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Alexius_87 12-04-2009 03:06 PM

ho capito mi arrendo...:D:D

gian90 12-04-2009 03:16 PM

non è questioni di arrendersi...è che come il 90% della gente che va in palestra non hai la genetica che vorresti...quindi se vuoi ottenere deirisultati quelli sono i metodi...

taker_83 13-04-2009 03:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alexius_87 (Scrivi 110478)
hahahah:D:D
stacchi 3x12 è il massimo
:D:D

Fai come megli credi, mi sa che cìè un errore di comunicazione :D

Alexius_87 14-04-2009 12:00 AM

Ragazzi dato che domani mi alleno mi date una mano a finere questa scheda...please:p


Durata ciclo 3 settimane

Forza 5x5 A-B-A-B-A-B

Allenamento A

Cardio 5'
Squat 5x5 3x12 50 (che faccio?)
Panca piana 5x5 50
Rematore 5x5 40
French press panca inclinata 5x5 16
Addominali 4x15

Allenamento B

Cardio 5'
Stacchi 5x5 3x12 50 (che faccio?)
Military press 5x5 30
Trazioni 7x3
Polpacci 5x5 15
Bicipiti panca incl 70° con manubri 5x5 10 per manubrio

riposo 1' / 2' min

Ho una domanda...:confused::confused:
1) Posso mettere la panca e i bicipiti in A e B per avere un risultatao più veloce per questi muscoli?
Dato che sono i muscuoli dove sono più carente...

Kami 14-04-2009 12:35 AM

Quote:

Originariamente inviato da Alexius_87 (Scrivi 110716)
Durata ciclo 3 settimane

In 3 settimane non fai niente :p Opterei per 6 settimane



Quote:

Allenamento A

Cardio 5' <-- Io metterei 10' visto che c'è poco lavoro di gambe, magari ti aiuta anche a bruciare

Squat 5x5 <-- Il 3x12 non ha senso, devi allenarti sulla tecnica, fare bene poche ripetizioni ma fatte bene. Lascerei il 5x5 o rimetterei il 5x10

Panca piana 5x5@50

Rematore 5x5@40

French press panca inclinata 5x5@16 <-- Io non la farei inclinata, o addirittura metterei i dips che sono molto meglio, coinvolgono più muscoli

Addominali 4x15

Quote:

Cardio 5' <-- 10' per me

Stacchi 5x5 <-- Stesso discorso per lo squat, devi farne poche ma ben fatte! Lascia il 5x5 e via

Military press 5x5@30

Trazioni 7x3

Polpacci 5x5@15

Bicipiti panca incl 70° con manubri 5x5 <-- Questi non ti servono a niente, ma se proprio devi fare qualcosa falli in piedi ed alternati ;)
Io fossi in te metterei solo gli addominali.

Il rest lascialo a 1', non sgarrare troppo perchè non è una cosa da sottovalutare!


Quote:

1) Posso mettere la panca e i bicipiti in A e B per avere un risultatao più veloce per questi muscoli?
Dato che sono i muscuoli dove sono più carente...
E' questo il problema, questi non sono muscoli che crescono in 2 o 3 mesi, devi allenarli costantemente, con esercizi multiarticolari, con MOLTA pazienza.
Per st'estate è inutile fare progetti, non diventerai mai scolpito come tutti quelli che vedi in giro su youtube\google, mettitelo in testa :p

L'unica cosa dove puoi migliorare forse sono gli addominali, perchè vengono sollecitati molto spesso nel corso della giornata, e anche per questo non devi esagerare!
Io volevo anche allenarli tutti i giorni, ma non è una cosa da farsi. Occorre allenamento e riposo, allenamento e riposo, ..
Sempre e solo questo, e vedrai che i risultati li avrai.

Non devi avere fretta o rimarrai deluso e continuerai a voler ottenere i tuoi obbiettivi nei modi più disparati possibili, cosa negativissima ;)
Già questa scheda non la condivido :rolleyes:
In pratica fai le stesse cose ma con volume minore :p :p

E ricorda che le gambe saranno sempre uguali, non perderai mai il volume che hai acquistato ora, è da escludere :p
Infatti il volume delle gambe è giusto, è il resto che deve crescere, come ti hanno già detto!
Con squat e stacchi punti a tonificare e tirare fuori il muscolo, quindi eliminarli o modificarli ti compromette tutto l'allenamento, mica ti fa decrescere il muscolo ;)

Alexius_87 14-04-2009 11:50 AM

Ricapitolando ho deciso di fare così:

A
cardio 10'
squat 5x5
panca 5x5
rematore 5x5
bicipiti 5x5
french press 5x5
addominali 4x15

B
cardio 10'
stacchi 5x5
panca 5x5
military 5x5
trazioni 5x5
bicipiti 5x5
addominali 5x5

rest 1' minuto

fà cagà??:D:D

spike 14-04-2009 11:56 AM

alexius per avere risultati come ti è già stato detto devi fare facica, impegno, costanza...non c'è altra strada. Un allenamento per la forza non te lo consiglio in ogni caso...cavolo c'hai 40kg di stacco ma che vuoi intensificare? tu devi fare volume e frequenza, volume e frequenza e basta. Tra parentesi una scheda in quel modo ti darà anche meno ipertrofia muscolare.

taker_83 14-04-2009 11:59 AM

tra l'altro, mi sento di aggiungere, che 40 kg di stacco non hanno nessun effetto allenante. A questo punto meglio fare altro.

Alexius_87 14-04-2009 12:10 PM

spike di stacco non sono 40 kg...

l'ultima volta ho fatto 40 perchè ho visto le gambe molto grosse allora ho caricato 20 kg in meno... sono sproporzionato... gambe enormi rispetto al busto

altrimenti per adesso sono a:
stacco ho fatto 58 ma posso aum tranquillamente
squat 62 ma anche qui solito discorso l'ultima volta ho fatto 40
panca 48 ma si può fare anche 50

*credo che i kg ci sono per poter fare questo tipo di scheda

poi è un ciclo che durerà 3 sett, vediamo che succede e proviamo, poi se ci sono cose da migliorare nella scheda accetto qualsiasi consiglio...

*c'è da dire che per squat non sono ancora arrivati gli appoggi per farlo libero allora per non rischiare ho diminuito il carico altrimenti avrei continuato normalmente...poi ho visto le gambe grosse e lì mi è venuta la fissa di allenarle poco... qualche pagina dietro ci sono delle nuove foto con misure non sò se le hai viste...

Spike voglio iniziarlo questo allenamento se c'è qualcosa da cambiare dimmi pure... poi un'altra cosa non volgio fare massa preferisco fare forza... crescerò meno a livello di centimetri ma fà lo stesso il mio obiettivo non è essere grosso...

spike 14-04-2009 12:17 PM

alexius se vuoi sperimentare o divertirti fai pure...ma fino ad un certo punto non c'è differenza fra allenamenti per la forza o per la massa ( di solito mi trovo a scriverlo a chi mi dice non voglio fare forza ma voglio fare massa e gli allenamenti sono gli stessi :D)

però mi fa ridere che vuoi fare forza e ti limiti negli esercizi perché hai le gmbe troppo grosse o perché non hai lo squat libero...

taker_83 14-04-2009 12:21 PM

In effetti è un non senso, parlare di wo da forza e non voler caricare.

Supertizio 14-04-2009 12:23 PM

quoto spike! vuoi fare forza e poi carichi 20 kg in meno di quel che potresti??

comunque non so che % userai ma il giorno B mi sembra pesantuccio.. :p

ALexius.. che obiettivo hai?? no perchè io non ho capito sorry..:D

Alexius_87 14-04-2009 01:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da taker_83 (Scrivi 110765)
In effetti è un non senso, parlare di wo da forza e non voler caricare.

Taker io voglio caricare ma non per le gambe.... Magari vi sembra assurdo però è così.. non vorrei che le cosce si ingrossino ancora... tutto qui...

Quote:

Originariamente inviato da Supertizio (Scrivi 110766)
quoto spike! vuoi fare forza e poi carichi 20 kg in meno di quel che potresti??

comunque non so che % userai ma il giorno B mi sembra pesantuccio.. :p

ALexius.. che obiettivo hai?? no perchè io non ho capito sorry..:D

Vorrei fare forza per il busto però non posso non allenare le gambe quindi dovrei trovare una soluzione ma è un casino...

il mio obiettivo è avere un fisico snello e definito.... non vorrei un bicipite enorme ne una gamba enorme...pag 5 comunque da quelle parti c'è una foto...

Voglio troppo??:D:D

taker_83 14-04-2009 01:49 PM

Ti rispondo, poi fai come credi...perchè sinceramente mi sembra che tu voglia un pò giocare. E' da diversi post che ricevi sempre le stesse risposte, se tu credi che puoi fare forza nell'upper e mantenimento( o ridurre la massa muscolare) nelle gambe prova.

Se vuoi capire lo squat e lo stacco non lavorano solo le gambe, sono necessari per un'aumento della massa magra, della forza generale, del miglioramento della prestazione in generale. Poi se te vuoi avere un petto e delle spalle enormi rispetto le gambe, divertiti...sembreresti un polletto come disse qualcuno a me da ragazzo...comunque sei libero di crearti un fisico del genere, siamo in libertà. Buona fortuna.

Supertizio 14-04-2009 02:13 PM

vuoi fare mantenimento per le gambe?
bè.. prova.. allenati sopra duramente.. e fai mantenimento sotto.. può essere che diventi + proporzionato...

io fossi in te però farei diverso.. continuerei ad allenarmi duramente e con costanza su tutto il corpo..

Alexius_87 14-04-2009 02:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da taker_83 (Scrivi 110789)
Ti rispondo, poi fai come credi...perchè sinceramente mi sembra che tu voglia un pò giocare. E' da diversi post che ricevi sempre le stesse risposte, se tu credi che puoi fare forza nell'upper e mantenimento( o ridurre la massa muscolare) nelle gambe prova.

Se vuoi capire lo squat e lo stacco non lavorano solo le gambe, sono necessari per un'aumento della massa magra, della forza generale, del miglioramento della prestazione in generale. Poi se te vuoi avere un petto e delle spalle enormi rispetto le gambe, divertiti...sembreresti un polletto come disse qualcuno a me da ragazzo...comunque sei libero di crearti un fisico del genere, siamo in libertà. Buona fortuna.

vorrei far in modo che le gambe rimangano così, mantenimento...

e poi non vorrei essere un polletto:D:D

non voglio le spalle enormi.... voglio un fisico normale decente snello tutto qui....

Alexius_87 14-04-2009 02:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Supertizio (Scrivi 110802)
vuoi fare mantenimento per le gambe?
bè.. prova.. allenati sopra duramente.. e fai mantenimento sotto.. può essere che diventi + proporzionato...

io fossi in te però farei diverso.. continuerei ad allenarmi duramente e con costanza su tutto il corpo..

perfetto hai azzeccato il punto....

la domanda è però come fare mantenimento alle gambe?
devo fare delle rip diverse con dei recuperi diversi?
come si fà?

Kami 14-04-2009 03:21 PM

Non si può fare!

Non puoi decidere tu dove mettere grassi o meno :p

Se i grassi ti vanno nelle gambe (come penso sia per la maggior parte delle persone) devi eliminarli facendo squat e stacco pesante in modo da far crescere il muscolo sotto il grasso e tentare di bruciare i grassi con un'alimentazione corretta e magari un pò di cardio.

Ma non puoi pretendere di essere definito dopo 2 o 3 mesi di palestra :eek:
E' totalmente senza senso, altrimenti i candidati a mr. olympia ci metterebbero una settimana a tornare iperdefiniti, tanto sono già muscolosi :rolleyes:

Le spalle ed il petto crescono con calma, non è possibile accelerare le tempistiche, è così e basta :p
Poi c'è da dire che questi allenamenti di "forza" o cmq intensi, potrebbero anche sovrallenarti, visto che non sei abituato alla palestra in se.
Un allenamento di forza si fa per aumentare la forza che già hai, quindi si parla di tecnica perfetta e di pesi medio-alti.

Stai solo facendo le stesse cose che facevi prima con un volume diverso, e questo ti penalizza, perchè il tuo corpo non è in grado di sfruttarlo!

Provaci, è giusto che tu lo faccia, ma non aspettarti cambiamenti, perchè sia così, che con un ciclo di massa perfetto, non potrai mai arrivare st'estate ad avere un fisico da 110 e lode :rolleyes:


L'unica cosa che potresti provare di interessante è variare la presa nello stacco, facendola anche larga con un carico moderato.. Questo mi pare serva per le spalle!
Per i bicipiti puoi solo pomparli e provare a farli a presa stretta e larga, così lo alleni tutto.

Alexius_87 14-04-2009 04:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da Kami (Scrivi 110823)
Ma non puoi pretendere di essere definito dopo 2 o 3 mesi di palestra :eek:
E' totalmente senza senso, altrimenti i candidati a mr. olympia ci metterebbero una settimana a tornare iperdefiniti, tanto sono già muscolosi :rolleyes:

Kami non posso più vedere i tuoi NON si può fare, E' impossibile :D:D

lo sò anche io che è difficile... lo sò che ci vuole tempo ma dato che mi sto impegnando con l'alimentazione e tutto credo che NON ad agosto ma ha novembre il risultato arrivi...

non voglio andare a mare a fare il figo non mi importa... voglio arrivarci decentemente....CHIEDO TROPPO? per te è TUTTO IMPOSSIBILE:D:D

POSITIVITA' :D:D:D:D

Kami 14-04-2009 04:20 PM

Ma guarda che non è un tuo problema o difetto fisico! :eek:
E' proprio innaturale crescere così, non si può fare :p

Se sei così convinto giochiamoci qualcosa :cool: :p

Alexius_87 14-04-2009 04:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da Kami (Scrivi 110843)
Ma guarda che non è un tuo problema o difetto fisico! :eek:
E' proprio innaturale crescere così, non si può fare :p

Se sei così convinto giochiamoci qualcosa :cool: :p

se abiti vicino mi gioco pizza e birra!!!:D:D

Kami 14-04-2009 04:25 PM

Diciamo quasi 800km di distanza :D

Cmq se ho ragione io ascolterai tutti i consigli che ti verranno dati :cool:
E senza fiatà :D

Supertizio 14-04-2009 04:45 PM

come fai a mantenere?

è semplice.. non carichi invece che aumentare lasci lo stesso carico... fai bene la tecnica.. però non è che scarichi eh.. tipo che usi 10 kg per lo stacco e squat se no fai i coscioni..:D

se sei convinot che sia l'unica via.. prova.. vedi che risultati ti da e poi in futuro deciderei come organizzarti..

bada bene una cosa però... il corpo ha bisogno di tempo.. soprattutto per degli adattamenti metabolici..

poi c'è una cosa non mi è chiara... ma le gambe aumentano perchè stai ingrassando?????o perchè si stanno ipertrofizzando???
no perchè se il motivo di queste tue decisioni fosse il grasso superfluo delle gambe sei fuori strada...

Alexius_87 14-04-2009 10:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Supertizio (Scrivi 110857)
come fai a mantenere?

è semplice.. non carichi invece che aumentare lasci lo stesso carico... fai bene la tecnica.. però non è che scarichi eh.. tipo che usi 10 kg per lo stacco e squat se no fai i coscioni..:D

se sei convinot che sia l'unica via.. prova.. vedi che risultati ti da e poi in futuro deciderei come organizzarti..

bada bene una cosa però... il corpo ha bisogno di tempo.. soprattutto per degli adattamenti metabolici..

poi c'è una cosa non mi è chiara... ma le gambe aumentano perchè stai ingrassando?????o perchè si stanno ipertrofizzando???
no perchè se il motivo di queste tue decisioni fosse il grasso superfluo delle gambe sei fuori strada...

Allora ho iniziato a fare palestra che pesavo 69/70 kg adesso ne sono 73... mi sono misurato la prima volta dopo 3 sett dall'inizio della palestra... poi l'ultima volta che mi sono misurato è stato 1 sett fà(3 sett dopo) è le misure dicono che Ho messo 2cm in più nel petto, 2 negli avambracci, 1,5 nei bicipiti, 4 nelle gambe... mi vedo molto più tonico di prima non pensate al grasso... io i miglioramenti li vedo....

Alexius_87 14-04-2009 10:21 PM

WO 14/04/09 allenamento A

Cardio 10'
Squat 5x5@50 credo sia il peso giusto per il mantenimento
Panca 5x5@50 perfette si aum di 2kg
Rematore 5x5@40 si aum di 2kg
Bicipiti 5x5@10 per manubrio ultima ho rec di più di 1 minuto
French press 5x5@14 perfette aum di 2kg
Addominali 4x15

Recupero 1 minuto

Ottimo allenamento devo aumentare i pesi

Ogni volta che finisco il 5x5 senza problemi aum di 2 max 5 kg

Alexius_87 16-04-2009 09:40 PM

WO 16/04/09 allenamento B

Cardio 10'
Stacchi 5x5@50
Panca 5x5@52 ok si aumenta di altri 2 kg
Military 5x5@30 ok si aumenta di 2 kg
Trazioni 7x3
Bicipiti 5x5@10 + tosti della scorsa volta
Addominali 4x15

Recupero 1 minuto

Allenamento tosto

Alexius_87 16-04-2009 09:44 PM

Opinioni??

Non scrive più nessuno :(:(

Spike che ne pensi non mi hai detto niente...

spike 17-04-2009 09:46 AM

alexius la mia te l'ho già detta fare un periodo di forza con i tuoi carichi, con la tua "inesperienza", cercando soprattutto di fare mantenimento per la parte bassa è sbagliato. Poi è anche giusto fare quello che ci diverte (se lo squat a gengive sanguinanti è un'angoscia è giusto non farlo) e soprattutto sperimentare e fare esperienza sulla propria pelle. Ma a 2 anni da quì fdare un allenamento bilanciato non ti renderà sproporzionato anzi vedo futuri squilibri così: hai già la panca più avanti dello stacco (che dovrebbe essere quasi il doppio della prima). Ci sono tante questioni che potrei tirarti fuori: l'irradiazione della forza, il rinforzo del core, il richiamo neurae ma sono sicuro che sono cose che non ti convinceranno. Fai pure la tua strada con le tue valutazioni e senza sentirti in colpa...non è che i pesi siano fisica nucleare puoi benissimo cmbiare strada anche tra un mese e poi ricambiarla fra un altro mese.

della scheda ti dico che gli esercizi da mantenimento è inutile che tu li tenga come primo esercizio e che aumentando lo sforzo nella spinta devi anche aumentare il volume nella trazione quindi quel 7x3 inizia a starti stretto

Alexius_87 17-04-2009 12:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 111343)
della scheda ti dico che gli esercizi da mantenimento è inutile che tu li tenga come primo esercizio e che aumentando lo sforzo nella spinta devi anche aumentare il volume nella trazione quindi quel 7x3 inizia a starti stretto

quindi spike dici di mettere squat e stacchi come ultimi?

per le trazioni 7x3... son toste..

spike 17-04-2009 02:55 PM

ok se sei al limite rimani così

Alexius_87 17-04-2009 06:56 PM

spike dici di mettere squat e stacchi come ultimi esercizi???

:confused::confused:

Kami 17-04-2009 07:58 PM

A che pro? :p

Alexius_87 18-04-2009 07:18 PM

WO 18/04/09 allenamento A

Cardio 10'
Panca 5x5@54 - 2 3 4 serie con aiuto - 5 serie 5x5@50
Rematore 5x5@42 ok fatte aum di 2kg
Bicipiti 5x5@10 per manubrio ok fatte - provo ad aum
French press 5x5@16 ok perfetto aum di 2 kg
Crunch 2x12
Crunch inversa 2x12
Squat 5x5@50

Riposo panca 1e30
Riposo generale 1 minuto

Alexius_87 19-04-2009 10:25 AM

Quote:

Originariamente inviato da Kami (Scrivi 111477)
A che pro? :p

perchè cosi mi stanco meno dato che per le gambe faccio mantenimento

Kami 19-04-2009 02:59 PM

Non so, non capisco come possa cambiare la situazione se sposti squat\stacco :confused:

Conta cmq che sono multiarticolari pesanti (almeno lo squat), quindi dopo un bel pò di esercizi, fare squat diventa parecchio stancante per via del movimento completo.
Cmq prova, non saprei

gian90 19-04-2009 04:11 PM

perderesti le spinte anaboliche...

spike 20-04-2009 09:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 111768)
perderesti le spinte anaboliche...

è vero ma tanto da quell'orecchio non ci vuol sentire...che senso ha fare stacco o squat prima della panca se fa tutto a 50kg? non ha nessuna spinta anabolica così...allora se se gli interessa solo la panca è bene che faccia quella prima e buonanotte

gian90 20-04-2009 01:03 PM

vero

Alexius_87 21-04-2009 02:07 AM

Ragazzi rimetterò squat e stacchi all'inizio...
hehehe:D:D:D

però continuo a fare mantenimento...

spike 21-04-2009 08:54 AM

alexius non vorrei averti confuso quindi reassumo in punti:

-non sono daccordo che fai mantenimento per la parte bassa, visto che gli squat e gli stacchi danno forza e massa anche nella parte alta del corpo
-in situazioni normali quindi ti direi di fare prima gli esercizi più importanti cioè quelli della parte bassa
-siccome però vuoi fare mantenimento e il tuo corpo quindi percepirà lo stimolo degli esercizi di squat e stacchi come più facile allora non avrai beefici di forza e massa dagli stacchi e dallo squat
-quindi non ha senso fare prima gli esercizi di mantenimento e poi quelli che ti interessano e dove spingi di èpiù: così arrivi stanco alla panca inutilmente
-morale: se vuoi fare mantenimento per la parte bassa falla a fine allenamento così almeno nella panca migliori


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