ho letto questa mattina il resoconto della gara...

beh che dire.... COMPLIMENTI... 50 kg non sono mica pochi!!!:):):)
direi che puoi essere soddisfatto del tuo lavoro

bravo Doc:D

Grazie Venus
è proprio vero che Dio li fa e poi li accoppia, Tu e Yashi siete due persone squisite :)

oggi secondo allenamento libero (il nuovo programma lo comincio domenica)
Ho voluto provare lo schema "ladder" che ho rubato a Somoja.

Squat
1x84kg
2x84kg
3x84kg
4x84kg
5x84kg
6x84kg
1x84kg
2x84kg
3x84kg
questo è il video delle prime 6 serie, è un po' lungo, guardatene quanto riuscite
YouTube - Squat ladder 1,2,3,4,5,6 rip con 84k.MPG

Panca
1x60kg
2x60kg
3x60kg
4x60kg
5x60kg
6x60kg
1x60kg
2x60kg
3x60kg
questo è il video delle prime 6 serie:
YouTube - Panca ladder 1,2,3,4,5,6 rip con 60kg.MPG

Stacco
1x120kg
2x120kg
3x120kg
4x120kg
5x120kg
6x120kg
1x120kg
2x120kg
3x120kg
questo è il video delle prime 6 serie:
YouTube - Stacco ladder 1,2,3,4,5,6 rip con 120 kg.MPG

Trazioni alla sbarra 4x8xBW

Divertente

Oggi ultimo allenamento libero,
ne ho approfittato per cercare di usare carchi bassi per curare, per quanto possibile, l' esecuzione.

Squat
7x72kg
5x78kg
3x84kg
7x75kg
5x81kg
3x87kg
Ultima serie:
YouTube - Squat 3x87kg.AVI

Panca
7x50kg
5x54kg
3x58kg
7x52kg
5x56kg
3x60kg
Ultima serie:
YouTube - Panca 3x60kg.AVI

Stacco
6x4x110kg
Ultima serie:
YouTube - Stacco 6x4x110kg VI°.AVI

Trazioni alla sbarra:
1xBW+13kg
2xBW+13kg
3xBW+13kg
4xBW+13kg
5xBW+13kg
6xBW+13kg
1xBW+13kg
2xBW+13kg
3xBW+13kg

Tranquillo

Inizia il nuovo ciclo di allenamento di Ivano, sicuramente mi serve fare così, ma mi sembra di non essermi allenato


Squat 4x10x70kg
ultima serie:
YouTube - Squat 4x10x70kg IV°.AVI

Panca larghissima (indici distanti 100 cm) 3x6x62kg
ultima serie:
YouTube - Illegal wide BP 3x6x62kg III°.AVI

Aperture laterali manubri 3x6x9kg

Alzate frontali con bilancere 3x6x20kg

Trazioni alla sbarra 5x6xBW

Tranquillo

Ciao Doc, anche se ti sembra facile come allenamento, questo è il mnomento buono per cercare di mettere in ordine le cose che non vanno..

Ad esempio nella panca continui a buttare l'aria in pancia (anche se meno rispetto a prima) appiattendo il petto........
Poi fai caso ad una cosa, quando sei al petto con il bil, i gomiti e avambracci non sono in linea sotto il bil ma bensì dietro.
Il bilanciere così finisce in pancia e le braccia faticano a riprenderlo.....

A parte gli scherzi sono d'accordo che devo approfittare anche di questi allenamenti per migliorare, e hai ragione sugli errori che evidenzi nella panca, ma volevo chiederti se l' aria quindi va "buttata" nel torace prima di scendere con il bilancere? a me viene istintivo, quando cerco di compattarmi, buttarla nell addome come faccio con Squat e Stacco.

PS: il tuo suggerimento di riprendermi di lato mi ha permesso di vedere molte magagne che mi sfuggivano, grazie.

E' giusto buttarla in pancia, ma se appiattisci il petto i motivi sono due: o non riempi abbastanza il diaframma ed i polmoni (preferendo "spostare" l'aria verso il basso, quindi inspirando per metà) oppure nell'inspirazione perdi l'arco dorsale (quello lombare evidentemente no)spalmandoti di più sulla panca. O è una delle due, o una combinazione. Quando inspiri e fai apnea pensa di spingere in alto ed in fuori il petto, pur lasciando gonfia la pancia: una non deve escludere l'altra ;)

Grazie, ricevuto, ci lavoro! :)

Allenamento oggi
Panca 4x10x50kg
Ultima serie:
YouTube - Panca 4x10x50kg IV°.AVI

Box Squat 3x6x70kg (nell ultima ripetizione ho rischiato di sbilanciarmi all' indietro)
Ultima serie:
YouTube - Box Squat 3x6x70kg III°.AVI

Salite su panca con 2 manubri da 10kg
2x10 x gamba

Good Morning 3x6x60kg

Girate al petto 3x6x50kg
Ultima serie:
YouTube - Girate al petto 3x6x50kg III°.AVI

Divertente

doc devi studiare una frase fichissima da mettere al posto di "uncensored moderator"

tu hai già una frase in firma davvero bella, devi spremerti e trovare un titolo superlativo


che ne so: Hipertrofic Moderator

Ci ho pensato e ci stò pensando ancora, ma proprio "ipertrofico" non me la sento di metterlo, sarebbe troppo lontano dal vero :D

Potresti mettere Medical Moderator :D

Stacco 4x10x100kg caricp leggero ma mi sono impegnato a tirare indietro il più possibile
ultima serie:
YouTube - Stacco 4x10x100kg IV°.AVI

Tirate al mento 3x7x40kg

Parallele 3xmax con 6kg sovraccarico (rip. fatte 7, 6 e 5)

Lento avanti 3x7x37

Pullover 3x7 con manubrio di 20 kg

Trazioni alla sbarra 5x5xBW

Ma che è quel moderatore per sbaglio?? :confused: tipo "moderatore a sua insaputa"? :D

Doc ma nello stacco hai mai provato a tenere le spalle più avanti del bil con il culo leggermente più alto e sentendo il peso sulle punte????? in questo modo dovresti avere una traiettoria sempre bella dritta ma usando meglio le gambe secondo me:)......

Ciao Shade, se osservi il movimento facendo alcuni fermo immagine (cosa che ho fatto adesso anche io), noterai che è vero che scendo con il sedere più basso e ho le spalle sulla verticale se non addirittura più indietro rispetto al bilancere, però, quando comincio a tirare, le spalle si sono portate leggermente più avanti del bilancere e il sedere nel frattempo si è alzato; dovrei evitare proprio di fare quella parte di movimento superflua.

Se guardi questo video di stacco "senza fermarsi" come mi dice di fare Ivano (anche se il punto di ripresa è diverso), dopo la prima ripetizione le spalle sono sempre più avanti e il sedere più alto:
YouTube - Stacco 4x8x110kg IV°.AVI

si lo avevo notato, nell'ultimo video che hai postato ti riposizioni ad ogni alzata, se la posizione di partenza fosse già quella che assumi quando inizi a tirare forse sarebbe più vantaggioso in quanto elimini una parte "superflua"..... anche se già così hai uno stacco forte:)

E' lo stesso identico errore che facevo e ogni tanto faccio ancora. E' vero che l'alzata vien fatta correttamente lo stesso, ma quel riassestarsi in corsa viene fatto sotto massima tensione muscolare, il che è uno spreco di energia e coordinazione. Perché il tuo corpo ti indica la via da usare, la traiettoria migliore per i tuoi leveraggi, infatti finché non ti piazzi con le spalle nel punto giusto il peso non sale. Se impari a limare via quel movimento extra non risparmierai solo energie, ma avrai accorciato di molto la complessità stessa del movimento e fidati, ne guadagnerai parecchio ;) detto da uno che in stacco se la cava ad un altro che è fatto della stessa pasta ;)

E' giusto limare ogni errore; il mio stacco temo sia arrivato ai suoi limiti con i 190kg degli ultimi assoluti, se non correggo la mia tecnica e continuo a tirare alla maiala, temo di non riuscire ad andare oltre.
Quello di oggi era proprio un tentativo (evidentemente sbagliato :D) di cercare di spingere di più con le gambe invece di affidarmi costantemente alla schiena, questa sera metto i video dei miei stacchi in gara, più sale il carico più tiro di schiena, fino ai 195kg falliti perchè, arrivato il bilancere al ginocchio, ero troppo sbilanciato in avanti per proseguire ad alzarlo.

@ Yashiro: grazie del tuo consiglio, questa sera metto i miei video di stacco della gara, vorrei sentire i vostri pareri su come correggermi.

Eheh, è qui che arriva il divertimento :D
Diciamo che con 190Kg hai un OTTIMO potenziale, c'è gente che in una vita non li vedrà mai. Ti dirò, io tutta 'sta spinta netta di gambe non la sento...cioè è strano: nello stacco sento un connubio di tirata con tanti di quei gruppi che non riesco a distinguere nettamente le gambe, ma un movimento unico (e faticoso!) quasi automatizzato.
Ti dico cosa mi ha aiutato molto:

• partire con le spalle molto avanti, anche troppo: ti aiuta a rompere con l'idea del tenerle sopra il bilanciere. Le tenevo proprio una spanna avanti
• mandare in massima pressione l'addome
• avvicinare quanto più possibile l'addome alle cosce: la minima forza elastica che dà di riflesso aiuta, anche quella. E petto in fuori, aiuta e tenere addotte le scapole
• tieni il sedere alto: quando farai qualche prova e vedrai che fino ad una certa altezza di sedere il peso non si muove, parti da quella altezza
• bilanciere vicino alle tibie, ma niente gommini eh! Non è per fare il rude uomo sanguinario, ma se ti graffi troppo vuol dire che tiri troppo verso di te, di conseguenza per attrito ti freni il bilanciere da solo. Devi sfregare, ma con controllo senza sfondarti le tibie.

Spero di non sembrarti saccente, mal che vada tolgo un paio di punti :D :D

Non è saccenza, sono tutte cose che proverò a fare per vedere come varia il mio stacco.

Come ho scritto prima metto le mie prove di stacco degli Assoluti per vedere come migliorare:
http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post278497

Doc ti dico la mia, ma te la dico quì perché non è molto costruttiva.

Il tuo modo di fare squat ti ha portato ai 190 e son sicuro che non hai nemmeno raggiunto il tuo limite. Il tuo dubbio però è che la tua esecuzione con i tuoi difetti ti porterà ad uno stallo prima o poi (come tutti del resto perché nessuno è libero dai difetti).

Il punto è che la strada di arrivare prima al limite della tua esecuzione e poi togliere i difetti per alzare il carico non funziona, questo perché sei arrivato appunto al limite.

Correggere un esecuzione per te che sei un atleta a tutti gli effetti, va incastrato in mezzo alla tua periodizzazione, cioè devi impostare l'allenamento proprio per correggere i tuoi difetti e far crescere tutte le tue qualità contemporaneamente finché non ritrovi il tuo limite a quel punto si rifà un passo indietro anche per le qualità in cui già eccelli, perché se ne tieni anche una sola al limite essa ti prosciugherà (mentalmente o fisicamente) impedendoti di rinforzare proprio l'anello debole

Mi rendo conto che sono andato molto oltre. La mia comunque è una personalissima opinione e forse pure sbagliata

Non sei andato oltre nulla, non scherzare, hai fatto un quadro preciso della situazione e ti ringrazio.
Dovrò cercare di incastrare nella mia programmazione delle sessioni in cui mi dedico alla correzione dei difetti, e in questo mi dovrò arrangiare (e farlo sottobanco) perchè purtroppo Ivano è rigidino sulla programmazione... :o

Ps: ho chiesto esplicitamente consiglio proprio perchè sò che da questo punto di vista sono solo e le mie conoscenze tecniche sono scarsine...

Questo è un pò un ostacolo, perché la correzione va fatta in ogni workout ed inizialmente bisogna ridimensionare tutto il lavoro. Non so se ricordi i miei video di un anno fa, ma a differenza dello squat dove son sempre stato discreto nello stacco facevo cagare. Completa scoordinazione tra gambe e tronco, movimenti spezzati, schienate, e tante frustrazioni perché così non si può avere costanza di prestazione. Proprio in concomitanza alla preparazione per il campionato RAW è cominciato un tour de force dove in panca e squat spingevo, nello stacco facevo solo correzioni. Spike, gianlu e tutti gli altri si son prodigati per raddrizzarmi, ma dopo anni ce l'ho fatta ad avere uno stacco guardabile. Eppure lo sai, ero già forticello di mio...ma non basta, per fare il salto di qualità è indispensabile riazzerare tutto, mettere da parte l'ego (e tanti dischi sui lati...) e riprogrammare la meccanica del movimento. Ero convinto che avrei fatto uno stacco infausto, non avendo provato nemmeno un pesone, invece ho fatto un PR. Questo per dire che a tecnica sistemata la forza richiesta è molto inferiore a quanto si pensi (o a quanto si rendeva necessario prima con tecnica deficitaria).

Quindi il mio consiglio è parlarne con Ivano, e spiegargli che dovresti affrontare un periodo (si tratta di qualche settimana eh, mica mesi) in cui guardare solo la tecnica.

(Concordo su tutto quello che hai scritto prima.)
Quest ultima cosa ho già tentato di farla con tatto e delicatezza, ma lui ritiene che migliorerò continuando così, insistere oltre significherebbe rischiare un rapporto che è stupendo sotto ogni altro aspetto...:o

Ho davanti però almeno 3 o 4 settimane di allenamenti leggeri in cui vedrò di ritagliarmi un po di spazio per cercare di cominciare a correggermi , intendo provarci!

Potresti andare al training camp FIPL, ovviamente sotto false generalità! :eek: :D lì sarebbe davvero un'occasione d'oro, sto pensando di andarci anch'io ma devo vedere come sono messo ora...ancora non posso spancare :(

(OT) in questo diario postano quasi solo i moderatori :D

si doc una occhiata dal vivo solo con l'intento di curare la tecnca ti farebbe molto bene (come farebbe molto bene a tutti:p) a volte basta una sola giornata per fare miglioramenti di mesi e mesi ....

Guardate, quando ho visto l' invito ho subito pensato che mi sarebe servito moltissimo andare.
Purtroppo però molti miei week end sono già occupati da corsi di aggiornamento e congressi di medicina a cui partecipo per mantenere più fresche possibili le mie conoscenze, se i pochi week end che mi restano liberi non me li godo con la famiglia non ha senso che io mi sia sposato e abbia fatto un figlio.
Già faccio fatica a ritagliare gli spazi per l' allenamento e per quelle rare gare.

Ciao Doc, a proposito di lavoro tecnico sullo stacco, leggi questo articolo di Ado, anche se sono sicuro che ne hai già sentito parlare

Stacco da Terra Tecnico: la Guida ~ RawTraining.eu

salta una settimana di allenamento (dedicando tempo alla famiglia) e vacci...;)

no cmq ti capisco benissimo!:)

Ciao Doc, ti faccio i complimenti per i tuoi ottimi risultati!

Ho letto che vorresti migliorare la partenza sullo stacco per sfruttare meglio le gambe.

Buono sarebbe fare stacco alle ginocchia, penso, così da accorgerti subito se le spalle sono rimaste indietro rispetto alle anche.

Un'immagine da poter mentalmente visualizzare potrebbe essere quella di tirarsi - non nel senso di tirata da terra ma di spinta - con sè il bilanciere, usando le braccia come ganci.

Anche stare più avanti con le spalle dovrebbe servire: se parti troppo perpendicolare con le tibie di conseguenza le spalle sono indietro rispetto alla linea del bilanciere e le gambe spingono poco.

Grazie 123CocaButon456, avevo già letto l' articolo e ho visto, nel tuo diario, che ti stai dedicando a questo, potresti fare qualche video di quello che fai...:D


Vedi Gianluca, gli allenamenti io li incastro in momenti in cui non interferiscono con la vita familiare o il lavoro: alla sera alle 22,30 quando mia moglie e il bambino sono a letto o alla mattina presto, circa alle 6,30 prima che loro si sveglino, quando sono molto fortunato, e ho poche visite domiciliari, lo faccio all' ora del pasto quando mio figlio è a scuola e mia moglie al lavoro.

Grazie Silver, allora ho pensato agli stacchi al ginocchio, ma mi sono chiesto cosa mi avrebbe impedito comunque di tirare il bilanciere alle ginocchia usando la schiena; invece concordo assolutamente con il discorso dello stare con le spalle più avanti.

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A tal proposito:

Visto che l' allenamento di oggi era leggerino ho provato a seguire il consiglio di EnricoPL e ho aggiunto:

Stacco con me sui blocchi di 13 cm 5x5x100kg, non ho fatto 2 serie uguali???, non so quale sia la direzione più giusta, metto i video della I° della III° e della v° (quella fatta più a istinto è stata la quinta), per favore ditemi in quale direzione muovermi:
YouTube - Stacco dai blocchi 5x5x100kg I°.AVI
YouTube - Stacco dai blocchi 5x5x100kg III°.AVI
YouTube - Stacco dai blocchi 5x5x100kg IV°.AVI

Lo Stacco dai blocchi l' ho fatto a fine allenamento, per il resto l'allenamento è stato:

Squat 4x10x70kg
ultima serie:
YouTube - Squat 4x10x70kg IV°.AVI

Panca larghissima (indici distanti 100 cm) 3x6x62kg
ultima serie:
YouTube - Panca larghissima 3x6x62kg III°.AVI

Aperture laterali manubri 3x6x9kg

Alzate frontali con bilancere 3x6x20kg

Trazioni alla sbarra 4x6xBW

Tranquillo

Ciao Doc, non sono un esperto ma io sarei partito con un rialzo di soli 5 cm per poi casomai alzarlo dopo qualche seduta, questo per abituarmi gradualmente e non sfalsare troppo lo schema motorio.

Probabilmente una persona di buon senso avrebbe fatto così... :o

Stò ancora valutando cosa fare la prossima volta:

se continuo con lo stacco dai blocchi e riduco lo spessore dei blocchi

o se invece ascolto 123CocaButon456 e Ado Gruzza e faccio lo Stacco Tecnico (mi fa ridere associare la parola Stacco e la parola Tecnico :D)

Mi aggiungo al loro consiglio ;)

nessuno ti vieta di provarli entrambi, di alternarli o addirittura fare uno stacco tecnico dai blocchi !
ovviamente è solo una mia opinione, e ovviamente tutto va fatto con gradualità.
A breve farò qualche video sul mio stacco tecnico, ma considera che innanzitutto non è detto che io lo faccia così come andrebbe fatto, che non è detto che dai video si capisca la differenza rispetto ad uno stacco normale, e che cmq io lo sto "allenando" in un'ottica diversa, anche in termini di parametri, rispetto a chi lo fa x migliorare direttamente lo stacco.

Detto questo, a me fa invece ridere vedere uno vicino all'altro il mio nome e quello di Ado ! ahahahah
..inutile dire che è tutta roba sua che io, come tanti, cerco di rubargli, tra l'altro snaturando (Ado se leggi, non prendertela) la sua versione originale.

..ho visto i video, forse quella peggiore è la serie centrale, ma a mio avviso non ci siamo.
Il rialzo dovrebbe "costringerti" a cercare di piu' le gambe, dal momento che sarebbe ancora piu' facile schienare, tu invece fai l'opposto: siccome parti da una posizione piu' bassa, tendi a fare ancora tutto di schiena...e lo fai !

tanto x dirne una, ma magari è una cazzata, ricordo che tempo fai presi l'abitudine di staccare così (guarda il video..e lascia perdere che lui è un mostro, stacca così xkè nasce WL e usa la doppia prona !)

YouTube - Mikhail Koklyaev Dead lift 405 kilos.( IPF barbell)

ovvero, prima di partire "squatti profondissimo" e poi risalendo inizi a staccare:
non voglio dire che fare così sia una soluzione migliore (x gli esseri umani), ma di sicuro 6 portato a porre tutta l'attenzione sulle gambe, dal momento che devi "decidere" a che punto della loro estensione devi iniziare l'alzata vera e propria.
Il tutto sempre e solo in un'ottica "didattica".

ah, come va con la presa illegale nella panca, quale funzione ha ? E' funzionale solo all'uso della maglia oppure ha altre indicazioni ? Da tempo volevo provarla...ma non credo di riuscirci senza fratturarmi entrambi gli scafoidi !