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Allenamento: Periodizzazione e programmazione La teoria, la tecnica, le scuole di pensiero e tutto ciò che occorre per un allenamento proficuo e senza traumi.

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  (#1)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 03:43 PM

Perenne stallo


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Originariamente inviato da noise Visualizza Messaggio
ma ti assicuro che mangio molto,
Si fa presto a dire molto: a partire da settembre, quando hai cominciato ad allenarti, di quanti Kg di peso sei aumentato con la tua dieta ipercalorica ?

Buona giornata.


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  (#2)
noise noise Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 03:51 PM


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Originariamente inviato da IlPrincipebrutto Visualizza Messaggio
Si fa presto a dire molto: a partire da settembre, quando hai cominciato ad allenarti, di quanti Kg di peso sei aumentato con la tua dieta ipercalorica ?

Buona giornata.
sono partito da 55 kg circa ( se non meno) toccando i 61 a dicembre, mi sono fermato per due settimane, al rientro è iniziata la mia fase di stallo che si protrae tutt'ora.. (sono 60 kg adesso).
Ovvio che la mia, come già detto in precedenza, è una dieta "alla buona" e so che ciò che mangio non è sufficiente, ma se lo confronto con ciò che mangiavo prima di mettere piede in palestra, sarà almeno il doppio! Per questo mi viene difficoltoso aumentare ancora..
E' come se in un vaso di una capienza di 5 kg tu vorresti fargliene entrare 10! Non dico che sia impossibile, ma ci vuole tempo per abituarsi a ritmi più alti (anche se io di mio tempo ne ho perso molto e lo ammetto).
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  (#3)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 04:01 PM


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Originariamente inviato da noise Visualizza Messaggio
toccando i 61 a dicembre, mi sono fermato per due settimane, al rientro è iniziata la mia fase di stallo che si protrae tutt'ora.. (sono 60 kg adesso).
Quindi mangi cosi' tanto che non sei aumentato di un grammo in almeno quattro mesi.

Ascolta: perche' il tuo corpo cresca, devi dargli due cose:

- lo stimolo a crescere. Questo si ottiene allenandosi con esercizi che coinvolgono il maggior numero di muscoli (tipo squat, stacco, eccetera, vedi le due schede che ti sono state date), ed aumentando i carichi progressivamente (e all'inizio puoi aumentare molto velocemente)

- il materiale per crescere. E questo glielo puoi dare se mangi tanto. Almeno il doppio di quanto mangi adesso e' un buon punto di partenza.

Se manca una di queste due cose, e' difficile riuscire a crescere in maniera significativa.


buona giornata.
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  (#4)
Afellay Afellay Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 04:10 PM


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Originariamente inviato da noise Visualizza Messaggio
Afellay la tua scheda mi alletta molto! Però la vedo forse troppo pesante. Per fare una scheda del genere dovrei stare in palestra almeno 1 ora e 20 e ho paura di andare in sovrallenamento (dato che comunque sono esile e non ho tutta sta forza e resistenza), o mi sbaglio ?

Un'altra domanda: perchè la legg press inserita in mezzo agli esercizi del petto ?

grazie ancora a tutti!
No niente sovrallenamento..allenandosi solo 3 volte e poi con i tuoi carichi è impossibile. 1ora e 20 mi sembra il tempo di una normale seduta, c'è gente che si allena anche 2 ore! Secondo me, oltre a mangiare poco, ad oggi sei sottoallenato.
Per la leg press preferisco metterla prima in modo da fare gli esercizi più pesanti ad inizio seduta, inoltre in questo modo arrivi più riposato alla panca manubri e usi più carico.. Ma sono finezze, se vuoi metterla dopo è la stessa cosa..
L'importante alla fine è che mangi, è importante che arrivi a 3000kcal da cibi di qualità. Il tuo peso deve salire costantemente.
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  (#5)
Afellay Afellay Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 02:35 PM


Principe io gli ho proposto qualcosa di più classico perché a quell'età so che si fa fatica a digerire un programma di soli fondamentali..solo per quello.
Comunque ti quoto!
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  (#6)
Afellay Afellay Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 09:26 PM


Ma infatti prima ho detto che con carichi bassi è uguale allenarsi nell'uno o nell'altro modo..è più un fatto che molti utenti principianti di primo impatto non accettano quel tipo di scheda che hai postato tu..
Comunque, se l'obbiettivo è il BB, appena si raggiungono carichi decenti, diciamo 1bw panca 1,5bwsquat 2bwstacco, passerei ad un allenamento da BB in multifrequenza.
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  (#7)
noise noise Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 09:57 PM


ringrazio tutti voi per la esaustive risposte!
Adesso ho capito appieno il perchè di certe scelte (multifrequenza e fondamentali a morire).
Puntualizzo che il mio obbiettivo non è il bodybuilding puro, ma più che altro un risultato simile:
http://media-cache-ec3.pinterest.com...6af7cef789.jpg

che è molto ma molto meno di un bodybuilder. Si tratta di alta definizione, di massa muscolare non c'è poi tantissima.
Tuttavia per raggiungere dati livelli credo che la base sia prima di tutto crescere in massa e l'allenamento di base del body building (o pseudo allenamento) sia il miglior trampolino di lancio, o almeno nella mia ignoranza credo. Correggetemi se sbaglio!

Oggi avrei dovuto allenarmi ma per impegni vari non ho potuto, se ne parla mercoledì purtroppo!
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  (#8)
noHateBrah noHateBrah Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 10:46 PM


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Ma infatti prima ho detto che con carichi bassi è uguale allenarsi nell'uno o nell'altro modo..è più un fatto che molti utenti principianti di primo impatto non accettano quel tipo di scheda che hai postato tu..
Comunque, se l'obbiettivo è il BB, appena si raggiungono carichi decenti, diciamo 1bw panca 1,5bwsquat 2bwstacco, passerei ad un allenamento da BB in multifrequenza.
Sì sono d'accordo
Quei livelli di forza però vanno c
onsiderati MINIMI prima di fare una scheda in multifrequenza. Infatti Street mi aveva consigliato di raggiungere prima 1,5bw panca, 2bw squat e 2,5bw stacchi ma mi sono sembrati un pò altini. Comunque diciamo che più forte diventi prima di buttarti su una scheda in multifrequenza meglio è.

Prendi un cattivo esempio: un modello di fitness.
Sono abbastanza sicuro che quel tipo abbia fatto (o faccia) uso moderato di steroidi e che la foto sia ritoccata. Di fatto se ti va bene quello sarà il massimo a cui arriverai rimanendo natural. Per essere così dovresti raggiungere circa gli 80kg con massa grassa all'8% quindi dovresti mettere su 25 kg di muscoli. Sotto con la ghisa!!

Ultima Modifica di noHateBrah : 15-04-2013 10:50 PM.
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  (#9)
noise noise Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 10:58 PM


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Originariamente inviato da noHateBrah Visualizza Messaggio
Sì sono d'accordo
Quei livelli di forza però vanno c
onsiderati MINIMI prima di fare una scheda in multifrequenza. Infatti Street mi aveva consigliato di raggiungere prima 1,5bw panca, 2bw squat e 2,5bw stacchi ma mi sono sembrati un pò altini. Comunque diciamo che più forte diventi prima di buttarti su una scheda in multifrequenza meglio è.


Prendi un cattivo esempio: un modello di fitness.
Sono abbastanza sicuro che quel tipo abbia fatto (o faccia) uso moderato di steroidi e che la foto sia ritoccata. Di fatto se ti va bene quello sarà il massimo a cui arriverai rimanendo natural. Per essere così dovresti raggiungere circa gli 80kg con massa grassa all'8% quindi dovresti mettere su 25 kg di muscoli. Sotto con la ghisa!!
non esageriamo, ASPIRO a quella tipologia di fisica (per me perfetto e armonico) ma non credo riuscirò mai a raggiungerlo
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  (#10)
Afellay Afellay Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 10:25 PM


Ahah se non è bodybuilding quello!considera che qua si parla di BB natural, quindi raggiungere quel risultato che hai postato sarebbe un sogno per tutti fidati. Non preoccuparti, non ti riempirai di muscoli tipo Coleman..
Io penso che se uno deve fare BB è meglio intrapendere quel tipo di strada sin da subito, quindi forza nei fondamentali, pump ad alte ripetizioni nei complementari.. tu lo devi fare assolutamente in multifrequenza.
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  (#11)
noise noise Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 10:56 PM


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Ahah se non è bodybuilding quello!considera che qua si parla di BB natural, quindi raggiungere quel risultato che hai postato sarebbe un sogno per tutti fidati. Non preoccuparti, non ti riempirai di muscoli tipo Coleman..
Io penso che se uno deve fare BB è meglio intrapendere quel tipo di strada sin da subito, quindi forza nei fondamentali, pump ad alte ripetizioni nei complementari.. tu lo devi fare assolutamente in multifrequenza.
A me non sembra abbia chissà quanto di massa, la definizione inganna un pò!
Ricapitolando devo lavorare sui fondamentali con tante serie e basse ripetizioni (un 5x5), poi aggiungo qualche esercizio di contorno con piramidali, giusto?
i tempi di recupero? 1 e mezzo tra serie e 2 tra esercizi ?
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  (#12)
Afellay Afellay Non in Linea
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Predefinito 15-04-2013, 11:09 PM


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A me non sembra abbia chissà quanto di massa, la definizione inganna un pò!
Ricapitolando devo lavorare sui fondamentali con tante serie e basse ripetizioni (un 5x5), poi aggiungo qualche esercizio di contorno con piramidali, giusto?
i tempi di recupero? 1 e mezzo tra serie e 2 tra esercizi ?
Di massa ce n'è, guarda che petto, prova ad arrivare a quella bf senza cicli di steroidi poi vediamo che fine fa la tua massa..
Si, 5x5 sui fondamentali, pump ad alte rip sui complentari senza esagerare, in questa fase è importante che fai salire i carichi sui fondamentali.
Tempi di recupero 2' nei fondamentali, 1'30" nei complementari multiarticolari, 1' nei monoarticolari.
L'importante però è che mangi.
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  (#13)
noise noise Non in Linea
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Data registrazione: Apr 2013
Predefinito 17-04-2013, 05:44 PM


A
Panca piana 5x5 - 120"
Leg press 10/8/8/6 - 120"
Croci manubri 2x12 - 60"
Rematore manubrio 8/8/6/6 90"
Alzate laterali 90° 4x15 90"
Curl bilanciere 12/10/8/6 90"
Leg curl 3x10 90"
abs.

B
Squat 5x5 120"
Leg extension 4x12 90"
Trazioni supine sbarra 5x5 (+eventuale sovraccarico) 120"
Pull-down lat machine prona larga 10/8/8/6 90"
Lento avanti manubri 4x8 90"
Alzate laterali singole 4x15 90"
Dip 3x8 120"
French press 12/10/8/6 90"
abs.


Sono gusti i tempi di recupero aggiunti da me ?
Altra domanda: di solito mi alleno il lun il mer e il ven, lun non mi sono potuto allenare, inizio oggi con la A o la B ? come procedo poi ?

altra domanda: in altri siti/forum ho trovato max 90" come recupero, 2 min non saranno troppi ?


grazie a tutti !
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  (#14)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 17-04-2013, 06:10 PM


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Originariamente inviato da noise Visualizza Messaggio
altra domanda: in altri siti/forum ho trovato max 90" come recupero, 2 min non saranno troppi ?
Pensare di dare una prescrizione unica per il recupero, senza considerare il carico, ha poco senso. Con un carico molto leggero rispetto al proprio massimale, puo' bastare un minuto.
Con un carico elevato (85% del massimale e oltre), recuperare una serie da 5 puo' richiedere anche 4/5 minuti.

Pensare di poter fare sempre 90 secondi precisi di recupero implica, secondo me, il fatto che il carico non cambia mai. E se il carico non cambia mai, se non cé' alcuna progressione nel peso usato, c'e' qualcosa di sbagliato nella programmazione.

buona giornata.
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Vecchio
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noise noise Non in Linea
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Predefinito 17-04-2013, 06:15 PM


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Originariamente inviato da IlPrincipebrutto Visualizza Messaggio
Pensare di dare una prescrizione unica per il recupero, senza considerare il carico, ha poco senso. Con un carico molto leggero rispetto al proprio massimale, puo' bastare un minuto.
Con un carico elevato (85% del massimale e oltre), recuperare una serie da 5 puo' richiedere anche 4/5 minuti.

Pensare di poter fare sempre 90 secondi precisi di recupero implica, secondo me, il fatto che il carico non cambia mai. E se il carico non cambia mai, se non cé' alcuna progressione nel peso usato, c'e' qualcosa di sbagliato nella programmazione.

buona giornata.
in un 5x5 che percentuale di massimale credi che vada bene ? Uso lo stesso peso per tutte e 5 le serie ? (dato che non è un piramidale)
per il riscaldamento come mi comporto ?
So che sono pressante con le domande ma sto cercando di "istruirmi" così da non dover poi in futuro dipende da qualcuno!
Grazie ancora.
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