Allenare la forza con il giusto compromesso tra powerlifting e weightlifting.

[milo]

Originariamente inviato da Bushido90

come mai ci ho messo tanto a scoprire il powerlfting e il weightlfting?

Ciao Bushido,

consolati, io l'ho scoperto un decennio dopo di te .

Per quanto riguarda l'apprendimento dello strappo e dello slancio ti consiglierei di allenarli per primi, in multifrequenza e sotto la supervisione di un bravo allenatore tenendo conto delle priorità che vuoi darti, dal tempo che vuoi investire e dalle tue energie.

In bocca al lupo !

[IlPrincipebrutto]

Ciao Bushido,

una piccola nota: gli OLs sono dimostratori di forza.
Da cui consegue che non sono gli esercizi piu' indicati, o migliori, per acquisire forza, specie in un principiante.

Detto questo, si possono senz'altro coniugare nello stesso programma sia le alzate da PL che quelle da WL, organizzandole a seconda delle priorita'.

Aggiungo che in generale le alzate olipiche si allenano a serie molto brevi, non piu' di tre alla volta; in quanto estremamente intensive dal punto di vista tecnico, subiscono un deterioramento marcato anche al minimo accenno di fatica.
Per lo stesso motivo, come gia' detto dal nostro bravissimo Milo, e' meglio farle verso l'inizio della sessione, quando si e' ancora freschi.

Ultima not,a e poi smetto: il MAV e' un metodo di autoregolazione che richiede la capacita' di giudicare la propria esecuzione, e di apprezzarne la velocita'. Questo e' un compito che richiede molto controllo del movimento e parecchia esperienza. PEr chi e' agli inizi, sono piu' indicati, secondo me, schemi piu' semplici, che manipolano variabili piu' facili come il carico. Tradotto: niente autoregolazione, schemi con rep/set predeterminati, e incrementi del caricato pianificati.

Buona giornata.


PS
Novellino ha ragione: in quel programma c'e' davvero troppa roba.

[Bushido90]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ciao Bushido,

una piccola nota: gli OLs sono dimostratori di forza.
Da cui consegue che non sono gli esercizi piu' indicati, o migliori, per acquisire forza, specie in un principiante.

Detto questo, si possono senz'altro coniugare nello stesso programma sia le alzate da PL che quelle da WL, organizzandole a seconda delle priorita'.

Aggiungo che in generale le alzate olipiche si allenano a serie molto brevi, non piu' di tre alla volta; in quanto estremamente intensive dal punto di vista tecnico, subiscono un deterioramento marcato anche al minimo accenno di fatica.
Per lo stesso motivo, come gia' detto dal nostro bravissimo Milo, e' meglio farle verso l'inizio della sessione, quando si e' ancora freschi.

Ultima not,a e poi smetto: il MAV e' un metodo di autoregolazione che richiede la capacita' di giudicare la propria esecuzione, e di apprezzarne la velocita'. Questo e' un compito che richiede molto controllo del movimento e parecchia esperienza. PEr chi e' agli inizi, sono piu' indicati, secondo me, schemi piu' semplici, che manipolano variabili piu' facili come il carico. Tradotto: niente autoregolazione, schemi con rep/set predeterminati, e incrementi del caricato pianificati.

Buona giornata.


PS
Novellino ha ragione: in quel programma c'e' davvero troppa roba.

Ciao Principe,

Mi fa piacere che siamo d'accordo sul fatto che possa esistere un simile allenamento, ma ovviamente questa era solo un' idea iniziale bisogna migliorarla molto.

Quindi mi dici che il piramidale per le alzate del WL è un metodo sbagliato, se ci penso bene hai ragione quando sopraggiunge la fatica la tecnica si perde quasi del tutto, grazie.
Allora ti chiedo saresti d'accordo anche tu di cominciare ad allenarle con un programma del tipo 5x3 e magari ad inizio allenamento e in multifrequenza?.

Comunque si è davvero troppa roba, magari in tre giorni si può aggiungere qualcosina oltre agli esercizi del PL e del WL ma senza esagerare.

[milo]

Bushido, scusa se te lo chiedo ma per quanto riguarda le alzate olimpiche parti da 0?

Perchè se è così mi sembra prematuro parlare di schemi di serie e ripetizioni, converrebbe invece darti delle finestre temporali come 30' di strappo + 30' di slancio, ti fai una valanga di doppie o triple con il bilanciere ed aggiungi qualche dischetto a mano a mano che il movimento ti esce abbastanza fluido.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da milo

Bushido, scusa se te lo chiedo ma per quanto riguarda le alzate olimpiche parti da 0?

Perchè se è così mi sembra prematuro parlare di schemi di serie e ripetizioni

+1.
Anzi, +10.

[IlPrincipebrutto]

Aggiungo una proposta minima per uno schema di allenamento da cui partire. Articolato su due giorni, come hai detto all'inizio:

week 1:

a: squat / panca / / propedeutica alla girata
b: squat / Press (vulgo Military) / propedeutica allo strappo


week 2:

a: squat / propedeutica allo slancio / stacco
b: squat / Press (vulgo Military) / propedeutica allo strappo


Le propedeutiche in fondo perche' per imparare con la sbarra scarica la fatica non e' un fattore. E due volte lo strappo perche' e' il piu' complicato (essenziale avere un istruttore capace,oppure filmarsi e pubblicare il video).
Squat / panca / Press in tre serie da cinque (piu' serie di avvicinamento). Carico a salire ad ogni allenamento, finche' puoi.
Stacco una serie da 5, incrementi come sopra.

Buona giornata.

[Bushido90]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Aggiungo una proposta minima per uno schema di allenamento da cui partire. Articolato su due giorni, come hai detto all'inizio:

week 1:

a: squat / panca / / propedeutica alla girata
b: squat / Press (vulgo Military) / propedeutica allo strappo


week 2:

a: squat / propedeutica allo slancio / stacco
b: squat / Press (vulgo Military) / propedeutica allo strappo


Le propedeutiche in fondo perche' per imparare con la sbarra scarica la fatica non e' un fattore. E due volte lo strappo perche' e' il piu' complicato (essenziale avere un istruttore capace,oppure filmarsi e pubblicare il video).
Squat / panca / Press in tre serie da cinque (piu' serie di avvicinamento). Carico a salire ad ogni allenamento, finche' puoi.
Stacco una serie da 5, incrementi come sopra.

Buona giornata.

Ciao principe, grazie mille dello schema, sei stato chiarissimo.

Come da tuo consiglio ho chiesto a Milo di indirizzarmi nel suo diario per vedere appunto le alzate e sopratutto come le fa. Tra l'altro appena capisco come aprire un mio diario e pubblicare i miei video delle esecuzioni cominciare a caricarle.

Buona giornata a te.

[Bushido90]

Originariamente inviato da milo

Bushido, scusa se te lo chiedo ma per quanto riguarda le alzate olimpiche parti da 0?

Perchè se è così mi sembra prematuro parlare di schemi di serie e ripetizioni, converrebbe invece darti delle finestre temporali come 30' di strappo + 30' di slancio, ti fai una valanga di doppie o triple con il bilanciere ed aggiungi qualche dischetto a mano a mano che il movimento ti esce abbastanza fluido.

Ciao milo, allora, proprio da zero no, al massimo da 1 ... mi spiego meglio, in precedenti allenamenti ho scomposto e fatto singolarmente le fasi dello slancio (stacco, clean, power clean, front squat e push press) e dello strappo (stacco, tirata e overhead squat), ma di alzate complete ne ho macinate poche, mi sento che vado' un po' meglio nella slancio comunque...

Sono molto curioso di capire la tua proposta, potresti per favore spiegarmi meglio cosa intendi per finestre temporali di 30' ed anche per doppie e triple, magari facendo anche qualche esempio pratico.

Grazie... ah comunque il principe mi ha consigliato di andare sul tuo diario a vedere le alzate, ma non saprei come fare, potresti mica indirizzarmi?...

[milo]

Originariamente inviato da Bushido90

Sono molto curioso di capire la tua proposta, potresti per favore spiegarmi meglio cosa intendi per finestre temporali di 30' ed anche per doppie e triple, magari facendo anche qualche esempio pratico.

Grazie... ah comunque il principe mi ha consigliato di andare sul tuo diario a vedere le alzate, ma non saprei come fare, potresti mica indirizzarmi?...

Nessuna proposta specifica, per finestra temporale intendo il decidere in anticipo quanto tempo vuoi dedicare ad un'alzata e/o alle varianti: 15'? 20'? 30'? Doppie e triple sono il numero di ripetizioni per serie, ti scaldi, parti con un bastone, fai qualche serie per oliarti, passi al bilanciere olimpico e così via...

Se ne hai la possibilità ti consiglio di mettere un video delle tue alzate così magari si può provare a consigliarti sulla base delle tue esecuzioni.

Il mio diario si trova nell'apposita sezione "Work in progress" ed è intitolato "Olympic weightlifter" anche se per vedere qualche mio video di Ol's devi andare qualche mese indietro (l'ultimo che io ricordi risale ai primi di giugno di quest'anno).

[Bushido90]

Originariamente inviato da milo

Ciao Bushido,

consolati, io l'ho scoperto un decennio dopo di te .

Per quanto riguarda l'apprendimento dello strappo e dello slancio ti consiglierei di allenarli per primi, in multifrequenza e sotto la supervisione di un bravo allenatore tenendo conto delle priorità che vuoi darti, dal tempo che vuoi investire e dalle tue energie.

In bocca al lupo !

Ciao milo,

Non avevo proprio considerato la multifrequenza per lo strappo e lo slancio e forse devo davvero metterli per primi, lo terrò a mente, ottimo consiglio, grazie.