La donna bradipo

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da PO-OL

Se varia da persona a persona allora perchè fai i confronti?

Per 2 motivi:
1) perchè esiste comunque un range di normalità, al di là del quale si entra nel patologico
2) perchè anche senza entrare nel patologico conclamato se una condizione peggiora la qualità della vita secondo me è legittimo cercare di migliorarla

Se dovessi farli io mi dovrei sparare un colpo in testa, dato che ci sono utenti che hanno un punto di partenza che è 10 volte migliore di quello che può essere un mio ideale punto di arrivo

Vabbè, se ci penso anche io , quindi meglio che non estenda i confronti. Era per citare un esempio noto a entrambi.

Riguardo le calorie, 2000 possono farti fare la fame se mangi male oppure possono essere davvero tante se mangi pulito. E comunque per la vita che fai tu tra lavoro/palestra/faccende domestiche credo che siano un valore da normocalorica. Ovvio che se però ci arrivi mangiando cioccolata...

Riguardo le ore di sonno... so che è inutile insistere, però a sto punto è anche inutile lamentarsi se prima non hai almeno provato a sistemare le cose più basilari.
So che può sembrare saccente, però mi ri-quoto in un post di qualche mese fa



Da fuori questa è la situazione, non mi meraviglio che un luminare da 1800€/ora ti abbia consigliato del ginseng.

Ma non mi ha detto di dormire di più.
A parte tutto, quello che mi fa incazzare non è tanto che mi abbia consigliato il ginseng, che comunque credo che provero. E' che non mi ha neanche chiesto che tipo di vita faccio, se lavoro in miniera o sto seduta tutto il giorno, se ho 4 figli o neanche un pesce rosso...niente di niente se non quelle 2/3 domande in cerca di indizi della sindrome di stanchezza cronica, quella ufficiale d cui lui s occupa.

Originariamente inviato da IcedTears

Quoto. Forse hai semplicemente bisogno di dormire 8 ore al giorno. Perché non provi?!

Perchè durante la settimana dovrei andare a letto poco dopo le 22 e praticamente azzererei il tempo libero.
Quando sono in ferie, e nei weekend, mi alzo tardi, ma io sono una che volendo potrebbe dormire in ogni momento anche se ho già dormito tantissimo (il che è anche una comodità a volte). Regolarmente mi stupisco di quanto possa dormire, e a volte più dormo e più dormirei.

[PO-OL]

Confronto che comunque si rivelato errato, chissà quante volte hai sottovalutato te stessa semplicemente perché hai sopravvalutato gli altri.

Andare a letto alle 22 credo sia una cosa normalissima, sei tu che sei rimasta legata ai ritmi universitari

[greatescape]

alle 22 ? ma non finiscono nemmeno i film a quell' ora e nemmeno quando ero bambino ci voleva sempre le 22:30
quando ero piccolo dopo le 20:30 a letto solo quando c'erano film interessanti o della disney che la rai faceva sempre e ora non più restavo sveglio
la differenza la fa la qualità del sonno se hai un sonno disturbato o ti alzi più volte non ti riposi bene.
quindi anche 6 ore fatte bene sono più che sufficienti.

dai desp fatti questo periodo con un bel multivit da donna o uno ad alto dosaggio, vitamine del gruppo b e del ginseng poi ci dici come va
il ginseng lo devi ciclizzare, il migliore è quello rosso coreano fresco 1gr al giorno

[vodka]

E` da tipo mesi che ogni sera, verso l'una, mi dico: ouf, ho sonno, domani vado a letto alle dieci.
Seh. C'e` da dire che senza la corsa mattutina e potendo entrare in ufficio alle 9 mi sveglio alle 8 in questo periodo, quindi me la cavo bene. Cio` non toglie che nel weekend almeno un giorno io recuperi sonno in abbondanza...se per vari motivi devo anche li` mettere la sveglia poi zombizzo piu` del solito.

Cmq per esperienza c'e` chi dorme 5-6h ed e` fresco e chi invece ha bisogno di almeno 7-8h (io pra dirne una) - non so se dipenda solo dalla qualita` del sonno o anche da altri fattori, io perlopiu` dormo bene. Poi va a periodi, anche. Almeno io per un periodo mi alzavo senza problemi abbastnaza pimpante presto pur facendo mediamente tardi. Ora mi sono, come dice qualcuno, ronfizzata.

[PO-OL]

Originariamente inviato da greatescape

alle 22 ? ma non finiscono nemmeno i film a quell' ora e nemmeno quando ero bambino ci voleva sempre le 22:30
quando ero piccolo dopo le 20:30 a letto solo quando c'erano film interessanti o della disney che la rai faceva sempre e ora non più restavo sveglio
la differenza la fa la qualità del sonno se hai un sonno disturbato o ti alzi più volte non ti riposi bene.
quindi anche 6 ore fatte bene sono più che sufficienti.

dai desp fatti questo periodo con un bel multivit da donna o uno ad alto dosaggio, vitamine del gruppo b e del ginseng poi ci dici come va
il ginseng lo devi ciclizzare, il migliore è quello rosso coreano fresco 1gr al giorno

Capisco per te sia difficile comprenderlo, però devi entrare nell'ottica che tu non sei l'uomo medio

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da greatescape

alle 22 ? ma non finiscono nemmeno i film a quell' ora e nemmeno quando ero bambino ci voleva sempre le 22:30
quando ero piccolo dopo le 20:30 a letto solo quando c'erano film interessanti o della disney che la rai faceva sempre e ora non più restavo sveglio
la differenza la fa la qualità del sonno se hai un sonno disturbato o ti alzi più volte non ti riposi bene.
quindi anche 6 ore fatte bene sono più che sufficienti.

dai desp fatti questo periodo con un bel multivit da donna o uno ad alto dosaggio, vitamine del gruppo b e del ginseng poi ci dici come va
il ginseng lo devi ciclizzare, il migliore è quello rosso coreano fresco 1gr al giorno

Eh, appunto, anche io non andavo a letto alle 22 nemmeno da bambina. Solo che da bambina mi potevo svegliare più tardi, mentre ora con il lavoro non posso e quindi alla fine dormo meno di quel che dovrei.

Originariamente inviato da vodka

E` da tipo mesi che ogni sera, verso l'una, mi dico: ouf, ho sonno, domani vado a letto alle dieci.
Seh. C'e` da dire che senza la corsa mattutina e potendo entrare in ufficio alle 9 mi sveglio alle 8 in questo periodo, quindi me la cavo bene. Cio` non toglie che nel weekend almeno un giorno io recuperi sonno in abbondanza...se per vari motivi devo anche li` mettere la sveglia poi zombizzo piu` del solito.

Cmq per esperienza c'e` chi dorme 5-6h ed e` fresco e chi invece ha bisogno di almeno 7-8h (io pra dirne una) - non so se dipenda solo dalla qualita` del sonno o anche da altri fattori, io perlopiu` dormo bene. Poi va a periodi, anche. Almeno io per un periodo mi alzavo senza problemi abbastnaza pimpante presto pur facendo mediamente tardi. Ora mi sono, come dice qualcuno, ronfizzata.

Questo è verissimo, e credo che dipenda da persona a persona indipendentemente dalla qualità del sonno. A me a dire la verità sembra di dormire benissimo: mi addormento subito, non mi sveglio mai, non mi risulta di essere particolarmente agitata (a parte calci e pugni dati a chi mi dorme accanto, e mostruosi brontolii del mio stomaco, sempre a detta di chi mi sta accanto ).
Io comunque alla fine dormo circa 7 ore dal lunedì e venerdì, che non mi sembrano poche, e anche 10 sabato e domenica, più quando riesco qualche riposino pomeridiano. Quindi, a parte giorni particolari in cui ho effettivamente dormito poco la notte precedente (che però sono meno di una volta a settimana) la sonnolenza diurna e stanchezza non mi sembrano giustificate da quello. O almeno non lo sarebbero in una persona sana.

@Great: il multivitaminico lo prendo tutti i giorni da diversi anni, per coprire eventuali carenze.
Sul ginseng ho letto cose mirabolanti e sembrerebbe proprio fare al caso mio, però giusto ieri ne ho parlato con 3 persone e tutt'e tre mi hanno detto che non gli faceva niente . Io ricordo di averlo provato in estratto quando studiavo, ma non ricordo poi se faceva qualcosa o niente (visto che non ricordo, propendo più per la seconda possibilità , ma forse era basso il dosaggio)

Figurati che già in settembre, quindi prima che me lo suggerisse il medico, avevo chiesto a mio padre di portarmi del ginseng dalla Cina. Io intendevo degli integratori in capsule o fiale o estratto, ma lui non ne sa una mazza di queste cose e mi ha portato una bellissima radice di ginseng da due etti, in uno splendido cofanetto regalo di legno, con tanto di rivestimento in velluto rosso all'interno e certificato di autenticità...

Un grammo al giorno di ginseng rosso coreano? Ma sai dirmi anche se sono capsule? perchè in questi giorni ho chiesto info sul ginseng sia in una farmacia che in una erboristeria, ma le formulazioni e i tipi sono tantissimi e alla fine volevo capirci qualcosa di più prima di scegliere.
Il luminare della stanchezza mi avrebbe prescritto il ginseng americano, il prodotto si chiama Euquinax, ma nessuno ce l'ha (volendo me lo mandano a prendere, ma visto che costa 40€ contro i 12-15€ degli altri ginseng non l'ho ancora ordinato perchè non so se sia proprio così più efficace degli altri...)

[PO-OL]

A che ora ti alzi per andare al lavoro?

Edit: l'avevi già scritto

La mia giornata tipo dal lunedì al venerdì è la seguente:
ore 6.30 sveglia

Ieri ad esempio hai scritto sul forum all'1.30 di notte, significa che che nel migliore dei casi hai dormito 5 ore Oggi ti aspetta una giornata di lavoro, domani è venerdì, probabilmente ti ci vorranno 3 giorni per riprenderti.
E poi vogliamo allenarci, eh...
Se vuoi, spendili pure questi 40€ per il ginseng.

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da Acid Angel

Carissima, che dire...
Non intendo ripeterti anche io la "predica" (metto tra virgolette perché un po' di predica sa, ma condivido in toto i discorsi di PO-OL) sul sonno e sul problema continuità di un sonno regolare, probabilmente lo sai da sola, oppure sei convinta che/sai che il problema sia altrove.

Diciamo che sono convinta che il problema non sia solo quello. In certi giorni sì, ed è evidente anche me, ma parchè magari quella notte ho dormito 4-5 ore e per me sono poche. Però secondo me se una persona ne dorme 7-8 e non sono sufficienti significa che ci sono altri problemi. A maggior ragione se le capita di essere delle volte uno zombie dopo averne dormite 10 e altre di stare bene dopo averne dormite solo 4-5.

Mi hai fatto rotolare quando mi hai citata per due volte, ahahah!
Mi hai fatto ridere e sentita pensata, quindi sono doppiamente contenta del quote. Direi però di concordare solo a metà con le somiglianze che trovi tra noi. E' vero che io mi crogiolo un po' nel mio dolore perché credo al 90% di meritarlo, e sopporto stoicamente, però riguardo al sonno la nostra situazione è piuttosto dissimile; infatti io vado a letto alle 21 la sera, ora sto evitando pump per andare a letto ancora prima, purtroppo non vorrei alzarmi minimo 2 volte a notte e essere più che sveglia alle 5.30 quando suona la sveglia... Al pomeriggio mi metto sul letto a volte e non prendo sonno, insomma fosse per me io dormirei di più.

Lo so bene, infatti io e te siamo gemelle diverse, come dico io. Certi meccanismi mentali di fondo sono simili, ma a livello fisico tendono a manifestazioni opposte: tu alla restrizione anti-relax e anti-godereccia, io all'eccesso.


Riguardo alla visita con il luminare che ti ha depredato il conto corrente, non ho parole. E' vero, vista dall'esterno la tua situazione così come l'ha descritta PO-OL può suscitare una reazione ironica, però il medico che ti ha visitata doveva a parer mio darti il beneficio del dubbio.
Nessuno ti guarda nel complesso, non so se hai mai visto Malattie Misteriose su Sky, tratta proprio di persone affette da malattie difficilmente diagnosticabili e facilmente confondibili con altre, ognuna individuabile da uno specialista diverso.

Esatto, nessuno ti guarda nel complesso, ogni specialista controlla solo l'organo di sua stretta competenza : se trova qualche magagna lì ti cura quella senza badare se fa danni da un'altra parte, e se non trova niente ti caccia via dallo studio .
Mo' quasi quasi guardo come si fa a partecipare a Malattie Misteriose.... Se ci capito sopra lo vedo anche io, ma poi mi appassiono troppo!

Viste le tue competenze da medico in erba e tutti i dati che hai in tuo possesso, hai mai pensato a fare un riassunto di tutti i sintomi che hai e hai avuto in relazione ai vari stimoli e alle varie cure fatte negli anni, in modo da avere un quadro veramente completo (anamnesi giusto?) nel tempo?
Cioè, hai mai avuto TUTTO il quadro davanti nella sua interezza? Potrebbe essere utile in qualche modo?

Eh, IO ce l'ho perfettamente chiaro questo quadro, e sono CERTA che questi problemi siano tutti interconnessi. Quello che non so e che vorrei scoprire è:
1) se questo insieme di sintomi è dovuto a un problema di salute particolare che li determina tutti e che non hanno ancora trovato o se è solo "la mia costituzione"
2) in un caso o nell'altro, cosa si può provare per migliorare le cose, visto che al contrario di te io proverei di tutto senza preclusioni, sia integratori che farmaci

Il brutto è che non riesco a trasmettere questo quadro a nessun medico, forse perchè nessuno ha la pazienza di ascoltare tutta l'anamnesi, che in effetti è parecchio lunga e articolata. La cosa assurda è che lo vedi benissimo anche tu e l'hai descritto alla perfezione:

Parlo di:
Stanchezza
Problemi cardiaci
Mancanza di sonno
Dipendenza da carboidrati
Debolezza
Gracilità
Fascite
Depressione
Difficoltà a gestire gli eccessi con il cibo
Difficoltà a mantenere un qualsiasi piano alimentare e sportivo che comporti molto sacrificio
Collegamento tra umore e senso di benessere

Li ho scritti un po' alla rinfusa. Sai poi tu aggiungere il resto e anche l'età di insorgenza nonché gli sbalzi negli anni, i miglioramenti in base ai farmaci assunti (ricordo gli effetti sull'umore di quell'antibiotico, chissà che tu non abbia una particolare sensibilità a certi principi attivi, boh).
E' solo un'idea, scusa se ho scritto una cavolata.

Bacio darlin'

Ma che cavolata, è esattissimamente quello che penso anche io.
E mi hai dato un'idea: poichè a spiegare tutto ci metto troppo tempo e nessuno ha la pazienza di ascoltarmi, dal prossimo medico, che probabilmente sarà un endocrinologo, ci andrò con il tuo elenco scritto,così almeno un'idea se la fa in un minuto.

[Veleno]

Secondo me potrai girare tutti gli ospedali del paese e fare tutti gli esami clinici conosciuti, ma la risposta resta quella che ti rifiuti di vedere, persino dopo che anche un luminare ha declinato una diagnosi improbabile...

In questo non cambi abito mentale, sei sempre alla ricerca di una causa esterna a tutti i tuoi mali, che ti deresponsabilizzi in relazione alle tue scelte di vita, e questo è in definitiva la causa principale di tutti i tuoi problemi, quella che ti impedisce concretamente di muovere il culo per cambiare davvero qualcosa.

Questione di costituzione...ti è stato già detto; hai pagato 300 euro per sentirtelo dire, ma vuoi che qualcun altro ti ripeta la stessa solfa possibilmente dopo aver pagato altri costosi esami diagnostici, per poi concludere che era ancora una volta il medico sbagliato...

la depressione trae la sua forza dalle abitudini mentali errate, da false o artefatte interpretazioni della realtà, e induce problemi conseguenti, tra i quali una scarsa igiene del sonno, che è alla base di tutti gli scompensi successivi; anche questo era stato già detto, ma a te piace pensare che la causa sia altrove...

[orange]

Ma guarda chi si risente...(nel senso di sentire di nuovo, non di persona che si offende)

Hai sentito il profumo di soldi facili? Quant'è la tua parcella?

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da PO-OL

A che ora ti alzi per andare al lavoro?

Edit: l'avevi già scritto



Ieri ad esempio hai scritto sul forum all'1.30 di notte, significa che che nel migliore dei casi hai dormito 5 ore Oggi ti aspetta una giornata di lavoro, domani è venerdì, probabilmente ti ci vorranno 3 giorni per riprenderti.
E poi vogliamo allenarci, eh...
Se vuoi, spendili pure questi 40€ per il ginseng.

No, ieri è impossibile. Giuro che ieri sera sono andata a letto alle 22.00 ! Non sembra, ma ogni tanto provo anche a seguire i consigli .

Se risultano miei post a quell'ora, significa che il sito congiura contro di me. Se invece intendi la notte fra martedì e mercoledì, sì, in effetti martedì sera sono andata a letto verso le 2, ma ieri sera infatti ho compensato andando a letto molto presto.
Ieri comunque non ho avuto sonno durante il giorno, mi è venuto quando mi sono rilassata dopo cena, e infatti sono andata a letto presto.

[PO-OL]

La donna bradipo



Comunque quando si dormono 5 ore la notte il problema non è mai il giorno dopo ma i 4 successivi
Almeno, per me è così

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da orange

Ma guarda chi si risente...(nel senso di sentire di nuovo, non di persona che si offende)

Hai sentito il profumo di soldi facili? Quant'è la tua parcella?

Se avesse un rimedio potrei farmi visitare anche da Veleno .
In realtà io capisco il suo ragionamento, ma non lo condivido del tutto. Io posso anche avere l'atteggiamento mentale sbagliato verso me stessa e verso la vita intera, sono la prima a pensarlo, e questo è senza dubbio una fonte di problemi.

Ma nello stesso tempo questo non esclude affatto che ci possano essere anche problemi fisici, che peggiorano anche i primi. Io ribadisco che quando fisicamente mi sento a posto, e passabilmente in forma, e riesco ad allenarmi e a raggiungere un compromesso col mio corpo, il mio umore non è depresso.