Acid Angel' s messy diary... :)

[Acid Angel]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Ti posso fare una domandaccia?
Hai detto che la pizza è il tuo cibo preferito, e che non lo mangi da tre mesi. Già questo suona strano, perchè una pizza alla settimana ci può stare anche in una dieta dimagrante (figuriamoci di mantenimento...).

Ma davvero davvero sei stata solo sollevata quando è sfumata la prospettiva della pizza? Neanche un briciolino di rimpianto per il gusto inappagato?
Io confesso che a quel punto me ne sarei presa una per me, oppure, se poco pratico, mi sarei comunque concessa qualcosa di goloso.

Uff...dovremmo scambiarci le cose io e te: tu mi dai un po' di controllo sul cibo, io ti do un po' della mia anarchia . Magari troveremmo un equilibrio e staremmo meglio.

PS giusto pochi minuti fa, mi hanno detto che io devo avere una mandria di vermi solitari nella pancia, e che se mi operavano di appendicite quando mi aprivano saltava fuori un drago!

Desp secondo me ce li hai davvero i vermi solitari, che rabbia che mi fai!

Sì, la pizza mi piace tantissimo e anche in restrizione ne mangiavo (anche una e mezzo) una volta a settimana. Siccome non ho più avuto occasione di andarla a mangiare fuori, non mi sono mai concessa di prenderla da asporto. E mi sono concessa come sfizi i miei dolcetti finti ma poi vedi... praticamente sono arrivata a vivere di quelli.
Pensa, siccome poi ieri sera avevo deciso di non mangiare pizza (avevo sempre in mente il pandoro del giorno prima più il casino del pomeriggio, casino alla fine molto soggettivo, in quanto a parte il MODO di assunzione del cibo, nel pomeriggio avevo sforato con 2 pacchettini di biscotti Meglio così Galbusera, 1 cucchiaio di cacao e 200g di quark per un tot in più rispetto al pandoro di circa 400 kcal, cioè... come se avessi mangiato un'altra fetta di pandoro. Però è il modo che è disfunzionale. Si può mangiare anche una sola mela ma se lo fai come un animale, da solo, masticandone alcuni pezzi poi buttandoli poi ricercandola nella spazzatura = HAI UN PROBLEMA. Ecco che la pizza sfumata mi ha fatto piacere, in quanto in quel momento vedevo SOLO le kcal della pizza e non il piacere che mi avrebbe dato.)... non l'ho toccata nemmeno quando ne hanno portata due teglie CALDA all'aperitivo, solo per noi del compleanno. La fissavo e la sfidavo.

Comunque a cena ho manigato il cioccolato fondente, mi sono concessa un po' di godimento... la torta era piena di grassi idrogenati (millefoglie di una pasticceria rinomata a Grosseto) e ho rinunciato volentieri. Però a casa con qualcosina mi sono consolata

[Acid Angel]

24/12/2010
PRE-bed… diciamo ☺ h 02.00
Mi sono fermata a c@zzeggiare su internet e alla fine avevo fame. Dato che gira e rigira con lo scopo di mangiare di più, ieri avevo mangiato MENO del solito senza rendermene conto, ho mangiato qualcosina senza sentirmi una night eater.
Mi sono cotta un po’ di cavolini di Bruxelles al microonde e ci ho mangiato un paio di formaggini light Linessa.
Poi the con mela piccola

COLAZIONE h 08.00
Stanotte mi sono svegliata una sola volta verso h 3.00, essendo andata a dormire alle 2.30. Alle 7.30 ero già in piedi

Avena 30g
Mezza mela (frullata e cotta nel porridge di avena, con cannella spolverata)
Quark magro 200g

[DesperateGymwife]

Spike, stranamente mi trovo a darti ragione .
Cioè quasi, perchè secondo me i problemi sono due:

1) la scarsità di calorie, che ovviamente dà una specie di fame perenne
(e fin qui sono d'accordissimo con te)

2) la scarsità di soddisfazione del gusto, perchè per quanto mi sforzi, non posso credere che il quark col tic e il cacao possa essere appagante quanto qualcosa di realmente goloso, e in generale la scelta dei "cibi consentiti" mi sembra troppo ristretta
(e qui so che invece tu non consideri molto questa componente "edonistica")

A dir la verità, io che ho il problema opposto e non riesco a limitarmi perchè vivo il cibo solo come un piacere, trovo assolutamente ammirevole (e fino a un certo punto anche invidiabile) il controllo maniacale di Acid, e gliel'ho detto più volte.
Però, se questa rigidità eccessiva è fonte di disagio (e mi sembrerebbe strano se così non fosse ) secondo me potrebbe provare a fare piccoli passi per scioglierla.

@ Acid :non dico di non contare neppure le calorie, perchè secondo me avresti un'impressione di perdita di controllo che non ti rassicura affatto.
Secondo me potresti provare a includere qualche cibo di maggior gusto aumentando appena un po' il totale calorico, e vedere se effettivamente il peso rimane costante o aumenta. Magari in momenti/occasioni predefinite, per darti l'idea che sia un premio e non un errore...

@Spike: uff, a me hai concesso solo 1300-1400 kcal come mantenimento del peso, sono invidiosaaaa

[Acid Angel]

Aggiornamento
In mattinata sono uscita, poi caffettino per-natalizio con Trokji e un altro mio amico in un ameno bar a Gr che si chiama Angel cafè (scelta non casuale, ihihih). Non ho fatto lo snack e ho mangiato di più a pranzo.
Albumi 200g
Avena 30g
Quark magro 200g
2 pere e la mezza mela avanzata stamani
1 yogurt magro
1 quadratino cioccolato fondente 80%
Ripensandoci la frutta è molta. In pratica ho concentrato pranzo e spuntino (va beh alla fine sono tre frutti=un frutto a pasto. Mi sent più “in colpa” per aver consumato molti carbo totali data la presenza anche dell’avena se devo dar retta alla mia parte disfunzionale.) I frutti che consumo sono tutti al di sotto dei 200g, anzi in base alle kcal al lordo considero il calibro e compro frutti che mi diano circa 50kcal al pezzo. Se mangio frutti più grandi, ad esempio il melone giallo (lo voglio ricomprare alla prossima spesa, da mesi non lo mangio, quest’estate tendevo ad abusarne). Sto mangiando da due giorni più frutta perché insieme al miele e al cioccolato fondente rappresenta la fonte di dolce che mangio quotidianamente.
Mentre mangiavo lo yogurt con il cioccolato fuso dentro mi sono ricordata dell’olio… come mi capitava in riabilitazione nutrizionale, me ne dimentico proprio.

@Spike... capito sì... Maremma in effetti son tante le kcal che mi "concedi" diciamo...
Quanto alla varietà... beh il quark mi piace così tanto... e variare non mi è mai piaciuto troppo nella mia vita, forse perché mi danno sicurezza certi cibi. Già però lo sto consumando diversamente, in versione salata o con frutta... mi sto sforzando tantissimo, forse smebra poco, ma è vero.
@Desp... non puoi concepire il mio "godere" del tic+cacao+quark perché non soffri del mio disturbo
Ultimamente mi sono scocciata perché stando poco bene psicologicamente ho acuito le dosi appunto di questa combinazione eliminando quasi il resto... era diventato troppo...

Mi dimenticavo... @Spike... sai perché io calcolo le calorie e non riesco a separarmi dai pesi e dai conteggi? Perché (ma sarebbe da raccontare la mia storia, non è la sede e nessuno ha voglia di leggersela) moltissime delle mie conoscenze alimentari, nel momento in cui stavo cadendo nel disturbo, le ho apprese da Albanesi... grande fautore del calcolo delle calorie. Io ho impresso in mente che SOLO calcolando le kcal si può mantenere il peso, che 100kcal in più al giorno rispetto al nostro fabbisogno ci fanno ingrassare di 5 kg all'anno. Io mi sono ipnotizzata con queste informazioni e sarà dura liberarmene... Passi avanti ne ho fatti... prima etichettavo tutti i frutti che avevo in casa, poi ne pesavo la buccia e facevo le sottrazioni per sapere l'esatto apporto calorico di ogni frutto... ora li peso e faccio un calcolo a occhio, approssimando per eccesso.

Insomma. Ce la sto mettendo tutta. Ma in effetti non sapendo voi da dove partivo, logico che vi stupiate del mio atteggiamento.
Ecco ad esempio... i miei 30g di avena provengono da buste monodose di avena al naturale, non la peso io. Se la pesassi io, non farei caso a 2 grammi in più o in meno. A 5 sì... lo ammetto

[spike]

sì ma così entri in un loop da cui non ti liberi e auto alimenti, smetti di darti scuse. Quella della scelta dei pezzi di frutta ad esempio è un esagerazione (occhio che parlo sempre tenendo conto del tuo problema): non sceglier i pezzi prendi le mele in sacco, poi quando le devi mangiare, se ad esempio ne mangi 2 prendi la più piccola e la più grande (non ci sarebbe bisogno ma meglio così piuttosto che allungare la permanenza nel supermercato)

Per quanto riguarda la teoria di Albanesi devi considerare 2 cose:
-la maggior parte di chi dà consigli alimentari pearte dal presupposto che il mondo è affetto dal problema opposto al tuo
-l'attività sportiva o fisica è vista prevalentemente come attività aerobica e quindi puro consumo energetico.

Io son convinto che uno che fa pesi e mangia 100kcal in più al giorno rispetto alla sua normocalorica non aumenta di peso di 5kg...bisogna ricordare che se aumenta la massa magra si alza anche il metabolismo e quindi si consuma di più

[Acid Angel]

Originariamente inviato da spike

sì ma così entri in un loop da cui non ti liberi e auto alimenti, smetti di darti scuse. Quella della scelta dei pezzi di frutta ad esempio è un esagerazione (occhio che parlo sempre tenendo conto del tuo problema): non sceglier i pezzi prendi le mele in sacco, poi quando le devi mangiare, se ad esempio ne mangi 2 prendi la più piccola e la più grande (non ci sarebbe bisogno ma meglio così piuttosto che allungare la permanenza nel supermercato)

Per quanto riguarda la teoria di Albanesi devi considerare 2 cose:
-la maggior parte di chi dà consigli alimentari pearte dal presupposto che il mondo è affetto dal problema opposto al tuo
-l'attività sportiva o fisica è vista prevalentemente come attività aerobica e quindi puro consumo energetico.

Io son convinto che uno che fa pesi e mangia 100kcal in più al giorno rispetto alla sua normocalorica non aumenta di peso di 5kg...bisogna ricordare che se aumenta la massa magra si alza anche il metabolismo e quindi si consuma di più

Sì quando è possibile prendo quelle in sacco che generalmente son più piccole...

La tua spiegazione di Albanesi è più che logica. Anche il fatto della composizione corporea e del muscolo che consuma più del grasso. Il casino all'interno del disturbo è che ci si convince di non essere fatti come il resto del mondo... se Valentina si allena e mangia bene ed aumenta di peso=Valentina ha messo su grasso. Se una qualsiasi donna si allena e mangia bene=mette su muscolo.
Lo so che è folle ma è il loop...

Mi racconto c@zz@te. Hai ragione. Hai solo ragione.
E ti dico di nuovo grazie per aver iniziato a seguirmi.
Spero di non annoiarti...

Sai cosa mi frulla in testa quando non calcolo le kcal di qualcosa? "Sei sulla via del sovrappeso perché non hai forza di volontà anevrotica". Infatti mi allontanai dal forum di Albanesi perché l'impostazione del sito a me faceva solo male. Alimentava la mia parte debole e disfunzionale, che già c'era quando pesavo 65 kg...

[spike]

Originariamente inviato da Acid Angel

Sai cosa mi frulla in testa quando non calcolo le kcal di qualcosa? "Sei sulla via del sovrappeso perché non hai forza di volontà anevrotica". Infatti mi allontanai dal forum di Albanesi perché l'impostazione del sito a me faceva solo male. Alimentava la mia parte debole e disfunzionale, che già c'era quando pesavo 65 kg...

ma scusa prova a pensarla così: tu adesso hai una forma ividiabile dalla maggior parte dell'umanità, a me sinceramente non piace la tua vascolarizzazione, ma per te è quasi un pregio sessuale e quindi non ci metto bocca . Immagino che tu non sia sempre stata in questo modo, che tu abbia avuto degli alti e bassi e che con la costanza e la determinazione tu abbia raggiunto certi risultati. Ora se ci sei riuscita una volta io son sicuro che la seconda volta ce la puoi fare anche con maggior facilità perché hai già l'esperienza della volta precedente. Hai messo un grammo di grasso? Ma siamo sicuri? facciamo al 50%? ok, al 50% forse questo pasto è stata una cazzata. Ce la farai a recuperare il tuo errore? Io dico di si anche a occhi chiusi.

Una domanda che non ha nulla a che fare con il discorso precedente: mai sofferto di colicistite o di eccessiva produzione di bile?

[Acid Angel]

Originariamente inviato da spike

ma scusa prova a pensarla così: tu adesso hai una forma ividiabile dalla maggior parte dell'umanità, a me sinceramente non piace la tua vascolarizzazione, ma per te è quasi un pregio sessuale e quindi non ci metto bocca . Immagino che tu non sia sempre stata in questo modo, che tu abbia avuto degli alti e bassi e che con la costanza e la determinazione tu abbia raggiunto certi risultati. Ora se ci sei riuscita una volta io son sicuro che la seconda volta ce la puoi fare anche con maggior facilità perché hai già l'esperienza della volta precedente. Hai messo un grammo di grasso? Ma siamo sicuri? facciamo al 50%? ok, al 50% forse questo pasto è stata una cazzata. Ce la farai a recuperare il tuo errore? Io dico di si anche a occhi chiusi.

Una domanda che non ha nulla a che fare con il discorso precedente: mai sofferto di colicistite o di eccessiva produzione di bile?

Mi hai commosso. Cmq la cosa peggiore è che quella frase mi frulla in testa anche se mangio una manciata di cereali senza mangiarli, pensa te come sto messa... un pasto libero proprio mi da' le vertigini
La fiducia nelle mie possibilità mi manca, ne ho guadagnata un po' ma ancora come si può vedere appena qualcos' altro va male, ripiombo nelle seghe mentali.
Tu parli di forma invidiabile. Io non mi invidio nulla e delle foto che ho postato con le vene, io vedo il ventre gonfio...
Ma io mi voglio ripetere le tue parole. Cavolo se mi da' fiducia un membro di fu, perché IO STESSA che so bene da dove sono partita per arrivare qui, non dovrei darmela? MI farei quasi inkazzare.

Quanto alla tua domanda: non credo, non che io sappia almeno. Ho problemi digestivi e di colon irritabile. Appena mangio di più (vedi l'altro giorno o il giorno dopo il raduno di fu) mi viene la diarrea... o comunque le mie feci non sono mai ben formate. E dopo ogni pasto (anche spuntino) poi devo andare al bagno. Immagino siano le fibre.

Ma l'altro problema, non credo.

[DesperateGymwife]

Beh, diciamolo...
Secondo me Albanesi ha un modo di presentare le cose molto chiaro e logico, e io condivido la sua teoria dell'alimentazione più di tutte le altre che mi è capitato di leggere.

Però il suo personale modo di porsi tira gli schiaffi per la supponenza, e credo anch'io che una persona anche solo un po' meno sicura di sè (o meno presuntuosa...) di lui sia anche demoralizzata dalla sua severità.

Comunque secondo me non c'è bisogno di smettere subito di contare le calorie, anzi è l'unico modo che ti permetterebbe di osare un po' di più senza rimproverarti di "perdere il controllo", e di testare qual è il reale introito calorico che ti permette di mantenere la linea che vuoi.

PS finite le feste, quando ovviamente mi dovrò rimettere a dieta , proverò anche io ad assaggiare il tuo benedetto quark...
Ma x quanto mi riguarda se ne parlerà con l'anno nuovo...i soliti propositi poi mai mantenuti...

[Scleb]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Beh, diciamolo...
Secondo me Albanesi ha un modo di presentare le cose molto chiaro e logico, e io condivido la sua teoria dell'alimentazione più di tutte le altre che mi è capitato di leggere.

Però il suo personale modo di porsi tira gli schiaffi per la supponenza, e credo anch'io che una persona anche solo un po' meno sicura di sè (o meno presuntuosa...) di lui sia anche demoralizzata dalla sua severità.

Comunque secondo me non c'è bisogno di smettere subito di contare le calorie, anzi è l'unico modo che ti permetterebbe di osare un po' di più senza rimproverarti di "perdere il controllo", e di testare qual è il reale introito calorico che ti permette di mantenere la linea che vuoi.

PS finite le feste, quando ovviamente mi dovrò rimettere a dieta , proverò anche io ad assaggiare il tuo benedetto quark...
Ma x quanto mi riguarda se ne parlerà con l'anno nuovo...i soliti propositi poi mai mantenuti...

non si dovrebbe andare a simpatia, si rischia di sbagliare conta solo se è corretto o meno ciò che si fà o dice.

albanesi non viene pagato a meno che tu non prenda suoi libri o ti iscriva alla parte privata del sito... perchè dovrebbe leccare il culo?

non capisco assolutamente queste critiche che diano maggiore importanza al modo di porsi che alle idee.

non sarà mai tuo amico ... chissenefrega potrebbe essere tuo maestro però forse

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da Scleb

non si dovrebbe andare a simpatia, si rischia di sbagliare conta solo se è corretto o meno ciò che si fà o dice.

albanesi non viene pagato a meno che tu non prenda suoi libri o ti iscriva alla parte privata del sito... perchè dovrebbe leccare il culo?

non capisco assolutamente queste critiche che diano maggiore importanza al modo di porsi che alle idee.

non sarà mai tuo amico ... chissenefrega potrebbe essere tuo maestro però forse

Forse non hai capito. Io sono molto più d'accordo con Albanesi, in tema di alimentazione, che con la maggior parte del forum. Ad esempio concordo sul principio di fondo che la base sia il calcolo calorico, e come lui non vedo perchè demonizzare i carboidrati.

E' il suo atteggiamento personale che non mi piace, ma questo appunto non significa affatto che non pensi che abbia ragione.
Penso solo che fra leccare il culo ed essere sprezzanti verso gli altri ci sia una vasta gamma di possibilità, tutto lì. Ma anche io penso che si possa imparare molto anche da uno che magari non ti è simpatico

[spike]

Allora prova così.
Nessun pasto libero! Non è ammesso nessun pasto libero mai. Se Fai un pasto libero perché sei in compagnia o da parenti lo recuperi o anticipatamente o posticipatamente...però ad ogni pasto controllato metti uno sgarro!

Ovviamente deve essere uno sgarro previsto, altrimenti ti senti in dovere di dover compensare anche quello, pensa a cosa ti piacerebbe mangiare come sgarro, ma non deve essere sempre lo stesso deve variare ad ogni pasto del giorno e ovviamente deve essere a quantità controllata.

Non è facile ma se la studi bene, la tua costanza e determinazione ti ci faranno riuscire.

Come ti sembra come strada da provare?

[Acid Angel]

Originariamente inviato da spike

Allora prova così.
Nessun pasto libero! Non è ammesso nessun pasto libero mai. Se Fai un pasto libero perché sei in compagnia o da parenti lo recuperi o anticipatamente o posticipatamente...però ad ogni pasto controllato metti uno sgarro!

Ovviamente deve essere uno sgarro previsto, altrimenti ti senti in dovere di dover compensare anche quello, pensa a cosa ti piacerebbe mangiare come sgarro, ma non deve essere sempre lo stesso deve variare ad ogni pasto del giorno e ovviamente deve essere a quantità controllata.

Non è facile ma se la studi bene, la tua costanza e determinazione ti ci faranno riuscire.

Come ti sembra come strada da provare?

Ma non è come ho sempre fatto in realtà?
Cioè... io se andavo a mangiare la pizza stavo a max 500 kcal durante il giorno... oppure se avevo pasto con amici/parenti ho sempre fatto la fame prima e dopo. Ma mi sono stancata proprio di questo... mi proponi questo? Sono confusa... io ad esempio se faccio un pasto abbondante... e lo calcolo X kcal, finché non ho ristretto abbastanza da recuperare quelle kcal non mi sento a posto. Ma io volevo riuscire come tutte le persone di questo mondo a far rientrare l'occasione nella dieta, perché il mio corpo la "assorbe". Se ho capito bene invece non è così
Oddio mi sa che o non ho capito... o proprio non so che pensare... boh.

Lo sgarro previsto... ma il pezzetto di cioccolato ad esempio, che mi da' soddisfazione, non può essere una cosa di quel tipo? Intendi così?

Oppure dici proprio di togliermi ogni giorno UNA soddisfazione, ogni giorno diversa (e se un giorno mangio gli gnocchi fanculo al cioccolato, ho goduto con gli gnocchi) per non frustrarmi a lungo termine?

Chiariscimi 'sti dubbi che ora sono entrata in piena paranoia... perché io dal controllo vorrei uscire... ma il discorso del non esiste mai pasto libero se non recuperato è quello che ho fatto fino a oggi (però sulla base delle 1100 1250 kcal, non delle 1500 che mi proponi tu e che forse si avvicinano di più al mio fabbisogno, in quanto comunque negli ultimi tre mesi io ho più fame... sarà davvero la massa muscolare.. boh...)

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da spike

Allora prova così.
Nessun pasto libero! Non è ammesso nessun pasto libero mai. Se Fai un pasto libero perché sei in compagnia o da parenti lo recuperi o anticipatamente o posticipatamente...però ad ogni pasto controllato metti uno sgarro!

Ovviamente deve essere uno sgarro previsto, altrimenti ti senti in dovere di dover compensare anche quello, pensa a cosa ti piacerebbe mangiare come sgarro, ma non deve essere sempre lo stesso deve variare ad ogni pasto del giorno e ovviamente deve essere a quantità controllata.

Non è facile ma se la studi bene, la tua costanza e determinazione ti ci faranno riuscire.

Come ti sembra come strada da provare?

A me sembra ottima. A dir la verità è quello che faccio anche io nei miei momenti migliori...quando riesco a mettermi d'impegno.

[Acid Angel]

Iniziamo bene...


25/12/2010
COLAZIONE (Anzi, pasto N° 1)
h 4.30

Non dormivo, mi sono alzata e sentivo fame, perciò mi ho fatto colazione. In realtà avrei mangiato altro (qualità... ma non ho un cavolo in casa... oltre ai miei cibi tristi), soprattutto oggi che è Natale, anche se un piccolo sfizio (il mio preferito) me lo sono concesso. Mi illudo di arrivare così fino a pranzo, ma sicuramete mi verrà fame prima… se sono umana anche io…

1 yogurt magro
150ml latte scremato
50g All Bran
2 quadrettini (10g, ecco lo sfizio) cioccolato fondente
1 arancia piccola (100g al netto della buccia)