Eh lo so, io la penso proprio come te Milo, ma ti chiedo (è un'idea che mi sono fatto): il puntare idealmente ad avere uno stessso finale di tirata sia che si incastri che non, è una cosa producente? Nel senso, puntare il più possibile all'ottimo, finire verticale e allungare al massimo la scrollata per poi riposizionarsi in squat.

Voglio dire....guarda Demanov, miseria vacca...

Io penso che per essere trasferibile il complementare debba rispecchiare il più possibile la stessa fase del gesto completo e da questo punto di vista capisco l'intento dei cinesi con i loro panda(pull).

Ciao Milo, si direi che hai ragione il tuo discorso è sacrosanto e in definitiva quello universalmente riconosciuto :)
Evito di impazzire allora nell'avere un finale di tirata uguale agli accessori ma ti dico, quel tipo di feeling / movimento / ritmo, invece, lo ricercherò con cura perchè mi ha aiutato parecchio (fare una tirata e poi uno strappo, una tirata alta e poi uno strappo eccetera).

Si, fatto così secondo me è molto utile perché hai un confronto immediato.

Confermo l'utilita'.
Ho preso a fare 2 tirate + 3 strappi e anche se i lombari si lamentano un po' mi sembra che il movimento sia molto migliorato :p

si si confermo, davvero, fare movimenti di "attivazione" prima di un OL (specialmente un OL) è PROVVIDENZIALE per costruire quel feeling.

Ciao Alberto,

non sto capendo una mazza di quello che dite... hai qualche lettura semplice ma esaustiva su OL da consigliarmi? :D


Ciao e grazie!

Mi ci vuole tutta a ripassare quello che devo fare con UN movimento, se ce ne aggiungo altri mi confondo e basta. Lo so, sono limitato, che cosa ci posso fare?

Vieni a rivoli!!!!

Può darsi, sta di fatto che fai diversi UN movimento: power snatch, power clean, bench press, military press, back squat, front squat, deadlift, chin, row. Ne ho dimenticato qualcuno?

Verissimo, ma mai piu' di uno alla volta all'interno della stessa serie*.
Te l'ho detto, sono limitato.

:-)




*
Precisazione pedante necessaria per evitare le menti matematiche che mi fanno notare che una tirata seguita da un OL e' un insieme di due movimenti singoli che quindi ricadrebbero all'interno delle mie capacita'. Non che ci siano menti matematiche pedanti tra i membri (ambosesso) di questo forum, sia chiaro, ma non si sa mai...

:eek::eek:

Ieri ho avuto un attacco di bulimia da ferro.
Cercherò di essere breve.

durata wo: 17.00-21.00

Strappo in piedi:

40kg 6 x 4
45kg 8 x 2

Clemente mi ha dato un'occhiata, errore mio classico: reverse curl della sbarra ed estensione non completata.
Fix: gomiti in fuori e in alto + niente fretta di incastrare

Girata in piedi:

50kg 6 x 4
60kg 8 x 2

Tirata OK, incastro a volte "addosso", più verticale e più petto in fuori + culo in fuori. Gomiti dritti in alto e non indietro.
Manca solo la velocità (albè, il billangere non si deve vedere).
Non mi vergogno a dire che non avevo mai fatto power clean con 60kg :o


Gambe dietro:

100kg 5 x 3

Inizia a girare bene, per me, per le ginocchia, per il mio back squat. I ragazzi del PL mi hanno dato una mano enorme nell'impostare un back alla "norvegese" come dicono loro, verticale si ma non sul ginocchio, niente rimbalzi e niente schiena piombo. E' indicibile il livello di puttanate che ho fatto con le articolazioni negli ultimi 3 anni, mi sono davvero rovinato. Ora basta, quindi welcome posterior chain, fuck off weightlifting back squat e oggi doms alle natiche.

Tirate slancio salita piano al ginocchio, pausa, e tirata:

90kg 6 x 3

Tutto ok, building positions...Ho fatto scucire da un calzolaio gli straps Ironmind da PL che avevo e sono uscite 2 fettucce belle spesse e resistenti da WL, marvellous.

A questo punto le pedane erano libere, io volevo fare dei video!
Ci ho pensato un attimo e mi son detto....RICOMINCIAMO!

Lo strappo l'ho lasciato stare ero troppo cotto mentalmente. Ma mi sono ammazzato di power clean. In botte da 3-4 colpi. E poi ho avuto la malsana idea di salire a singole, potevo stare anche buono perchè ormai la lucidità era sparita...

Anyway, secondo giro.

Girata in piedi:

60kg 6 x 4
70kg 1 x 1
75kg failed

Back squat (dovevo troppo vedere di lato e da davanti come veniva il mio ginocchio):

100kg 3 x 3 , 1 x 2

E...per goliardia pura mi son fatto fasciare le ginocchia da un bestione barbuto che pare essere uno dei fasciatori più spietati in FIPL, esperienza assurda. Voi powerlifters siete matti a mettere quella roba addosso, non oso immaginare corpetti e maglie.
Ammetto che ho provato una fascia descritta come "questa ti taglia dritto nel popliteo le altre di danno dolore più generalizzato"...Mi sembra giusto, proprio dove ho la borsite :o:o:o....in ogni caso ho fatto due colpi, ho urlato come una checca isterica e me le sono levate. Figura di merda.
In ogni caso la "cue" mentale per lo squat, come suggerito da Divano, non è "ass back" ma "knees back". E funziona.


Tirata slancio come sopra:

90kg 4 x 3 (a sto giro altro che easy, cadevo sempre in avanti...e nel video infatti si vede, addio balance).


Video come se piovessero:


Strappo in piedi, con clemente che mi dice "finisci di tirare a metà coscia già vai sotto"

Strappo in piedi 40kg - YouTube


Gambe dietro new styla:

Gambe dietro 100kg x 3 - knees back - YouTube

Gambe dietro 100kg x 3 - knees back - YouTube

sine ginocchiera! Ancora movimenti in and out e un po' di avampiede ma OK.

Gambe dietro 100kg x 3 - no sleeves knees back - YouTube


Girata in piedi:

Girata in piedi 60kg x 4 last set - YouTube

Girata in piedi 60kg x 3 - YouTube

Girata in piedi 60kg x 4 - YouTube

Il fail a 75, non ho incastrato i gomiti ho tirato di braccia sono stato lento e non ci ho creduto. Ma ero troppo stanco ho lasciato stare.

Girata in piedi 75kg fail - YouTube


Tirate slancio con sbilanciamento in avanti e parolacce:

Tirate slancio 90kg x 3 - YouTube


Ed ecco...il mio squat collo iperesteso rotula sullo specchio e atg insensato senza tensione di agosto:




E il mio nuovo squat, ginocchia indietro bello cazzuto e sguardo in basso collo neutro:







Ciao a tutti e grazie dell'attenzione!

Quanto dev'essere bello non avere niente da fare dalla mattina alla sera.

;-)

Buona giornata.

E' meraviglioso Principe...meraviglioso :)


Figurati che ho dimenticato un esercizio ancora...ieri a dopo le OLs


Panca pianca con fermo:

70kg 6x6

Ho iniziato una progressione lineare suggeritami da Divano, sulla panca il lento e altre cosette, 6x6 per due settimane e 5x5 per 3 settimane, ogni settimana incremento peso. Un po' di legnaccia blanda.

ma ti sei portato una sporta di polenta?
Dai, come fai ad allenarti per 4 ore??? :eek:

Il giorno prima era di riposo, ho mangiato dai miei e ho ruttato il pranzo fino alle 8, ero preso bene ed è tutta una grande famiglia in palestra. :D:D:D

Ugo, oggi sto alle cozze eh...che ti credi?

Col Vermentino? o te la tiri da raffinato e apri una bottiglia di Veuve Cliquot?

:D:D:D... la Vedova, la Vedova.....è sempre un gran bere.:cool:

Hai azzeccato dei bei movimenti, peccato per la mancata convinzione del 75 PC.. nota per la prossima volta: veloce coi gomiti e incastra il mondo!


Spiega meglio, il cambiamento si vede!

Good!

ciao Milo!! Che soddisfazione sentirti dire così!

Il trick del girare veloce i gomiti, tuo marchio di fabbrica, me lo ripeto sempre ad ogni clean, e quel 75 ha peccato proprio della sua mancanza! Era addirittura alto e io sono andato ad aspettarlo in basso a gomito indeciso pensando chissà cosa...alla prossima facciamo un 80!

Per lo squat, guarda molto semplice il discorso. Più che un "sedersi all'indietro/spingere il sedere all'indietro in discesa" che può avere o non avere senso non stiamo qui a scervellarci troppo, quello che mi ha fatto entrare il movimento è stato semplicemente pensare di scendere tirando indietro le ginocchia senza farle schizzare in avanti, per lo meno concentrandomi su di loro, controllandole, prima iniziavo lo squat sparando i femori in avanti e poi giù a cannone. Il risultato è quello che vedi e in questa maniera mi è tutto più congeniale/naturale. Sono conscio che non sia proprio un gambe dietro come suggerisce il nostro amico Tommy Kono, ma è così che devo farlo, altrimenti mi faccio solo più male. :o

Oggi wo ridimensionato ma con un gran bel riscaldamento perchè ero un chiodo. Allenamento di forza e spinta oserei dire.

Strappo di forza:

40kg 6 x 3

Quanto mi piace sto strappo di forza, domani mattina magari faccio qualche serie così mi date un gentile check. E' un accessorio fantastico per capire quando tirare come tirare fino a che altezza aspettare per far entrare tutto il resto. Figo.

Push press:

60kg 6 x 2

Manca proprio questo movimento ---> carico, sento il piede, sento la molla, inverto, spingo, il bilanciere vola e io entro con le braccia quando è ad altezza fronte.
Manca proprio questo, come nel caricamento del jerk. O finisco troppo presto sull'avampiede e spingo in avanti o non carico, o carico in avanti, o carico moscio, o carico e poi disperdo subito entrando di braccia. Insomma, bell'esercizio ma non ci siamo ancora per NULLA. Dicesi deficit di forza esplosiva credo ;):mad: generare una contrazione di livello in quella posizione è davvero tosta, credo lo sappia chiunque abbia mai provato a fare un qualsiasi jerk nella sua vita.

Panca piana:

70kg 6x6

Trazioni prone peso corporeo:

6x6


A dumàn

Badnew: hai una grosso problema.
Good news: hai un solo grosso problema.

Il problema e' che estendi poco, non ti stiri quanto potresti (e dovresti). In alcune girate in piedi, finisci appena sbilanciato in avanti, col peso sulle punte. Si vede che ricevi la sbarra ed hai una minima esitazione per non scivolare in avanti. Secondo me, e' dovuto al fatto che finisci la tirata con le spalle/busto non verticali, e quindi quando la sbarra arriva a destinazione, sei gia' inclinato in avanti.
Niente che tu non sappia.

L'aspetto positivo e' che una volta sistemato questo questo aspetto, e' solo questione di macinare tante alzate, perche' il resto mi pare ci sia.
Ah, e dovresti mangiare un po' di piu'. Anche questo gia' te l'ho detto.

Buon WE

Grande occhio Prince, non credevo si notasse dai video. Nel 70% delle girate infatti mi sono trovato ad incastrare sulla punta dei piedi. E sinceramente mi son chiesto se fosse tirata mozzata (l'estensione hai ragione, si può e si deve fare di più) oppure verticalità assente (tiro in avanti?).

Oggi ci lavoro, credo che lo stesso discorso valga anche per lo strappo.


Te vojo bene

aggiornando...


Sabato mattina:

strappo tecnica bilanciere scarico e 40kg-45kg serie da 5, poi triple, doppie e singole. Cercando di capire il finale di tirata, cercando di trovare il mio movimento.
panca 70kg 6x6 e trazioni qua e là.

Ieri sera:

Allora...ero decisamente spento e appannato. Ho deciso di non fare nulla di "dinamico" e mi sono messo a fare roba facile e psicologicamente no stress, squat e tirate slancio. Nel mentre mi sono attivato e ho iniziato di nuovo la ricerca dello zen con lo strappo.

Di lavoro vero e proprio ho fatto:

Gambe dietro
100kg 6x3

Tirate slancio
100kg 5x3, 2 x 110kg e 1 x 120kg

Panca
70kg 6x6

Tra una serie e l'altra e tra un esercizio e l'altro, tante tante doppie, triple e cose così...focalizzandomi sullo stare sopra la sbarra, non scappare con le spalle e nello specifico sul finale della tirata come suggeritomi da milo.

Alla fine, credo di aver trovato il movimento. Lo sento mio, lo sento facile. Ho capito come gestire le braccia, i gomiti e l'estensione finale. La sbarra mi passa vicino e non gratta o struscia o colpisce. Un pelo in più di scrollata forte e meno fretta di incastrare e forse diventa bello.

qui quando ancora stavo cercando il graal
Strappo tecnica - YouTube

qui quando l'ho trovato
Strappo tecnica - YouTube

tirata slancio singola finale a 120, ridicola... lenta ma decorosamente tenuta
Tirata slancio 120kg x 1 - YouTube

e quella bestia di clemente che prima di andarsene a casa ha fatto un wo di "speed kalashnikov" come lo chiama lui...

dal vivo la velocità è impressionante, trema il pavimento :=) porco giuda
Clemente strappo in piedi warm up 70kg - YouTube



Davai!

Ieri ho fatto:

strappo in piedi 45kg 10x2

girate in piedi 60kg 8x2

tirate strappo senza riappoggiare 70kg 5x5, sotto l'egida del Milo ho cercato di usare questo esercizio come spunto per capire l'estensione finale. Ovvero il pezzo che più mi manca. Riguardo i miei strappi stamane e vedo come non apro mai tutti gli angoli, no extension, no pull no party.:cool:

back extension 5x10 con 5kg dietro la nuca

lento manubri 10x8 tra 16, 18 e 20kg just for fun easy overhead work


Io vi faccio un paiolo tanto, davai.

Intendi dalla sospensione bassa?
Se come ti ho suggerito hai provato ad inserire le tirate alte per curare il finale, e la percezione di equilibrio sentendoti verticale, 70 kg mi sembrano troppi (per lo più in serie da 5): arrivi con il bilanciere ai pettorali bassi quando sei completamente esteso?

C'è un momento, durante la fase aerea, quando il bilanciere si trova all'incirca all'altezza delle spalle, nel quale si sposta piuttosto in avanti se confrontato con la posizione di partenza (ho preso come riferimento il lato sx dello schermo del video) ma potrebbe essere un'errore di percezione dato dall'inquadratura.

Fatti trovare pronto nell'incastro, lo subisci con un po' di contraccolpo.

Cacchio hai ragione, all'incastro non ci penso mai...lo subisco, e lo sento molto sulle spalle tra l'altro. Ci lavoro. Grazie milo.;)

No le tirate ieri le ho fatte classiche diciamo, quell'esercizio che dici tu lo faccio stasera, sarebbe questo no?

dove tra l'altro intervenivo troppo di braccia fin da subito...ora con gli strappi di forza son migliato un pelo.

Tirate alte - YouTube

MILO...potresti averci preso sai...perchè a volte pur non dando colpi con il bacino e tirando più verticale che posso....me lo trovo un pelo avanti o addirittura combatto per non perderlo...e non capisco perchè (se eliminiamo le causali classiche di tirata non finita, spanciata eccetera). Potrebbe essere una cattiva gestione del gomito? Nel senso che dovrei concentrarmi sul puntarli in alto velocemente e tenere tutto vicino al corpo? Ci sta? O semplicemente non mi estendo e quella roba rimane avanti...


grazie tanto delle occhiate capo

Si Alberto, le tirate alte che intendo sono quelle del video postato da te, preferibilmente appoggiando a terra il bilanciere per permettere un migliore riposizionamento.

Quando fai l'esercizio completo pensa di fare la stessa esecuzione: nella tirata con il bilanciere prova a prendere di "mira" i pettorali.

figo! provo, grazie grazie grazie:cool::D

Ragazzi inizia ad urgere un supporto ginocchia un pelo più serio di quelle ghette morbide che mi porto appresso.

Non parlo chiaramente di aiuto meccanico ma di una fasciatura un più contenitiva a livello rotula. Devono chiaramente essere strette a livelli infimi e devono permettere tutti i tipi di movimenti "liberi" veloci, flessioni estensioni et similia tipici del WL.

Insomma ho provato le Olympians classiche, stile Red Devil Titan, quelle bianche e rosse che i PL in palestra da me chiamano "le fascette"....bè strette poco e fasciate "lasche" sono già state una rivoluzione.:eek: Unica pecca è che la fasciatura che mi hanno fatto mi tagliava nel popliteo dove sono infiammato e ho visto i SANTI.

Mi chiedevo solo se conoscete un qualche tipo di fasciatura seria, modalità di wrapping dell'articolazione che si sposi bene con il WL....vedo tutti sti pesisti russi e cinesi che fasciano stretto la parte sotto la rotula e sopra la rotula...lasciando appunto scoperta la rotula ;)....è sensato? Lo posso fare con le olympians tagliate in due secondo voi?
Insomma mi cago addosso ogni volta che devo fare un'accosciata e il mio strappo ne risente enormemente, diciamolo.

grazie degli eventuali pareri.

insomma mi ispiro a questi atleti diciamo...

Riguardo la fasciatura delle ginocchia provo a chiedere in palestra alla prima occasione che ho di andarci, magari trovo qualche sollevatore veterano che sa come fare, io non ho esperienza al riguardo.

Ciao

MI-TI-CO

In effetti non sembra male, ma sarebbe da vedere a velocita' normale.
Le tue braccia fanno un movimento strano al momento di ricever la sbarra. Sembrano fermarsi una prima volta, piuttosto in linea col busto, e poi compiere un ulteriore movimento all'indietro, dopo il quale si fermano quando sei in fondo alla buca (vedi quanto gia' detto da Milo).

Buona notte.

ehi ehi buona notte un corno, eccoti il video non rallentato porca miseria....dicevi??? Confermo, ho un incastro dem**d@!!

Strappo tecnica tirata - YouTube


Notare come me ne vado via alla Humphrey Bogart con sguardo tronfio e baffetto da sparviero...e maniche sù.

Mercoledì rest day:

Panca piana

6x6 70kg con fermo
3x75 kg
2x80kg
2x85kg
10x50kg

Trazioni prone
8x6 peso corporeo


Ieri:

Strappo di forza
10x2 40kg

Push press:

10x2 60kg

Qualche powerclean e push press 1+2 o 3 sempre con 60kg.

Tanta tecnica di dip and drive e split jerk

Bicipiti come se piovesse


Caricamento jerk e push press:

FINISCO SULL'AVAMPIEDE in men che non si dica, non so caricare! Spingo in AVANTI. ARGH. Ma alla fine forse ho trovato una quadra. Invece che spingere le ginocchia in fuori, spingerle in avanti (diciamo in linea con la punta del piede, stance più stretto e torso verticale).
Stasera metto i video...ora...going to FIPL corso istruttori, oh YEA.

Lo smilzo

E' quello che mi hanno suggerito in preparazione ad una gara, solo che io non mi ci trovo.

Buon corso :)

Anch'io non mi ci trovo per nulla.