no guarda che qua non è chi voleva fare pl ma chiunque volesse allenarsi doveva seguire le logiche degli utenti che scrivevano e che avevano visioni dell' allenamento pl
si diceva che facendo altri allenamenti non si cresceva ecc

anche nel pl ci sono atleti dopati e molti programmi pro di allenamento per pl non sono per tutti

avevo messo tate che fa pl mica si allena bber

1) Nella mia palestra molti non sanno fare panca, ma con 15 kg per parte non si farebbero male nemmeno facendole su una panca da fachiro. Ecco perchè brutte panche, nessun infortunio. Non usi il tuo potenziale. Senza tecnica il cinghiale invece di infortunarsi con 290 kg di massimale, lo avrebbe fatto con 220.
2) Non posso che dare ragione a Yashiro, fintanto che non ti rivedi la tecnica, brancoli nel buio. A settembre uso il tacco perchè lo fanno tutti i PLers, male. Poi mi rivedo in video e scopro che col tacco sono inclinato di più in avanti.

Però questo è vero, c'è gente che con la multifrequenza crede di avere i superpoteri.

c'è un mio amico che da anni si allena 2 volte alla settimana e ha un fisico perfetto.
prima si allenava di più 3 o 4 volte la settimana ma mai multifrequenza
è logico che se uno si allena male se poi si allena con un po' di criterio cresce.

io sono il primo che su un novizio non gli farei fare esercizi inutili o di rifinimento.

l' esempio delle ragazze è il più calzante dato che anche a loro si diceva di allenarsi in un certo modo, pure loro con pochi esercizi fondamentali.
due mie senza mai fare squat hanno ottenuto un lato b perfetto

Il BIIO ne è l'esempio lampante. Due-tre allenamenti a settimana hanno portato molti miglioramenti nella stragrande maggioranza di chi lo ha provato. Ciò nonostate il BIIO viene definito da alcuni membri di questo forum, con sprezzante sarcasmo, ottimo metodo di deallenamento. In realtà gli basterebbe solo leggere una scheda del BIIO, per capire che non è deallenamento quello.

Lasciamo perdere il biio e di chi ne parla senza aver approfondito . Li il problema è chi lo rappresenta che spara merda ovunque e lo eleggie a miglior metodo di sempre .

Volendo aggiungere qualcosa, il BIIO ed i loro seguaci presentano perennemente una ottusità ed aggressività verso le critiche da essere insopportabile.
Il suo autore propone 2 schede fatte anni fa per chi deve fare sport prestativi, e una serie di programmi ( onestamente discutibili) per il BB. Ma entrambi i versanti sono fissi, le variazioni sono infinitesimali, per questo metodo che tu sia un fringuello di 45kg o un bestione di 110 le metodiche devono essere identiche, e questo è ridicolo.
Poi, conosco diverse persone che dal biio ha cambiato ed ha ottenuto miglioramenti, ma che da altri metodi ufficiali passasse al biio migliorando io non conosco nessuno.

Che ne sai che io non ne so più di te? Questa tua frase è degna di Tozzi.

Stiamo divagando, ma per inciso in nessuno sport prestativo si è mai visto che ci si debba allenare pochissimo. Non esistono atleti olimpici che pratichino 2 volte a settimana e siano competivivi.

Mio ultimo OT. Il BB non è uno sport.

Leggi bene quello che ho scritto perfavore .

Great continui a scrivere (e sostenere) qualcosa di fasullo. La realtà è che non avevano alternative, perchè gli unici che danno suggerimenti sono (diciamo) i PLer. Se io consiglio ad un ragazzo di fare il mio allenamento e tu gli consigli il tuo, e quel ragazzo mi scrive che preferisce il tuo, cosa pensi mi freghi quale allenamento sceglie? Certo che poi richiede impegno, perchè dopo che l' hai consigliato devi seguirlo, visionare i video, valutare i miglioramenti...

Tu sai che io ho strutturato quel post di consiglio standard sull' allenamento 3 o 4 anni fa perchè ho osservato che più di metà dei nuovi arrivati che chiedevano consiglio finivano per andare senza risposta? Dove erano i BBer che dovevano dare consigli?

Tutti fanno la stessa cosa perchè I BBer non hanno voglia di dare una mano. Non sono i Pler che monopolizzano, sono i BBer che non hanno volgia di perdere tempo. Poi per forza tutti fanno la stesa cosa.

Scusa DOC non ricordi i discorsi che si facevano sull' allenamento da bodybuilder inutile? Che per allenarsi bene e veramente serviva la !multi frequenza? Boh sarò io che ricordo male ma si era sempre portato avanti un certo concetto di allenamento qui come buono mentre quello per bodybuilder(come se ne esistesse solo uno) era per doped che per natural non andava bene, che allenarsi in split era deallenante, che non si avrebbero mai avuti risultati ecc

great tu estremizzi sempre tutto, mettendo in bocca parole non dette (come hai fatto con me qualche post fa).

Si era parlato del fatto che allenarsi in monofrequenza a cedimento non fosse il migliore metodo per crescere, NON che se lo fai resti una sega e se passi alla multifrequenza diventi un gigante.

Io stesso fui contrario alla multifrequenza, eppure provandola coi dovuti crismi è molto più sopportabile delle split tirate alla morte (perché se fai le split e non spremi, allora si che non cresci) e come risultato riesco a fare delle triple coi miei vecchi massimali di squat, delle doppie con quello di panca. A livello muscolare, che io in una settimana alzi 5000kg o 15000Kg con le gambe avrà una certa rilevanza, o no? Solo che 15000Kg in un allenamento è impossibile, in 3 è quasi facile e non passo più giornate a non riuscire a camminare dai DOMS.

Ma sono cresciuto anche in monofrequenza, bisognava darci dentro e non sempre si riesce, ci scappava l'infortunio ogni tanto ed era più frustrante.

Vedo una forte ottusità da parte tua, che ricordo anche nelle discussioni che hai citato (motivo per cui poi i dialoghi non portavano a nulla di utile per gli utenti nuovi).

http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post385180

(notare anche il commento di Lorenzo pochi post prima)

Qualcuno qui ha la memoria a breve termine o soffre di vuoti di memoria.
Il 3d del petto con la panca l'ho messo in club apposta, poi qualcuno si è risentito è ha iniziato a controbattere per non so quante pagine.
Non dico nulla che tanto vi rigirate sempre le cose come volete, a me di mettermi a cercare vecchi 3d con frasi dette da altre persone come prova nemmeno mi va.
Ma ricordo bene chi diceva che se si voleva avere un bel petto sviluppato l' unico modo era fare panca pl con bei carichi, e se i bei carichi non lo fa tate.

Guru non scrive più, armando vinci non scrive più, Anto sono anni ormai che non scrive più.
Devil, dert idem e tanti altri che non ricordo il nome, gente che comunque aveva una visione ampia sull' allenamento, alimentazione ed integrazione ecc...
Gli interventi di armando erano unici, di una chiarezza e una sintesi disarmante.

Da come parlate voi l'allenamento da bodybuilder è fatto sempre in un solo modo, a cedimento, alte ripetizioni, sfinimento muscolare ecc... Yashiro dici che con quel allenamento li ti sei infortunato
Tu parli spesso per te portando come esperienze io non mi sono mai infortunato da quando ho iniziato ad allenarsi, l' unica volta che è successo era con una scheda da pl in multifrequenza a ripetizioni basse ed alto carico sulle spalle.
Ci sono voluti mesi per recuperare.

Vabbe basta che tanto ogni cosa che dico viene interpretata male.
Se ci fosse stata una visione diversa su altri tipi di allenamento molti sarebbero rimasti
Anche un allenamento non da pl ha programmazione, allenamento con buffer ecc
E non si allena un gruppo muscolare ogni 7 o 10 giorni

Giusto, vediamo di rinfrescarla.

http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post377134


Lorenzo, Yashiro e Somoja. Tre moderatori che sono arrivati alla stessa conclusione.


Buona serata.

In quel 3d si parla della crescita sono intervenuto credo 3 volte.
Mi sembra di aver fatto presente come molti allenatori allenassero in modo differente i bambini in fase di sviluppo, bambini piccoli non di certo ragazzi.
Fare allenamento con i pesi molti ancora oggi nei bambini piccoli sono contrari, però un allenamento strutturatonin in certo modo volendo lo si può far fare.
Anche Armando aveva detto che si poteva ma con delle differenze rispetto a a dei ragazzi

Che qui si parli solo di allenamento pl come quello giusto non sono l' unico a dirlo la cosa è palese.

Ma siccome nessuno ha priorità su un altro, se l' idea PL prevale è perché nessuno sostiene idee differenti :rolleyes:

E qui si torna all' argomento del post: Il calo di attività del forum.

Sarà colpa degli utenti competenti che non scrivono? Dei social network? Degli zingari? Fatto sta che meno sostenitori di diverse idee ci sono, più gli argomenti si impoveriscono.

il primo declino del forum è avvenuto dopo il down del sito a causa dei server, li per molto tempo non si sapeva che fine avesse fatto il forum, c'era molto materiale che è andato perduto, vecchi utenti iscritti che poi non sono tornati.
Questa fase molti di voi non l' hanno vista.
C'erano più utenti competenti, lo stesso guru che scriveva spesso in quel periodo adesso non scrive più.
Ripeto persone come guru e anto erano impossibili da trovare altrove, Armando idem con la sua competenza.
Mancando persone cosi normale che il forum perda, poi prima nel forum si parlava di tutto anche di Bodybuilding, mancando una parte degli utenti appassionati in questo settore si è andata a perdere una parte dell' utenza.

Facebook in questo forum può aver dato l' ultimo colpo, ma non mi sembra che l' altro di forum sia meno frequentato per colpa di facebook.

La migrazione di certi utenti verso quel forum è dovuta al fatto che qui non si possa parlare liberamente di certi integratori.
Metti che pure in alimentazione non ci sia nessuno a cui chiedere.

Chiedetevi perchè utenti come Memphisdaemon non scrivono più qui, un periodo lo avevano iniziato a fare.

Paolo pure scriveva qui e ora non più, i suoi erano ottimi articoli con ottimi spunti di riflessione(lui però non scrive più perchè come avevo detto prima il suo blog era ospitato dai server di questo sito ora che ha il suo non si vede più tanto da queste parti, molti utenti quindi frequentavano qui anche grazie a lui).

La colpa non è di facebook bb.com come forum funziona alla grande, anabolic ecc idem.

Il forum che non si puo' nominare, prima del down di questo sito e anche per un po' di tempo dopo non valeva nulla, era troppo legato al suo negozio dove non potevi nemmeno nominare per assurdo il nome di un integratore non autorizzato in Italia, ora che si è spostato all' estero puoi nominare quasi tutto.

Mi pare che gran parte dell' attenzione, da quanto scrivi, sia data dal poter parlare e trattare di integratori illegali o sostanze al limite dell' anabolizzante, che gira e rigira sono l' unica VERA cosa che interessa a chi nel bodybuilding bazzica in modo serio: la chimica.
Integratori in quanto tali ce ne sono a bizzeffe di efficaci e permessi, ma quello che fa sempre audience e voglia è il prodotto "borderline" che si avvicini allo steroide ma senza implicazioni legali, la scorciatoia. ..
Peccato che son tutti argomenti che sono a rischio denuncia legale, e che nell' altro forum aggirano in qualche modo.
Tra l' altro mi chiedo sempre se avere la sede in slovenia sia regolare per vendere integratori non permessi in italia.

Non si potrebbe parlare nemmeno di animal pak e cissus ecc in teoria qui
Non si potrebbe consigliare ad un utente dosaggi sopra i ministeriali
Ma delle volte su certe cose si chiude un occhio, invece nell' altro forum quando non si potevano vendere certe cose non li potevi nemmeno nominare pena cartellini vari.

Parlare di qualcosa come animali stak, bioforge, animal pump ecc a molti sarebbe piaciuto per quello sono andati li, nemmeno li si può parlare di DS e aas.

Il declino non è avvenuto solo per quello. Anto scriveva molto anche in alimentazione, i vecchi utenti credo avessero postato sistemi di allenamento tipo bodybuilding.

Paolo scriveva e ora non più, e quando scriveva erano belle le sue cose perché molto interessanti e facevano riflettere.

Armando interveniva dove si parlava di allenamento e sopratutto dove qualche utente chiedeva una mano per infortuni o problemi fisici dovuti ad una prestazione sportiva.

Dert parlava dei boduybuilders, devil idem

Si parlava a tutto tondo di varie cose.

Ma poi mica le sto dicendo solo io queste cose, le hanno notate anche gli altri.

Non rigiriamo la frittata sui dosaggi ministeriali e non, di là sono talmente permissivi QUANDO GLI PARE che io avevo preso un cartellino perché avevo postato un multivitaminico che conteneva titanio (non permesso)... peccato fosse una discussione di un semestre prima. Sono andati a sfogliarsi le mie discussioni cercando il cavillo per rompere i coglioni, poi si parla di supredrol come fosse aspirina.

Oh greatescape, se proprio sei così nostalgico di certi utenti che altrove scrivono ancora e qui no, scrivi di là. Mica li puoi costringere a tornare.

Tra l'altro tra gli utenti che non sono più qui, solo menphis è di là e non posta molto.

Guarda io di la non vado anche se dopo il crollo del server qui mi ero creato un account.
Mi sembra strano si parli del superdrol tranquillamente con dosaggi, PCT e tutto.
Io sto dando le motivazioni perche gli utenti nel tempo sono diminuiti non sono mica nostalgico
Gli ultimi che sono andati via sopratutto per la mancanza palese di guru che prima amministrava ed interveniva alla perfezione in certe discussioni, la sezione allenamento per i motivi espressi prima anche da altri qui intervenuti.

Se consiglio ad uno 1gr di caffeina anche se permessa come sostanza penso che potrebbe essere rischioso no?
I dosaggi ministeriali sono dosaggi sicuri
Hmb prima che venisse autorizzato qui non se ne poteva parlare come si voleva.

P.s. infatti dove sono questi utenti che una volta scrivevano qui? Devil non credo scriva di continuo da altre parti, armando forse lo si trova su altri forum ma quali?
Questo forum era un concentrato di persone di un certo spessore

ma guru è uno dei fondatori o cosa? era pressochè sempre presente nei thread piu importanti. e sa' molte cose.

Guru è il dio di FU


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...TLm1nx2qclVj1M

HAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH:D:D:D

Ho riso mezz'ora :D:D:D

Ragazzi non fate declinare in forum proprio ora ;)

Ci proviamo

Il forum inclinato e' per le discussioni alte.
Il forum declinato per quelle basse.
Per tutte le altre discussioni c'e' il forum piano.

Chiaramente tutte le discussioni si fanno col fermo, e' per questo che ogni tanto languono.

:D

Vorrei tralasciare l'aspetto degli integratori legali o meno e della querelle con l'altro forum, perchè credo che non sia il numero degli iscritti o dei partecipanti a dare qualità ad un forum, proprio perché non si tratta di facebook e non si cerca il gossip facile, l'attenzione pruriginosa o ad effetto.
Lo stesso fatto che dall'altra parte esiste una sezione chiamata "tresh", quindi spazzatura, dove chiunque può vomitare turpiloquio e volgarità, la dice lunga sul livello di quella board. Io sono moderatore su altri due fora - uno dei quali molto settoriale, specialistico e volutamente chiuso, dunque poco letto ;) e l'altro con molta più audience - eppure vi confesso che rabbrividirei se le rispettive sezioni "taverna" o "rest pause" si trasformassero nella spazzatura di cui sopra: bannerei e cancellerei al primo accenno di becerume e, se mi fosse impedito, mi dimetterei e me ne andrei seduta stante.
Quindi, se per avere un pubblico ed uno share da stadio di calcio devo sottostare pure ai comportamenti ed ad una inciviltà tipica di quegli ultras, sinceramente preferirei ascoltare le partite alla radio, rinunciare alla facile utenza ed essere un moderatore di un forum tecnico dedito al... lancio del palo scozzese. :)


Tornando invece al discorso pl/bb, credo di condividere in toto l'analisi di Doc e, nel contempo, rispondo e domando a Great:
chi sosteneva che l'allenamento dei bb fosse inutile e che solo la multifrequenza andasse bene? I powerlifters, Ado, altri?
Benissimo e perchè non intervenivano i bb a sostenere che il pl non andasse bene ed a perorare la causa della monofrequenza?
Dici che se tu ed altri ci provavate eravate in minoranza e che comunque si preferiva ascoltare un tecnico del valore di Ado o la maggioranza favorevole al pl. Ok e perchè accadeva questo?
Perchè non interveniva Massaroni (come accaduto ad es. su AIF), Spattini, Cianti e una congrua maggioranza di bb a confutare Ado e gli altri?

Questo secondo me dovresti domandarti. Non è la presenza tecnica di coach esperti in un settore e la massiccia adesione di praticanti dello stesso che è negativa ma la contemporanea assenza di tecnici, atleti e competenti dell'altro settore.
Forse perchè ormai oggettivamente di meno, forse perchè attratti da altri lidi più favorevoli ma non certo impediti ad esser presenti da Ado o da altri; nessuno ha mai posto un veto verso qualcuno, anzi, ogni competenza può arricchire un dibattito, un confronto, un contraddittorio; basta però avere la volntà di esserci, la personalità per affrontarlo, la disponibilità a fare quel lavoro che gli altri stavano svolgevano in un senso ma nella direzione opposta.
Quei dibattiti non erano scarni per la presenza di Ado ma, semmai, sbilanciati per la evidente assenza di tecnici di pari livello ma di altra branca. Sussistevano insomma proprio grazie a chi se ne faceva carico, prova ne sia che fuoriusciti pure Ado e IronPaolo il forum non ha virato sul lato bb ma semplicemente ha cumulato le perdite.

Come ha fatto poi notare Yashiro, per dare un contributo tecnico ad un discorso e pretendere di avere seguito non basta dire "conosco uno...", " pure mio cugggino fa..", "c'ho n'amico che...." ma occorre impegnarsi, provare, dimostrare, esporsi.
Se tu non ti limiti a prender parte al forum ma vuoi sostenere un 2xweek, una monofrequenza, i cavi, le macchine, le tecniche tal dei tali e quant'altro....va bene, ma non si può essere generici o rifarsi al campione della rivista o al Corriere dello Sport, devi mostrare qualcosa e correre dei rischi.
Ado se parla del metodo distribuito, che abbia ragione o meno, descrive protocolli, video, cita risultati; può piacerti o meno la sua sintassi ma si espone con Carniel, con Rollo, con Pellizza e rischia di suo; così io, se anche ti parlo di un sistema d'allenamento, posto Monaco, Di Pilla o Del Duca; sono nomi e cognomi, potranno interessare a pochi o tanti ma sono un'esperienza personale e dunque originale, che ho fatto non solo con atleti d'elite ma pure con ragazzi qualsiasi (una volta aprii un 3d con video di un 19enne e del suo squat frontale) .
Chi vuole apportare un contributo diverso faccia pure ma dovrebbe farlo allo stesso modo, aldilà del livello atletico: ed allora chi è il tizio che ha ottenuto i vantaggi in 2xweek? c'è un thread, un video, un post che lo riguarda?
Se non c'è nessun bb o tecnico di bb che posti nelle relative sezioni qualcosa di specifico, commentato, con protocolli e riferimenti oggettivi e video come ha fatto, ad esempio, Shade recentemente con lo stacco semi sumo oppure io episodicamente in pure strength, assumendosi la responsabilità di quelle referenze, allora non si può poi pretendere che - perlomeno in questa sede - il bb abbia lo stesso seguito e il neofita riesca ad ispirarvisi alla medesima stregua.

Lo so, lo so, l'ennesimo interminabile codice bizantino.......:eek:

Codice bizantino che condivido però :D