strappo e slancio % sul front squat

[novellino]

Scusate per il titolo del 3d poco chiaro , provo ad essere maggiormente esplicito qui , in % si possono misurare strappo e slancio in rapporto al front squat ( andrebbe bene anche il back, ma non credo sia corretto ).
Esempio....
se ho 120kg di front squat, teoricamente quanto dovrei avere di strappo o slancio , il 70% , il 65% l'80% ?
Grazie.

[IlPrincipebrutto]

Ciao Novellino,

una domanda simile era stata fatta per il Power Clean in questo thread:

Power clean, lento avanti e front squat: qual'è un buon risultato?

Mi pare che Milo avesse contributio con alcune percentuali.


In ambito OLs, si va spesso a ritroso dal peso che uno vuole slanciare al front squat necessario per rialzarsi dopo la girata. Il rapporto e' 1:3, nel senso che se vuoi girare X, allora dovresti essere in grado di fare una tripla di front squat con lo stesso peso.
La regola vale come 'garanzia minima': se riesci a fare una tripla di front con X, dovresti riuscire quasi sicuramente a risalire dalla buca dopo una girata con quel peso.
Chiaramente, da li a completare lo slancio e' un altro paio di maniche.



Buona giornata.

[novellino]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ciao Novellino,

una domanda simile era stata fatta per il Power Clean in questo thread:

Power clean, lento avanti e front squat: qual'è un buon risultato?

Mi pare che Milo avesse contributio con alcune percentuali.


In ambito OLs, si va spesso a ritroso dal peso che uno vuole slanciare al front squat necessario per rialzarsi dopo la girata. Il rapporto e' 1:3, nel senso che se vuoi girare X, allora dovresti essere in grado di fare una tripla di front squat con lo stesso peso.
La regola vale come 'garanzia minima': se riesci a fare una tripla di front con X, dovresti riuscire quasi sicuramente a risalire dalla buca dopo una girata con quel peso.
Chiaramente, da li a completare lo slancio e' un altro paio di maniche.



Buona giornata.

Grazie ,
avevo letto quel 3d e lo avevo anche integrato con quanto avevi espresso Tu ( fonte Rippetoe se non erro) ,
Stacco - Squat - Panca -Press 5-4-3-2
inoltre questi numeri coincidono con quanto afferma Milo per la girata , il 60% dello stacco ( che poi semplificando tutto sarebbe uguale alla panca ) , inoltre avevo anche trovato dei "numeretti" espressi da Pendalay riguardo back squat , front squat , full clean e power clean

front squat = 90% back squat
full clean = 90% front squat
power clean = 90% full clean

ergo semplificando il tutto power clean = 81% front squat e 72% back squat .

Avevo chiesto lumi sulle % dello strappo e dello slancio rispetto al front , perchè sto cercando di capire la vera struttura dello Smolov ( ho già abbozzato una "mia" versione" , ma più elementi ho , meglio è )

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da novellino

front squat = 90% back squat
full clean = 90% front squat

Queste mi sembrano percentuali appilcabili ai WLers pero'.
Il che e' quasi tautologico, visto che a parte i WLers, nessun altro allena con la costanza necessaria i lift veloci.

Ok, era meglio stare zitti...

:-)

[novellino]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Queste mi sembrano percentuali appilcabili ai WLers pero'.
Il che e' quasi tautologico, visto che a parte i WLers, nessun altro allena con la costanza necessaria i lift veloci.

Ok, era meglio stare zitti...

:-)

Lo sono infatti , Pendlay teoricamente non dovrebbe avere nulla a che spartire con il PL( anche se ha iniziato proprio con il PL ) , come neanche lo Smolov nasce per il PL, perchè a quelle % è impossibile( per i normali esseri "umani") , ma se quelle % non fossero riferite all'1RM di back squat.....
Da questo.... le mie elucubrazioni mentali

[novellino]

Ho trovato questo :
Max weight ratio between lifts - CrossFit Discussion Board
post #3 a firma Glenn Pendlay

tradotto in soldoni dice questo :
lbs 0,454 kg
400 back squat 181,6
90,00% 360 front squat 163,44 90,00%
80,56% 290 powerclean 131,66 80,56%
90,28% 325 clean and jerk 147,55 90,28%
72,22% 260 snatch 118,04 72,22%
72,22% 260 OHS 118,04 72,22%
90,28% 325 OHS 147,55 90,28%

% front squat riferita al back squat
altre % riferite al front squat

[milo]

Attirato dal titolo rispondo velocemente, leggerò tutto con calma al mio rientro.

Indicativamente lo strappo completo corrisponde al 60% del back squat, lo slancio completo al 75%.

[novellino]

Originariamente inviato da milo

Attirato dal titolo rispondo velocemente, leggerò tutto con calma al mio rientro.

Indicativamente lo strappo completo corrisponde al 60% del back squat, lo slancio completo al 75%.

Grazie
Con comodo ... tanto non è urgente

[milo]

Non so se lo avevi già visto ma in rete esiste questo calcolatore che, sulla base del carico sollevato in uno degli esercizi selezionati, ti da le proporzioni sugli altri:

http://www.qwa.org/Resources/Calculators.aspx


E' abbastanza attendibile salvo il fatto che il principiante ha meno differenza, tra le versioni power e quelle complete, negli Ol's.

[novellino]

Originariamente inviato da milo

Non so se lo avevi già visto ma in rete esiste questo calcolatore che, sulla base del carico sollevato in uno degli esercizi selezionati, ti da le proporzioni sugli altri:

Queensland Weightlifting Association


E' abbastanza attendibile salvo il fatto che il principiante ha meno differenza, tra le versioni power e quelle complete, negli Ol's.

Non lo conoscevo , molto ma molto utile...
Grazie

PS
Cosa si intende per "pull"?

[LucaLuca]

Originariamente inviato da novellino

Non lo conoscevo , molto ma molto utile...


quoto
Grazie

PS
Cosa si intende per "pull"?

Sono totalmente inesperto , anche se inconsciamente mi sto cimentando nelle OLs , da pochissime settimane ( magari dire che sto facendo le OLs farebbe rivoltare nella tomba i pesisti veri), ma potrebbe riferirsi alla fase di "tirata" , cioè jerk pull e snatch pull.
Magari è una stupidata, però per quel poco che so , mi sembra quello.

[LucaLuca]

Originariamente inviato da milo

Non so se lo avevi già visto ma in rete esiste questo calcolatore che, sulla base del carico sollevato in uno degli esercizi selezionati, ti da le proporzioni sugli altri:

Queensland Weightlifting Association


E' abbastanza attendibile salvo il fatto che il principiante ha meno differenza, tra le versioni power e quelle complete, negli Ol's.

I risultati che ho raggiunto rispecchiano praticamente alla perfezione in quelli calcolati. Bel link !

[milo]

Anch'io penso che per pull si intenda una tirata bassa con presa slancio, in pratica è uno stacco da terra tecnico dinamico (presa ad uncino o con fascette e schiena iperestesa) chiuso con una scrollata di trapezi.

[Lorenzo]

Vincè

tieni presente che gli Ol'ers raggiungono livelli di efficienza elevatissimi per cui, come già detto dal principe, solo loro raggiungono quelle percentuali di girata/strappo in relazione a FS, BS...come hai detto prima...
un PL che fa 200 di BS avrebbe dei corrispettivi in FS e girata "ridicoli" rispetto a quello che ci si potrebbe aspettare.
al contrario da un Ol'er che gira 180 kg non ci si possno aspettare 300kg di BS nonostante quei 180kg "volino"...

hai intenzione e/o possibilità di dedicartici?
sarebbe favoloso!

[novellino]

Originariamente inviato da Lorenzo

Vincè

tieni presente che gli Ol'ers raggiungono livelli di efficienza elevatissimi per cui, come già detto dal principe, solo loro raggiungono quelle percentuali di girata/strappo in relazione a FS, BS...come hai detto prima...
un PL che fa 200 di BS avrebbe dei corrispettivi in FS e girata "ridicoli" rispetto a quello che ci si potrebbe aspettare.
al contrario da un Ol'er che gira 180 kg non ci si possno aspettare 300kg di BS nonostante quei 180kg "volino"...

hai intenzione e/o possibilità di dedicartici?
sarebbe favoloso!

Ciao Lorenzo ,
grazie della precisazione , la mia domanda nasceva per lo "Smolov"
vedasi qui :
Smolov (adattato)
, in quanto se si leggono le % dello Smolov , viene soltanto voglia di smettere di fare pesi a qualsiasi livello , WL e PL sembrano simili , ma in realtà sono parecchio distanti , nel PL conta la forza massimale pura , nel WL cnta la componente "esplosiva" della forza , unita ad una tecnica impeccabile ed ad altre doti fisiche non per forza di cosa necessarie nel PL , detto questo non mi voglio dedicare al Wl , lo reputo troppo difficile e poco efficace per le mie esigenze ( mantenimento e crescita della forza ) ovvero sono troppo scarso , poco flessibile e poco tecnico per potermi dedicare a questo sport , e di converso se mi ci dedicassi , ci vorrebbero troppe energie per cavare qualche ragnetto dal buco , quindi meglio volare basso e dedicarsi a qualcosa di fattibile quale allenamento simil PL , con qualche divagazione sull'ipertrofia