siano andate via certe figure di riferimento può aver avuto un suo influsso, anche se minore a mio modo di vedere.

INDIO79 18-12-2013 09:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 431700)
La discussione cade nel vuoto quando non c'e' alcun interesse. E non mi pare di aver visto un tuo intervento, neppure per dire 'mi interessa, spero che qualcuno di competente possa intervenire'.
Dico questo non per portare un attacco a te, assolutamente, ma per sottolineare un atteggiamento che mi pare molto comune: il forum si ammoscia, ma tocca agli altri ravvivarlo.

Invece di aspettare passivamente che qualcuno intervenga in una discussione che interessa, perche' non intervenire per primi? anche solo per segnalare la propria attenzione, per far sapere al mondo che c'e' un pubblico che aspetta. Dal forum si puo' prendere parecchio,ma ogni tanto, e direi anche spesso, bisogna anche un po' dare.

Ripeto, uso il tuo quote solo per illustrare un mio punto di vista, non e' assolutamente una critica nei tuoi confronti.

Buona serata.

La tua contro-provocazione posso capirla ed accettarla,ma resta sempre il fatto che questo forum è potenzialmente di ottimo livello non per il numero di persone che lo frequentano,per quello sarebbe bastato far proliferare la fiera del 3x10 ed altre cose del genere.ma perchè ci sono moderatori che hanno esperienza e conoscenza della preparazione fisica oltre le normali concezioni del fisico da spiaggia ed un mio intervento o di un altro utente in alcune circostanze non darebbe niente che vada oltre la mediocrità oltre al fatto che se ne percepisce l'assenza,basta andare nei diari o nelle discussioni aperte nelle varie sezioni per non dire di alcuni che non entrano più nel forum da anni nonostante risultino unici moderatori di quella sezione,ovviamente ognuno decide di spendere il proprio tempo come crede,non faccio nomi altrimenti potrebbe sembrare un attacco personale ma basterebbe fare l'elenco di tutti i moderatori e vedere che media di messaggi hanno negli ultimi tre mesi, e un nome in positivo mi sento di farlo,quello di Doc che si sobbarca un gran numero di diari e discussioni,e lui che è un utente di alto livello può aiutare e dare consigli ad un bel pò di persone ma a lui proprio per il discorso legato alla qualità quanti possono dare un consiglio?
La mia critica spero sia vista come qualcosa di costruttiva lungi da me dal sentire la mancanza di un animatore o di un moderatore per mantenere l'ordine,qua se entra qualcuno e oltrepassa la linea del buon senso ci pensiamo da soli a moderarlo,anche se declino e morte per me sono parole troppo forti,proprio le argomentazioni trattate in passato e gli interventi, fanno si che anche se chiudesse ci sarebbero sempre un gran numero di persone che come me si andrebbe a leggere i vecchi post e diari, e spero di sbagliarmi e magari altri moderatori trovino il tempo di smentirmi in questa discussione.

Acid Angel 18-12-2013 11:09 PM

Orange, come mai mi hai citata? L'autore del thread non ha minimamente menzionato né me né il mio diario, né miei quote.

La mia comunque, se tutto è partito da lì, non era una provocazione ma una triste constatazione.
Io ho provato a partecipare ma non trovo più l'ambiente che trovavo prima, probabilmente è anche causa mia.

Ho riflettuto anche io sul discorso social network, avrei preferito parlarne nel mio diario ma ora il topic è qui e scrivo qui: ci sono forum più che vivi, in cui le sezioni pullulano e c'è molta attività.

Parlo sia da utente che da moderatrice.

Vero è, come diceva liborio, che FU è piuttosto settoriale, ma il suo punto di forza per come l'ho sempre vissuto io era l'intimità.
Non so, ora io (parlo per me) sento che l'aria è cambiata, e il fatto che ci sia un solo moderatore presente 24/7 non è positivo imho, perché è troppo il lavoro che deve sobbarcarsi ed ha solo se stesso come riferimento se gli altri non possono (per svariate motivazioni) essere presenti.

LiborioAsahi 18-12-2013 11:21 PM

Farò domanda io per diventare moderare, così però la barca affonda :D

Doc 18-12-2013 11:22 PM

Indio, innanzitutto ti ringrazio per le cose gentili (anche se immeritate :) ) che hai scritto su di me.

In secondo luogo, ritengo possa essere importante chiarire la posizione dei moderatori e in tal senso il tuo intervento mi permette di farlo.

Per prima cosa però andrebbe scorporata la posizione di "moderatore" da quella di "esperto" che tu sembri invece accorpare dicendo:

Quote:

Mi dispiace vedere alcune discussioni come quelle di shade sulla press 2.0 dove sulla carta abbiamo moderatori competenti a dare risposte di notevole spessore tecnico cadere nel vuoto
"Moderatori" e "competenti" sono due cose diverse (se no io non sarei moderatore :D ).

Un "moderatore" deve provare a far rispettare il regolamento al meglio delle sue possibilità, puntro e basta.

Un utente "competente" (che sia anche moderatore o meno non è influente) PUO' intervenire in discussioni tecniche.

Se mi dici che ci sono alcuni "vecchi" moderatori che non compaiono quasi più nel forum e che quindi non fanno il loro lavoro di moderatori, probabilmente hai ragione; se mi dici che ci sono pochi moderatori attivi, forse hai anche ragione, tieni però presente che c'è un topic "Diventa moderatore" con il quale si può proporsi:

http://www.fituncensored.com/forums/...oderatore.html

Se il problema è che ci sono pochi utenti "competenti" (che siano anche moderatori o meno non importa) che intervengono, ci può stare ma non è un problema di moderatori.
Il fenomeno che si verifica (da risconti che ho avuto) è che gli utenti competenti ad un certo punto si stufano e perdono gli stimoli a rispondere sempre alle stesse questioni (vedi ad esempio la solita scheda data dal solito istruttore di palestra postata dal solito nuovo utente). Inoltre questi "esperti" spesso vengono tacciati di essere monodirezionali, come se uno avesse il dovere di dare un ventaglio di risposte anche se non le condivide, vedi il discorso PLing-BBing, dove spesso si accusa i PLer di monopolizzare le risposte, quando invece il monopolio dipende non tanto dalla presenza dei PLer quanto dall assenza dei BBer. Per questi motivi sono più defilati gli utenti esperti, ma se quardi con attenzione continano a comparire e a dare una mano dove trovano ancora stimolante intervenire. Non si può farne loro una colpa.

gian90 18-12-2013 11:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 431704)
Probabilmente è questo, il forum ha inforcato diverse diramazioni ed è divenuto molto più settoriale rispetto a un tempo.
Basti pensare come viene esclusa l'ottica bb, le diete iperproteiche, le chetogeniche, le low carb etc.
Lo dico non per arrivare a tirare delle conclusioni del tipo "questo è bene" o "questo è 'nammerda", lo dico perchè secondo me più della diminuzione del bacino di utenza dato dai social, più della crisi, più del fatto che gli argomenti sono già stati trattati, il motivo credo sia che si escludono (a volte ridicolizzano) determinate filosofie/argomenti.

P.s.: anche il fatto che negli anni siano andate via certe figure di riferimento può aver avuto un suo influsso, anche se minore a mio modo di vedere.

quoto, basta leggere due 3ad a campione nella sezione bodybuilding

Doc 18-12-2013 11:31 PM

@Acid angel: non ho ritenuto opportuno affrontare questo discorso nel tuo diario anche se è uno dei topic in cui ho trovato riferimento a questo disagio per due motivi:

1) perchè non mi sembra una discussione da singolo diario visto che potrebbe essere un problema generalizzato (poi i motivi dei singoli si potrebbero analizzare)
2) perchè fare un topic apposta metteva più in evidenza il discorso anche per utenti che non leggevano il tuo diario

@Liborio: se te la senti di essere moderatore vedi che si può fare domanda.

cicciodila 19-12-2013 12:16 AM

Dico la mia da utente piuttosto giovane del forum. L'ho raggiunto grazie alle dipense di Ironpaolo e mi ci sono iscritto.
Appena entrato ho consigliato ciò che sapevo (poco, perchè mancavo di confronto, ma non di informazioni), ponendomi male, ma in buona fede. Ebbi subito delle discussioni sul lato alimentazione e fui attaccato con una saccenza, presunzione e sarcasmo unici, quasi a dire io sono io e tu non sei un c***o. Quando portai anche prove di quello che dicevo, che verificava almeno una parte di ciò che dicevo, mi fu fatto notare un errore di grammatica. Ora c'è chi come me si accorge della piccolezza di chi si comporta così e ci passa sopra ed altri che cambiano strada.
Il confronto si, ma non è che se uno è più ignorante di te o adotta altri principi di allenamento ed alimentazione devi trattarlo come un cane (vedi anche persone che chiedono del BIIO e le si dice che è un metodo di deallenamento senza nemmeno averlo fatto). Su internet si comunica molto diversamente, ma le reazioni emotive restano. Se al bar una persona la prendi per il c**o, questa si offende, non è ch perchè su internet non la vedi ciò non accade anche li. Il forum credo debba arrichirsi di nuove fonti, sono quelle la vera perla, su un forum le cose restanoper sempre, su fb scivolano subito.

orange 19-12-2013 08:46 AM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 431722)
Orange, come mai mi hai citata? L'autore del thread non ha minimamente menzionato né me né il mio diario, né miei quote.

Proprio perchè questa discussione è nata da li, dubito che doc abbia aperto questa discussione per una coincidenza.
E dato che delle riflessioni erano già state scritte li mi riferivo a quelle.
Poi non ne vedo il problema, non è che sei colpevole di qualcosa, soprattutto vedendo che è un punto di vista condiviso da molti e che era bene affrontare e confrontarsi.

edit: aveva in parte già risposto doc

Street 19-12-2013 08:57 AM

Io penso che questo forum resterà comunque un punto di riferimento perchè ci sono tanti utenti con ottima preparazione
Se mi serve una informazione cerco qui sul forum,non certo su FB dove la metà dei commenti sono fuori luogo
Per raggiungere la perfezione bisognerebbe riportare in vita le sezioni "bodybuilding" e "gare bodybuilding"
Io seguo anche altri forum e gruppi FB proprio perchè mi piace seguire le gare (perlomeno le più importanti) e parlare di BB (per capirci, il BB di "non faccio panca ma chest press","oggi voglio isolare il sovraspinato" e "oggi pompo come se non ci fosse un domani" :D:D)
Se qui su FU si parlasse di più di questi argomenti sarebbe il forum definitivo:)

orange 19-12-2013 09:05 AM

Ma ci sono veramente pagine serie su FB?
E se ci sono riescono a rimanerlo?

Io quelle poche che ho visto hanno sempre una percentuale di troll impressionante, qui ci lamentiamo per uno ogni tanto, su FB sono la norma.

Se scrivi mi alleno con il metodo "Orange" di sicuro tra i commenti arrivano Orange è un c...., Orange non capisce niente, Orange è un ciarlatano.
Da li agli insulti anche personali è consequenziale.

Poi arrivano i messaggi, "ciao, se hai letto questo messaggio morirai tra 5 giorni. Per salvarti copia e incolla questo messaggio sulla bacheca di 5 tuoi amici"

Poi ci sono quelli "oggi non ho fatto un ca... e ho guadagnato 2000 euro, è un metodo facile e richiede poco tempo, vai sul sito xxxxx e diventa ricco come me"


E' una selva oscura...

Shade 19-12-2013 09:18 AM

Non sapevo che questa discussione fosse nata nel diario di Acid ma avevo intenzione di aprire una cosa simile già da un po di tempo in quanto mi trovo perfettamente d'accordo con il pensiero espresso da Indio e Doc, quindi è chiaro che il pensiero serpeggiasse già nella testa di molti :D

Ultimamente il forum manca di stimoli, di confronto, le persone che lo rendevano "grande" non ci sono praticamente più, gli "esperti" di livello che prima erano molto presenti credo abbiano perso totalmente interesse per il forum e che abbiano preso altre strade o semplicemente ne hanno le @@ piene non solo di stare dietro ai nuovi utenti con le solite domande ma di tutto in generale :/....
Ovviamente questo si è tradotto in un po di svogliatezza generale (e quì parlo dell'utente medio) quando una persona vede che aprendo qualche discussione interessante o meno non viene minimamente calcolato alla fine smette di aprirle e di rispondere a sua volta perchè "frustrato" dalla situazione e tende a cercare altre spiagge dove ricevere aiuto....

Io personalmente continuo cmq a seguire il forum, a intervenire dove posso essere di aiuto e dove ho qualche competenza in più ma non vi nascondo che rientro in quella parte un po "frustrata" che prima di aprire un thread ci pensa due volte perchè sa che probabilmente non riuscirà a cavarne molto e dovrà spronare la discussione perchè altrimenti va dimenticata sembrando quasi insistente e petulante :/.....
Anni addietro era un'altro mondo, dovevi starci dietro alle discussione che aprivi o seguivi altrimenti era possibile che per un'attimo di distrazione ti trovavi a dover leggere 2-3pagine di interventi esplosi in un secondo :D
Insomma era un'altro mondo, un forum pulsante e ricco e mi dispiace davvero molto vederlo ora come ora galleggiare in una specie di "limbo" in attesa della svolta...

Doc 19-12-2013 09:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da Street (Scrivi 431733)
Per raggiungere la perfezione bisognerebbe riportare in vita le sezioni "bodybuilding" e "gare bodybuilding"
...
Se qui su FU si parlasse di più di questi argomenti sarebbe il forum definitivo:)

Ma vedi Street, dire "bisognerebbe riportare in vita le sezioni..." che significa? Chi deve riportarle in vita? Io che non so nulla di PLing figuriamoci poi di Bodybuilding? No devi riportarle in vita Steet, Gian90 che commentava sopra e tutti gli altri BBer presenti.
Se Gianluca o Spike (solo per fare due esempi) non credono in quel tipo di allenamento non puoi pretendere che siano loro a "ravvivare" la sezione BBing.

Deve essere chi ci crede.

Però io tempo addietro ho fatto caso ad un fenomeno: Quando arrivava un nuovo utente che chiedeva consigli per l' allenamento, magari manifestando un interesse specifico per il BBing, e io mi astenevo dal rispondergli perchè ritenevo giusto rispettare la sua scelta, dopo qualche giorno quel post spesso andava dimenticato senza altre risposte. Poi magari io finivo col rispondere per quel poco che sapevo e non certamente da BBer (una risposta è sempre meglio che nulla).

Allora, invece di dire che le sezioni di BBing languono e che c'è un monopolio dei PLer, i vari Bodybuilder si attivino, siano più presenti e diano più consigli. (Magari imparo qualcosa anche io e divento meno seghino :D).

IlPrincipebrutto 19-12-2013 10:05 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 431725)
Se il problema è che ci sono pochi utenti "competenti" (che siano anche moderatori o meno non importa) che intervengono, ci può stare ma non è un problema di moderatori.
Il fenomeno che si verifica (da risconti che ho avuto) è che gli utenti competenti ad un certo punto si stufano e perdono gli stimoli a rispondere sempre alle stesse questioni (vedi ad esempio la solita scheda data dal solito istruttore di palestra postata dal solito nuovo utente). Inoltre questi "esperti" spesso vengono tacciati di essere monodirezionali, come se uno avesse il dovere di dare un ventaglio di risposte anche se non le condivide, vedi il discorso PLing-BBing, dove spesso si accusa i PLer di monopolizzare le risposte, quando invece il monopolio dipende non tanto dalla presenza dei PLer quanto dall assenza dei BBer. Per questi motivi sono più defilati gli utenti esperti, ma se quardi con attenzione continano a comparire e a dare una mano dove trovano ancora stimolante intervenire. Non si può farne loro una colpa.


Parole che condivido in pieno.


Buona giornata.

spike 19-12-2013 10:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 431704)
Probabilmente è questo, il forum ha inforcato diverse diramazioni ed è divenuto molto più settoriale rispetto a un tempo.
Basti pensare come viene esclusa l'ottica bb, le diete iperproteiche, le chetogeniche, le low carb etc.
Lo dico non per arrivare a tirare delle conclusioni del tipo "questo è bene" o "questo è 'nammerda", lo dico perchè secondo me più della diminuzione del bacino di utenza dato dai social, più della crisi, più del fatto che gli argomenti sono già stati trattati, il motivo credo sia che si escludono (a volte ridicolizzano) determinate filosofie/argomenti.

P.s.: anche il fatto che negli anni siano andate via certe figure di riferimento può aver avuto un suo influsso, anche se minore a mio modo di vedere.

Penso esattamente l'opposto. Parlo da utente e non da moderatore.
La mia, nella mia arroganza, non è una filosofia di divita: semplicemente o ci si allena bene o ci si allena male. Lasciamo perdere squat panca e stacco, non sono i movimenti che per me fanno la differenza...(cedimento e sì e cedimento no invece la fanno tanto per fare un esempio).
Il top del forum è stato 2008-2010 secondo me e andatevi a vedere quali erano gli argomenti e quanti erano gli utenti attivi. Quali diari erano attivi?
Poi ad un certo punto mi sono anche un po' scocciato di dire sempre le stesse cose anche perché in fondo in fondo non me ne frega nulla, cioè se il caposaldo del tuo allenamento è un 3x8 di curl e ti fa felice allora è il miglior allenamento del mondo.
Sta di fatto che noto che quando certi utenti hanno un po' mollato non ho visto questo "risorgimento" di atleti, anzi ho visto una scarna invasione medievale.
Si può ribattere che quello è un effetto di ciò che è stato seminato precedentemente...può essere...a me non sembra, ma può essere.

ll cool j 19-12-2013 11:14 AM

ciao a tutti,

ho letto un po` tutti gli interventi, personalmente sono iscritto dal 2006, penso che prima era veramente diverso, molti piu` utenti e molti piu` interventi. Sono veramente rimasto sbalordito dal fatto che ho aperto un post in mi presento e solo 3-4 persone hanno risposto, e anche il mio diario ha ricevuto solo la benedizione di doc. Penso che dopo 8 anni, la genete invecchia, mette su famiglia, lavoro, ecc... e praticamente non ha molto tempo per condividere articoli ecc., anche io per 2/3 anni ho praticamente letto elitelifting, t-nation, libri ecc... e non me ne fregava gran che di postare. Sono tornato qui perche` devo veramente tanto a questo forum, ho 27 anni e praticamente ho cominciato quando ne avevo 17, guru, ataru75, zeus, marco,marcolone, ennio, devil, l`amico di devil, gundam, baio, e altri utenti storici hanno letteralmente aperto un mondo.

Adesso quando leggo un post praticamente vedo 4-5 persone rispondere.

Tonymusante 19-12-2013 12:18 PM

Comunque ragazzi questo thread è molto bello e credo che se riuscirete, anche solo occasionalmente, ad aprirne altri di interessanti e caratteristici come questo il forum in realtà non morirà mai.
Sicuramente possiamo imputare a FB e ad altri "socials" la minor presenza degli utenti nei forum ed una certa decadenza nei favori della comunity, però è un problema generale e di facciata, che riguarda quindi tutti i fora.
Gli interventi indubbiamente diminuiscono e così le discussioni ma a perdersi è quasi sempre il gossip, perchè chi vuol scrivere o leggere argomenti tecnici privilegierà sempre il forum; chi non lo fa è perchè si accontenta di evasione (che in ogni caso sul forum è pure possibile) ed allora arricchisca tranquillamente facebook e quei ridicoli "condividi" e "mi piace".
Voi ed i vostri interventi, il fatto che questo 3d sia alla terza pagina, le riflessioni che svolgete dimostrano che la parte essenziale vive, vive quì e negli altri fora tematici perchè ci siete voi ad animarli. Pazienza se i singoli topic diminuiscono ma - come qualcuno ha fatto notare - i temi fondamentali sono e continuano ad essere svolti e, con la ricerca threads, è possibile accedere ad una miniera di discussioni importanti.
Mi impegnerò anche io, che frequento altre boards e dunque non posso essere costantemente presente, di contribuire a rendere più frequenti gli interventi in talune discussioni, che ovviamente saranno pertinenti alle mie competenze.

Un saluto a tutti ed in particolare a DOC che ha avuto l'idea di aprire il dibattito e che stimo molto per la pacatezza e precisione dei suoi ragionamenti oltre che per la presenza assidua e puntuale su questo ed altri fora. :)

Doc 19-12-2013 12:38 PM

Ciao Tony e grazie :) per tutte le tue considerazioni. Sarà sempre un piacere se riuscirai ad intervenire ogni tanto; vedremo di "accontentarci" delle tue competenze :D . (Per chi non conosce Tonymusante dico solo che è un panchista di livello nazionale e soprattuto allenatore di una grande squadra di Powerlifting di Roma)

@ Cool J: purtroppo io sono solo passato all inizio nel tuo diario perchè non sono competente circa la tipologia di allenamenti che stai seguendo. Se, come mi avevi promesso :D, avessi messo dei video forse avrei avuto occasione di dire qualcosa di più.

Acid Angel 19-12-2013 03:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 431732)
Proprio perchè questa discussione è nata da li, dubito che doc abbia aperto questa discussione per una coincidenza.

Beh, ci avevo pensato anche io, ma l'avevo escluso visto che non era minimamente stata menzionata l'origine univoca del topic, cioè il mio diario. Proprio perché ho letto "riferimenti in alcuni topic", allora ho pensato che ci fossero stati riferimenti in altri thread/diari. In caso contrario avrei ritenuto normale quotare il post di riferimento. Tutto l'. Evidentemente sei stato più smart di me a capire che il tutto si era originato solo dal mio diario.


E dato che delle riflessioni erano già state scritte li mi riferivo a quelle.
Poi non ne vedo il problema, non è che sei colpevole di qualcosa, soprattutto vedendo che è un punto di vista condiviso da molti e che era bene affrontare e confrontarsi.


In realtà questo thread non esprime che in parte quello che intendevo dire io, e di cui intendo continuare a parlare nel mio diario con chi lo legge e vi interviene, perché questa è una problematica ok esistente, ma non rappresenta il "disagio nel forum/del forum" che vivo/percepisco io".

Non mi sento colpevole, sento che non avrei mai aperto un thread perché, nonostante abbia io parlato di questa cosa, l'avrei fatta rimanere in una dimensione più intima e sviluppandola sul personale (ma posso farlo e lo farò con chi vorrà nel diario e poi alla fine ho visto che qualcosa di cui parlare a livello generale c'è, quindi… no problem a 'sto punto).

.

orange 19-12-2013 04:16 PM

Infatti la genesi del thread non è univoca, e basta leggere gli interventi per capire che era un tema a cui molti stavano pensando.
Però il vaso di pandora l'hai aperto tu sul diario e io ho fatto solo riferimento a quello che già era stato esternato in quell'occasione.
Poi è palpabile come sarebbe stata solo questione di tempo, se non lo facevi te ieri lo avrebbe fatto qualcun'altro.
(Magari sempre te ma un altro giorno:D)

Poi come ti ha detto Doc ha aperto questa discussione proprio per quello che scrivi te nella seconda parte del messaggio.
Questa discussione non deve rappresentare il tuo pensiero o farci confrontare su quello, ma anche su quello, insieme a tutti i nostri punti di vista sulla questione.

Doc 19-12-2013 05:41 PM

Per dissolvere ogni equivoco, quello che ho letto nel diario di Acid è stato uno dei riferimenti al "declino del forum", la risposta di Indio nello stesso diario è stata un' altro riferimento, ma negli ultimi mesi ne hanno fatto alcuni anche il "compianto" Novellino ed anche altri utenti.

Acid Angel 19-12-2013 05:47 PM

Questo allora da' a tutti la misura di quanto sia generalizzata la sensazione all'interno del forum.

Credo che il punto di vista più rilevante sia quello di Toymusante, perché in una comunità in cui non c'è alcuna volontà né coesione non si starebbe a discutere sul come poter stare meglio sul forum o come far riprendere vita alla piattaforma.

Mi rivolgo in questo momento allo Staff tutto: potrebbe essere questa la sede per proporre eventuali modifiche alle sezioni e/o implementazioni alle stesse (ad esempio con nuovi thread in nota che si aggiungano o sostituiscano, rinnovandoli, quelli che già ci sono)?

LiborioAsahi 19-12-2013 06:29 PM

@Cicciofila: se parli di me menzionami pure. L'appunto sul nome dell'autore della dieta era per chiarire. Sai, siamo su un forum se tu scrivi dieta mobritac potrebbe non essere chiaro il riferimento per tutti.
Cmq non citasti nulla di provante e continuasti a sostenere "robe" poco chiare e articolate.
Comunque resta delle tue idee, pensa che le fibre siano veleno e che la trama più grossa del grano influenzi madornalmente l'ig.
Era solo per puntualizzare dato che mi sono sentito preso in causa, non ho interesse a continuare l'ot in questa sede.

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 431749)
Penso esattamente l'opposto. Parlo da utente e non da moderatore.
La mia, nella mia arroganza, non è una filosofia di divita: semplicemente o ci si allena bene o ci si allena male. Lasciamo perdere squat panca e stacco, non sono i movimenti che per me fanno la differenza...(cedimento e sì e cedimento no invece la fanno tanto per fare un esempio).
Il top del forum è stato 2008-2010 secondo me e andatevi a vedere quali erano gli argomenti e quanti erano gli utenti attivi. Quali diari erano attivi?
Poi ad un certo punto mi sono anche un po' scocciato di dire sempre le stesse cose anche perché in fondo in fondo non me ne frega nulla, cioè se il caposaldo del tuo allenamento è un 3x8 di curl e ti fa felice allora è il miglior allenamento del mondo.
Sta di fatto che noto che quando certi utenti hanno un po' mollato non ho visto questo "risorgimento" di atleti, anzi ho visto una scarna invasione medievale.
Si può ribattere che quello è un effetto di ciò che è stato seminato precedentemente...può essere...a me non sembra, ma può essere.

Non ho capito molto il tuo intervento, perlomeno non ho capito dove si contrapponga al mio.
Io dicevo che queste "specializzazioni" del forum hanno fatto diminuire i possibili utenti perchè certi argomenti non interessano ai più (il palestraro medio non capisce nemmeno cosa vuol dire Pling)

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 431728)
@Liborio: se te la senti di essere moderatore vedi che si può fare domanda.

Non escludo nulla, vorrei però prima aver chiaro quali impegni mi assumerei e che variazioni ne conseguirebbero...

cicciodila 19-12-2013 07:01 PM

Scrissi motignac invece di Montignac. Un errore di battitura come quello che hai fatto tu ora. Mai considerate le fibre veleno, ma semplicemente che erano sopravvalutate. Il punto era su quando considerare basso un indice glicemico, tu dicesti che basso è con IG<35 e ti feci notare che a parte Montignac nessuno considera tale limite, ma si arriva come minimo a 55-60.

Doc 19-12-2013 08:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 431806)
Mi rivolgo in questo momento allo Staff tutto: potrebbe essere questa la sede per proporre eventuali modifiche alle sezioni e/o implementazioni alle stesse (ad esempio con nuovi thread in nota che si aggiungano o sostituiscano, rinnovandoli, quelli che già ci sono)?

Secondo me, se ci sono proposte o suggerimenti da parte di chiunque, direi che è assolutamente "in topic" farle quì. Poi, se dovesse servire, cercherò di evidenziare la cosa a Guru (che è poco presente per un periodo di sue difficoltà) e a eventuali moderatori a cui dovesse sfuggire.

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 431811)

Non escludo nulla, vorrei però prima aver chiaro quali impegni mi assumerei e che variazioni ne conseguirebbero...

L' impegno è quello di far rispettare il regolamento. (...e ovviamente di cercare di essere moderato a tua volta direi che è implicito :D)
Non ci sono "obblighi di presenza", ci si impegna a fare del proprio meglio. (Se hai domande in tale senso mandami un PM per non andare OT)

gian90 19-12-2013 08:55 PM

Doc leggi thread tipo questo
http://www.fituncensored.com/forums/...-e-stacco.html
semplicemente non è rimasto nulla del bodybuilding sul forum

Doc 19-12-2013 10:58 PM

Guarda Gian che in quel topic sono intervenuto anche io. E' una discussione in cui tutti hanno detto quelo che ritenevano. Non capisco cosa vuoi dire.

Tu sostieni le tue tesi, gli altri sostengono le loro. Cosa vuoi? che nella sezione BBing ci debba essere una opinione sola?

spike 20-12-2013 10:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 431811)
Non ho capito molto il tuo intervento, perlomeno non ho capito dove si contrapponga al mio.
Io dicevo che queste "specializzazioni" del forum hanno fatto diminuire i possibili utenti perchè certi argomenti non interessano ai più (il palestraro medio non capisce nemmeno cosa vuol dire Pling)

Semplicemente io ritengo che quella che tu chiami settorializzazione sia la forza di un forum.
Se in un forum va bene tutto e il contrario di tutto allora perde la sua anima.
Ripeto che nel momento in cui lo "schieramento" era così "intransigente" gli utenti e gli interventi giravano su altri numeri. Poi che possano esserci altre mille concause io non lo metto in dubbio

LiborioAsahi 20-12-2013 12:33 PM

Bè no, allora abbiamo proprio opinioni differenti.
Prima secondo me-dal 2008 fino a che devilman non ha smesso di frequentare (è solo quello il periodo all'incirca, è per quello che cito Dev)-era maggiormente multisettoriale: si potevano sentire più campane insomma, campane differenti intendo.
Adesso riassumendo ed esagerando (cosa che mi riesce molto bene) il forum è: mangia pastasciutta-tanta se no resti una raspa e poche pippe, l'integrazione è per le pussy, diete a proteine moderatamente alte sono sbagliate (anzi sarebbe meglio dire: sono giuste le diete povere di proteine)-squat-panca-stacco-trazioni-MP.
Che poi con molte cose sono d'accordo, però tagli per forza gran parte delle persone che non vogliono sentirsele dire certe cose o che questi "assolutismi" li impauriscono.

Non si fosse diffuso il PL negli ultimi anni, secondo me il forum sarebbe davvero fantasma!

Veleno 20-12-2013 01:33 PM

La questione è piuttosto complessa.
Il motivo principale del declino del forum è da ricercarsi nel drastico calo di utenza attiva, composta quasi esclusivamente dalla "vecchia guardia", che poco a poco ha abbandonato o frequenta solo di rado.
Perchè è accaduto?
Perchè negli anni succede: mancanza di tempo, nuovi impegni, nuovi interessi, la moglie che scogliona, il bimbo da allattare, il cane da toelettare...e così il pc finisce per andare in soffitta, insieme alla propria scheda allenamento e a tutti i buoni propositi...

A questo punto ci vorrebbe un ricambio generazionale, ma è qui che casca l'asino come diceva il buon Totò: come alcuni affermano, i giovani non comprendono il valore di un forum, e migrano verso lidi apparentemente più allettanti, ma soprattutto, più immediati.

Dunque, dal circolo vizioso non si esce...

Nuovi moderatori non servono (non me ne voglia Libo), servirebbe solo gente capace di proporre discussioni, o addirittura sezioni interessanti...
Siamo in tanti ad esserci fatti il mazzo per rendere FU un sito valido per molti sport portando contributi personali oltre che partecipando alle discussioni; oggi invece va di moda limitarsi a lurkare alla faccia di chi ci ha messo del suo...

Gioie e dolori dei tempi moderni


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