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Allenamento: Periodizzazione e programmazione La teoria, la tecnica, le scuole di pensiero e tutto ciò che occorre per un allenamento proficuo e senza traumi.

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  (#1)
spike spike Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 10:07 AM

Qualcuno conosce l'HST training?


aspettiamo trokji ma intanto ti dico la mia.

Fare le negative in più non mi sembra una buona idea....il concetto di negative va preso con un carico più alto di quello usato nelle concentriche e non "tanto mi sono già stancato nelle concentriche"....in quel modo lo stimolo è molto diverso.

Non hai parlato di quanti e quali esercizi vuoi utilizzare, quelli fanno la differenza

non ho capito quel max stimolo di 5 rip in più....significa che quando fai 15rip prendi come riferimento il 20rm e quando ne fai 12 prendi come riferimento il 17rm?

80-90-100% sono dei gran salti temo che non ci sarà adattamento ne nervoso ne muscolare...al massimo stiracchi le tue potenzialità ma non credo che farai un salto


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  (#2)
Trokji Trokji Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 10:55 AM


Io a Great ho indicato tutti gli strumenti per l'hst.. poi sta a lui trovare il tipo di allenamento che gli piace. Quello che posso criticare non è tanto l'allenamento in sè quanto il fatto di voler provare subito qualcosa di personalizzato ed il fatto forse di non aver letto abbastanzai l materiale a disposizione. Per il resto è bene che ciascuno provi quello che vuole, riporti feedback eccetra.. penso lui sia consapevole che personalizzando molto la possibilità di toppare è dietro l'angolo
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  (#3)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 10:21 PM


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aspettiamo trokji ma intanto ti dico la mia.

Fare le negative in più non mi sembra una buona idea....il concetto di negative va preso con un carico più alto di quello usato nelle concentriche e non "tanto mi sono già stancato nelle concentriche"....in quel modo lo stimolo è molto diverso.

Non hai parlato di quanti e quali esercizi vuoi utilizzare, quelli fanno la differenza

non ho capito quel max stimolo di 5 rip in più....significa che quando fai 15rip prendi come riferimento il 20rm e quando ne fai 12 prendi come riferimento il 17rm?

80-90-100% sono dei gran salti temo che non ci sarà adattamento ne nervoso ne muscolare...al massimo stiracchi le tue potenzialità ma non credo che farai un salto
il max stim è una tecnica dove tu ad esempio prendi un peso dove potresti fare 8 ripetizioni, allora fai la prima rip sollevi e poi poggi e ti riposi all'inizio 5 sec e continui, se i 5 sec non dovessero essere sufficienti vai di 10 sec ... cosi fino ad arrivare a max 30 sec nel momento che non ce la fai piu con 30 sec di pausa vuol dire che hai dato il max

sinceramente lo consiglio solo con le macchine o con cose guidate
bisogna staccare le mani dal bilanciere e riposare

il max stim nel mio caso lo avrei fatto partendo da 10 rip arrivando a 20 nel caso delle 15 rip e 17 in quelle da 12 partendo dall'ottava e cosi via

solo che puo essere un'arma a doppio taglio perchè il prendere e riposare puo stancare ... prova a pensare a tutte le volte che stacchi e riappoggi il bilanciere in realta un po' ti affatichi, per questo lo consiglio con le macchine o a limite uno dovrebbe avere il bilanciere gia sollevato senza punti morti come succede quando lo devi staccare dagli appoggi

quindi lo puoi fare con una ripetizione target in mente o provare fino al cedimento

spero di essere stato chiaro

Ultima Modifica di greatescape : 30-03-2010 10:37 PM.
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  (#4)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 11:48 PM


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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
wow ti ho dato spunto per hst io

piano, veramente me l'ha dato Trokij perchè l'ha suggerito a Taki, e io leggo il suo diario...

ah ok ok meglio cosi mi sento meno responsabile

il mio approccio al hst non è quello classico quindi sarebbe da guardare con le pinze anche se poi ho riportato piu testimonianze dela bontà della mia scelta
ma infatti a me piace di più la tua progressione delle serie 15-12-10-8, dopo di che io farei 5 e 5

pero nella mia non ho la progressione del 5% io sto sperimentando puo essere che sia sbagliata occhio

in pratica con l'hst classico devi settare questi parametri
prima di iniziare ti fai uno stop dai pesi (quindi puoi ancora continuare a correre, fare addominali e altro ) piu o meno 9 giorni
fatto, per cause di forza maggiore, e facciamo finta che fosse tutto calcolato!
ora c'è anche la pasqua con pasquetta direi che anche per me lo stop va bene


ti preparai una scheda fullbody dove farai 3 allenamenti a settimana, il ciclo totale sara dalle 6 alle 8 settimane ok, fatto, provata oggi
per ogni esercizio dovrai scegliere come parametro il 100% dei carichi sulle 15-10-5 ripetizioni

tipo magari il 100% del tuo peso sulla panca sara

40kg 15 rip
50kg 10 rip
60kg 5 rip
ah ah ah, ma manco se prendo la pozione magica di Asterix come pre-workout!
se ci fossi io a seguirti li avresti avuti sicuro e forse qualcosa in più

ogni 2 sett cambi il numero delle ripetizioni ed ogni allenamento incrementi del 5%, incrementi partendo dal 75% del tuo 100%
il problema è che se dovessi fare così, gli incrementi sarebbero nell'ordine degli etti, non dei chili, e quindi devo essere un po' approssimativa per forza di cose
tipo aggiungere le pizze da 250 gr o 500 gr ??? beh cmq vanno bene anche quelle se le hai

forse avevi capito che dovevi partire sul tuo 100% e incrementare da li ??
no no, per capire ho capito, fortunatamente il cervello mi funziona meglio dei muscoli


cmq come vedi si puo modificare molto

a me è venuta in mente una nuova modifica

in pratica una settimana mi faccio panca inclinata e un'altra faccio panca piana
cosi in una mi faccio trazioni alla lat normale e in un'altra le faccio inverse
o una settimana con rematore sbarra dritta e un'altra mi faccio il pullei basso o rematore con manubri

sono un genio
un genio perverso, ma questo l'avevo già capito leggendo il tuo allenamento degli addominali
non solo per gli allenamenti
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gli sviluppi li metterò sul diario
spero che diventerai come la tua eroina druuna cosi li vedro a vedere di persona i risultati
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  (#5)
Shade Shade Non in Linea
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Ma un hst fatto in questo modo va bene????

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  (#6)
Trokji Trokji Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 02:42 PM


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Ma un hst fatto in questo modo va bene????

ma che domande fai? immagino questo sia preso da olympian. Gli articoli che furono pubblicati là alcuni anni fa sono validi in linea di massima.. l'unoca cosa sbagliata della traduzione era che si parlava di "fase da 15 minuti" per esempio , sbagliando la traduzione perchè ovviamente si intendeva "fase da 15 ripetizioni"
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  (#7)
Hardgainer Hardgainer Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 03:07 PM


io sto facendo HST adesso sono alla prima settimana dei 5 rep e devo dire che mi trovo molto bene anche perché prima di cominciare ho fatto una settimana di prove per trovare il 15RM, il 10RM e il 5 RM degli esercizi scelti e per quanto riguarda il 100% del 15RM e del 10RM gli ho fatti aumentando leggermente il peso nella seconda serie di ogni esercizio il mio split è :

Workout A

Squat, Leg curl, Panca piana, Rematore Bilanciere, Shrug, Military press, Curl Bilanciere, Panca presa stretta

Workout B

Stacchi da terra, Calf raise da seduti, Panca inclinata, Lat macchine davanti, Alzate laterali macchina, Alzate laterali busto flesso, Curl alternati manubri, Estensioni in basso

dopo ogni sessione faccio anche gli ABS, mi alleno il Lunedì, Mercoledì e Venerdì. Ho seguito lo schema normale penso che quando avrò finito farò 5/6 giorni di recupero e riproverò aumentando il peso ma non le percentuale e forse saltando la prima settimana di 15RM
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  (#8)
Trokji Trokji Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 03:16 PM


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Originariamente inviato da Hardgainer Visualizza Messaggio
io sto facendo HST adesso sono alla prima settimana dei 5 rep e devo dire che mi trovo molto bene anche perché prima di cominciare ho fatto una settimana di prove per trovare il 15RM, il 10RM e il 5 RM degli esercizi scelti e per quanto riguarda il 100% del 15RM e del 10RM gli ho fatti aumentando leggermente il peso nella seconda serie di ogni esercizio il mio split è :

Workout A

Squat, Leg curl, Panca piana, Rematore Bilanciere, Shrug, Military press, Curl Bilanciere, Panca presa stretta

Workout B

Stacchi da terra, Calf raise da seduti, Panca inclinata, Lat macchine davanti, Alzate laterali macchina, Alzate laterali busto flesso, Curl alternati manubri, Estensioni in basso

dopo ogni sessione faccio anche gli ABS, mi alleno il Lunedì, Mercoledì e Venerdì. Ho seguito lo schema normale penso che quando avrò finito farò 5/6 giorni di recupero e riproverò aumentando il peso ma non le percentuale e forse saltando la prima settimana di 15RM
beh se farai solo 5 o 6 giorni di recupero non seguirai il DS e quindi non puoi più dire di seguire l'HST. Comunque non voglio monopolizzare il thread.. d'ora in poi cercherò di intervenire il meno possibile
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  (#9)
Gianlu..... Gianlu..... Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 03:31 PM


bé trokji di hst sei il più informato quindi monopolizzalo pure

il tuo discorso d sopra fila, però conoscendo great il SUO hst diventerà una cosa completamente diversa... tipo ogni alleamento quasi a cedimento ecc ecc..

se vuoi aumentare le serie devi usare % ridotte. quindi non arrivare al 100% dell'rm. ma che so, al 90

cambiare esercizi ogni volta è illogico e stop.. una sega mentale da "bb"


passare dall'80% al 100% in soli 3 allenamenti in una settimana non mi sembra il massimo. anche qua, se vuoi tenere ogni stepo una settimana fai 80-85-90 . che consentirebbe anche l'umento delle serie e la tenuta di una buona tecnica.
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  (#10)
Shade Shade Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 04:44 PM


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ma che domande fai? immagino questo sia preso da olympian. Gli articoli che furono pubblicati là alcuni anni fa sono validi in linea di massima.. l'unoca cosa sbagliata della traduzione era che si parlava di "fase da 15 minuti" per esempio , sbagliando la traduzione perchè ovviamente si intendeva "fase da 15 ripetizioni"
In realtà l'ho preso sul sito dell'hst giuro....... 2 sono le cose :
1 ho sbagliato sito (nn penso)
2 boooooooo

Ma poi qualcuno può postare il sito, dato che nn si tratta di siti ecommerce nn ci dovrebbero essere problemi, vorrei leggere come si procede con l'hst classico.....

Grazie
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  (#11)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 12:45 PM


lo inizio lunedi quindi avrei ancora tempo di modificarlo
gli esercizi devo sceglierli, sara una full con sicuro squat, stacco, panca e military
l'allenamento del hst puo essere personalizzato molto dal classico
sinceramente avrei voluto provare il classico ma come detto gia a trokji preferisco provare il classico dal rientro delle vacanze
ho letto solo 2 dispense sul hst il materiale è tanto e per problemi di tempo non ho letto le altre dispense (poi cmq da leggere c'e' tanto e su schermo passa la voglia).

la modifica che ho apportato io casualmente l'ho ritrovata su un forum straniero fatta da un utente credo esperto, sotto c'erano anche commenti positivi

l'unico dubbio è il max stim

ripeto hst lo si puo personalizzare molto anche variando gli esercizi ad ogni allenamento
tipo fare lun panca decl, merc panca incl, ven panca piana
lo si puo fare in superserie, lo si puo fare push and pull, upper e lower, a/b come lo sta facendo trokji

insomma si puo sperimentare l'importante è rispettare certi principi

il discorso delle percentuali e ripetizioni puo essere anche questo cambiato

io non consiglio a nessuno fare questo hst io lo sto provando per me
vedo e spero vada bene
come ho detto quando tornero dalle vacanze estive hst sara il primo metodo che provero (quello classico il vanilla)
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  (#12)
Gianlu..... Gianlu..... Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 01:10 PM


non mi piace per niente il fatto di arrivare al limite ogni settimana. questo lo devi assolutamente rivedere.

poi la storia dela tecnica sulle serie è surreale

altrimenti non è più hst ma una roba tirata senza senso
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  (#13)
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Predefinito 30-03-2010, 01:16 PM


trokji prima di personalizzarlo lo ha provato normale, e anche le personalizzazioni sono state progressive.

se parli di panca piana inclinata e declinata ti infogni in problemi di gestione del carico: ad esempio sai quali sono i 10rm di tutti e tre gli esercizi?

senza poi contare il solito dubbio che già ti ho espresso: come fai a fare un 100% del 10rm allo squat senza rack o barre di protezione?
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Vecchio
  (#14)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 01:35 PM


come ho detto a trokji cercavo consigli veloci per impostare l'allenamento
del hst molti parlano bene
qualcuno lo considera pero deallenante il discorso delle percentuali
leggendo del hst i pareri sono stati che è un ottimo sistema per mettere su la massa e il volume
ripeto l'allenamento inizia lunedi, per adesso ho intenzione di mantere questo, puo essere che oggi e domani leggo altri pareri e altre cose e cambio idea

il discorso del variare esercizi nei giorni è vero è difficile da gestire per via delle percentuali, pero lo si puo fare
l'importante è mantenere uno schema di allenamento fatto di logica
puoi anche fare ad esempio per il petto panca piana e croci
dove nella piana un giorno saranno 2 serie e di croci 1 serie e l'allenamento successivo invertire i numeri delle serie

puoi anche fare un giorno squat e un altro stacco dato che lo stacco qui è considerato come lo squat

un'altra nota negativa che riportano molti è il poco volume totale sopratutto all'inizio per parti muscolari (qui mi piacerebbe un vostro parere)

Ultima Modifica di greatescape : 30-03-2010 01:38 PM.
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  (#15)
Gianlu..... Gianlu..... Non in Linea
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Predefinito 30-03-2010, 02:05 PM


ribadisco che a me non piace per niente fatto cosi... mi sembra un buon metodo rovinato

per almeno 10 buoni motivi
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