strappo e slancio % sul front squat

[novellino]

Scusate per il titolo del 3d poco chiaro , provo ad essere maggiormente esplicito qui , in % si possono misurare strappo e slancio in rapporto al front squat ( andrebbe bene anche il back, ma non credo sia corretto ).
Esempio....
se ho 120kg di front squat, teoricamente quanto dovrei avere di strappo o slancio , il 70% , il 65% l'80% ?
Grazie.

[IlPrincipebrutto]

Ciao Novellino,

una domanda simile era stata fatta per il Power Clean in questo thread:

Power clean, lento avanti e front squat: qual'è un buon risultato?

Mi pare che Milo avesse contributio con alcune percentuali.


In ambito OLs, si va spesso a ritroso dal peso che uno vuole slanciare al front squat necessario per rialzarsi dopo la girata. Il rapporto e' 1:3, nel senso che se vuoi girare X, allora dovresti essere in grado di fare una tripla di front squat con lo stesso peso.
La regola vale come 'garanzia minima': se riesci a fare una tripla di front con X, dovresti riuscire quasi sicuramente a risalire dalla buca dopo una girata con quel peso.
Chiaramente, da li a completare lo slancio e' un altro paio di maniche.



Buona giornata.

[novellino]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ciao Novellino,

una domanda simile era stata fatta per il Power Clean in questo thread:

Power clean, lento avanti e front squat: qual'è un buon risultato?

Mi pare che Milo avesse contributio con alcune percentuali.


In ambito OLs, si va spesso a ritroso dal peso che uno vuole slanciare al front squat necessario per rialzarsi dopo la girata. Il rapporto e' 1:3, nel senso che se vuoi girare X, allora dovresti essere in grado di fare una tripla di front squat con lo stesso peso.
La regola vale come 'garanzia minima': se riesci a fare una tripla di front con X, dovresti riuscire quasi sicuramente a risalire dalla buca dopo una girata con quel peso.
Chiaramente, da li a completare lo slancio e' un altro paio di maniche.



Buona giornata.

Grazie ,
avevo letto quel 3d e lo avevo anche integrato con quanto avevi espresso Tu ( fonte Rippetoe se non erro) ,
Stacco - Squat - Panca -Press 5-4-3-2
inoltre questi numeri coincidono con quanto afferma Milo per la girata , il 60% dello stacco ( che poi semplificando tutto sarebbe uguale alla panca ) , inoltre avevo anche trovato dei "numeretti" espressi da Pendalay riguardo back squat , front squat , full clean e power clean

front squat = 90% back squat
full clean = 90% front squat
power clean = 90% full clean

ergo semplificando il tutto power clean = 81% front squat e 72% back squat .

Avevo chiesto lumi sulle % dello strappo e dello slancio rispetto al front , perchè sto cercando di capire la vera struttura dello Smolov ( ho già abbozzato una "mia" versione" , ma più elementi ho , meglio è )

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da novellino

front squat = 90% back squat
full clean = 90% front squat

Queste mi sembrano percentuali appilcabili ai WLers pero'.
Il che e' quasi tautologico, visto che a parte i WLers, nessun altro allena con la costanza necessaria i lift veloci.

Ok, era meglio stare zitti...

:-)

[novellino]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Queste mi sembrano percentuali appilcabili ai WLers pero'.
Il che e' quasi tautologico, visto che a parte i WLers, nessun altro allena con la costanza necessaria i lift veloci.

Ok, era meglio stare zitti...

:-)

Lo sono infatti , Pendlay teoricamente non dovrebbe avere nulla a che spartire con il PL( anche se ha iniziato proprio con il PL ) , come neanche lo Smolov nasce per il PL, perchè a quelle % è impossibile( per i normali esseri "umani") , ma se quelle % non fossero riferite all'1RM di back squat.....
Da questo.... le mie elucubrazioni mentali

[novellino]

Ho trovato questo :
Max weight ratio between lifts - CrossFit Discussion Board
post #3 a firma Glenn Pendlay

tradotto in soldoni dice questo :
lbs 0,454 kg
400 back squat 181,6
90,00% 360 front squat 163,44 90,00%
80,56% 290 powerclean 131,66 80,56%
90,28% 325 clean and jerk 147,55 90,28%
72,22% 260 snatch 118,04 72,22%
72,22% 260 OHS 118,04 72,22%
90,28% 325 OHS 147,55 90,28%

% front squat riferita al back squat
altre % riferite al front squat

[Lorenzo]

Vincè

tieni presente che gli Ol'ers raggiungono livelli di efficienza elevatissimi per cui, come già detto dal principe, solo loro raggiungono quelle percentuali di girata/strappo in relazione a FS, BS...come hai detto prima...
un PL che fa 200 di BS avrebbe dei corrispettivi in FS e girata "ridicoli" rispetto a quello che ci si potrebbe aspettare.
al contrario da un Ol'er che gira 180 kg non ci si possno aspettare 300kg di BS nonostante quei 180kg "volino"...

hai intenzione e/o possibilità di dedicartici?
sarebbe favoloso!

[novellino]

Originariamente inviato da Lorenzo

Vincè

tieni presente che gli Ol'ers raggiungono livelli di efficienza elevatissimi per cui, come già detto dal principe, solo loro raggiungono quelle percentuali di girata/strappo in relazione a FS, BS...come hai detto prima...
un PL che fa 200 di BS avrebbe dei corrispettivi in FS e girata "ridicoli" rispetto a quello che ci si potrebbe aspettare.
al contrario da un Ol'er che gira 180 kg non ci si possno aspettare 300kg di BS nonostante quei 180kg "volino"...

hai intenzione e/o possibilità di dedicartici?
sarebbe favoloso!

Ciao Lorenzo ,
grazie della precisazione , la mia domanda nasceva per lo "Smolov"
vedasi qui :
Smolov (adattato)
, in quanto se si leggono le % dello Smolov , viene soltanto voglia di smettere di fare pesi a qualsiasi livello , WL e PL sembrano simili , ma in realtà sono parecchio distanti , nel PL conta la forza massimale pura , nel WL cnta la componente "esplosiva" della forza , unita ad una tecnica impeccabile ed ad altre doti fisiche non per forza di cosa necessarie nel PL , detto questo non mi voglio dedicare al Wl , lo reputo troppo difficile e poco efficace per le mie esigenze ( mantenimento e crescita della forza ) ovvero sono troppo scarso , poco flessibile e poco tecnico per potermi dedicare a questo sport , e di converso se mi ci dedicassi , ci vorrebbero troppe energie per cavare qualche ragnetto dal buco , quindi meglio volare basso e dedicarsi a qualcosa di fattibile quale allenamento simil PL , con qualche divagazione sull'ipertrofia

[Lorenzo]

in quanto se si leggono le % dello Smolov , viene soltanto voglia di smettere di fare pesi

eeheheh...e invece no Vincenzo, non ti devi preoccupare!! :-)

sul resto ti capisco e il ragionamento non fa una piega...più che altro i tempi per imparare la tecnica e quindi x poterne fruire anche come beneficio nel PL sarebbero troppo lunghi.

ti posso però dire che ci sono WL che son passati al PL e hanno fatto i pesoni, così come PL che per un periodo hanno fatto e allenato le Ol's e hanno aumentato molto il loro stacco...
insomma se avessi una logistica di supporto (perchè poi quello è il primo limite del WL, cioè che non siamo attrezzati..) magari un pensierino.... ;-)

[novellino]

Originariamente inviato da Lorenzo

eeheheh...e invece no Vincenzo, non ti devi preoccupare!! :-)

sul resto ti capisco e il ragionamento non fa una piega...più che altro i tempi per imparare la tecnica e quindi x poterne fruire anche come beneficio nel PL sarebbero troppo lunghi.

ti posso però dire che ci sono WL che son passati al PL e hanno fatto i pesoni, così come PL che per un periodo hanno fatto e allenato le Ol's e hanno aumentato molto il loro stacco...
insomma se avessi una logistica di supporto (perchè poi quello è il primo limite del WL, cioè che non siamo attrezzati..) magari un pensierino.... ;-)

il passaggio wl ---> pl lo vedo fattibile.. , il contrario meno
Ti confesso una cosa... a luglio avevo l'occasione di prendere 160 kg di bumpers insieme ad un vecchio bilanciere olimpico ed altre robette ... ho tirato sul prezzo e perso l'affare ; purtroppo nel mio garage ( dove mi alleno ) il soffitto è troppo basso.... al massimo ma proprio al massimo potrei fare il PC .