sono pienamente d' accordo con Yashiro, sicuramente il multivitaminico dell' ADAM è ottimo come quello ON opti-Men, pero alla nostra eta e con una alimentazione mediterranea non ne abbiamo bisogno, forse i praticanti di sport di resistenza e maratoneti ne hanno piu bisogno di persone che praticano sport di potenza,.
insomme io i soldi li spenderei diversamente
discorso diverso per personw di una certa eta che digeriscono e assimilano meno e hanno una quantita di acqua nelle cellule inferiore al 40% dopo i 60 anni

P.S: Yashiro ma era una battuta che ci sono persone che ciclizzano le vitamine?

Ciclizzano i vari multivitaminici, non le vitamine:rolleyes:

penso che alla fine sia una buona idea, dato che non tutti sono uguali e magari quello che ti può dare uno non ti può dare l'altro.

sto stilando una classifica di quelli + consigliati (girando sul forum)
e per ora ho messo:

ADAM
OPTIMEN
ACTIVITE

il mio pupillo è il supercompleteformula della ultimate. poi c'è l'orange triad, quelli citati da te (optimen è l'unico che per un motivo o per l'altro non ho mai avuto), l'anavite etc.

Per la C uso quelle della Puritan's Pride, normali da 500mg e time released da 1g.

Il mio pasto post WO è semplice e dopo numerose ottimizzazioni e dopo aver letto 30mila documenti, tra cui l'intero The Protein Book di McDonald, è il seguente:
5g di BCAA in polvere + 5g di Glutammina 10 minuti prima di finire l'allenamento. 20g di Whey (+ 10g di glucosio o maltodestrine) dopo la doccia.

Il gruppo B lo integravo, ma a benefici nulli a quanto pare se non una pisciata ancor più gialla di quanto non faccia con l'Alpha. La vitamina C la integravo prima degli antiossidanti, probabilmente la rimetterò.

Li sto ancora usando...mah, non è che senta un effetto 3° testicolo eh, forse qualcosa aiuta comunque. Giusto per provare, di sicuro resterà una prova a sè stante.

Eh già....a me romperebbe le palle, manco fossero medicine o prodotti di sintesi ghiandolare che si rischia di sopprimere in produzione endogena.

Ciao Yashiro, per la vitamina c come ti comporteresti? quanta ne prenderesti e in quante dosi? (dosi da 500 o dosi da 1000mg?)

di solito facevo 2 assunzioni da 1g,anche se è eccessivo per assunzione. Di mio preferisco la vitamina C con bioflavonoidi,aiutano l'assimilazione.

se prendi un grammo ne assorbi se va bene 550mg, ne prendi 500mg e ne assorbi se va bene 350mg, ecco perchè conviene prenderla con alimenti senno si assorbe male.

considerando il costo irrisorio però io la prendo a blocchi di 0,5/1g in genere e pace se ne ripiscio la metà

ad esempio se uno prende gia un multi tipo adam (che ha 350mg di vitamina C)
un ulteriore assunzione da 1gr basta e avanza. no?

Secondo me non basta per il solito discorso che prendere 1grammo tutto assieme significa assorbirne la metà se proprio va di lusso.

la c time released secondo me è una vaccata, prenderla con i bioflavonoidi aiuta l' assorbimento così come prenderla con gli alimenti che la contenogno, arance pomodori carote kiwi etc etc.

io frazionerei le assunzioni a non più di 0,50g perchè tanto non viene assorbita, in teoria per assorbire il 100% si dovrebbe stare sotto i 200mg.

in ogni caso durando poco più di 4 ore, sarebbe meglio prendersi mezza pasticca ad ogni pasto, tipo colazione, pranzo cena e spuntini, magari non prima di andare a letto perchè essendo un po eccitante rischi di svegliarti alle 4 di mattina :D

vabbe c'è anche il discorso che la vitamina c in eccesso faccia bene alla vescica, vero?

parlando di dosi da 500mg
ho trovato questo della now food, sembra buono

non è detto che faccia bene alla vescica è una leggenda di pauling.. :D

cmq secondo me meno costa e melgio è tipo su argania viene 25€ al KG, su my protein 16€ mezzo kg, io preferisco in polvere la sciolgo in un bicchiere od inuna bottiglia se devo andare ingiro o ad allenarmi.

Siamo un pò alla mania, un'assunzione a pasto per massimizzare l'assorbimento e la copertura giornaliera...

Ma di che? Della vitamina C? Ho smesso per mesi di prenderla, avessi notato mezza differenza! Per questo perdere tanto tempo (girerai sempre con un bicchiere una bustina o una bottiglia precaricata per consumarla in giro) e prendersi tanto disturbo per una singola vitamina mi pare un'assurdità. Tra l'altro che sia un eccitante sarà anche vero, ma irrilevante. Quando avevo il raffreddore ne prendevo tipo 2g prima di andare a letto e la mattina ero in coma duro come sempre, altro che grillo. Inoltre tieni conto che c'è gente che non la integra mai, mangia così così e non ne ha alcun deficit; vale davvero la pena impazzire così per la vitamina C?

è quello che mi chiedo anche io.... considera che nell'adam ce ne sono gia 350mg, il 600% della rda. secondo me, un'altra assunzione da 500mg e sei sicuramente a posto.
altrimenti c'è anche la buffered della now food da 1gr

per carita ognuno integra quello che ritiene utile, però prendi di tutto aggiungere vitC a pranzo e cena non ti fa andare nella mania più di quanto non lo sei :D

Cmq io ho tratto molti benefici dalla vitaminaC è quella che su di me fa il maggior effetto, non la si integra per carenza, idem per complesso B e per la E. Poi ovviamente l integrazione va un po personalizzata io da quando integro con la C così tanto non ho più raffreddori e non mi ammalo.

quanta ne prendi?

quando sono stanco o per curare qualcosa (le mie maledette tonsilliti)arrivo anche a 6-8grammi, altrimenti abitualmente vado su i 2grammi al giorno, più un bonus di 1grammo quando appunto sono stanco o mi fa male la testa.

volevo anche dire che per chi soffre di emicranie è un tocca sana, io sono quasi rinato, poi ognuno deve provare da solo,
gli ortomolecolari fanatici arrivano a prenderne anche 30grammi al giorno ma quelli sono dei fanatici.

io avevo intenzione di inserirla per l'effetto antiossidante contro lo smog, per il recupero fisico e contro la stanchezza mentale e fisica, può bastare un grammo?

Ti invito a leggere il resto del thread; sono sempre stato sostenitore dell'integrazione minimal, della praticità e della comodità. Leggere di ragazzi che prendono il doppio di ciò che prendo io ora (che è un periodo di recupero da una fase estremamente negativa) e tenendo tutti i componenti separati per pescarli, pesarli col bilancino e mischiarli pre allenamento, post e a colazione mi fa veramente tristezza.

Già ora quello che prendo lo ritengo una esagerazione e non vedo l'ora che questo periodo finisca. Alla fine pre e post ho un unico mischione, né più né meno di chi si compra i prodotti pre-confezionati con la differenza che ci metto quello che voglio dentro, più un supporto minimo salute con multi, vitamina E+C (prossimamente) e omega3.


...signori non vorrei sembrare maleducato, ma il titolo "LA integrazione" non è un thread per parlare dell'integrazione generica. Questo sarebbe un thread dedicato a ciò che faccio io, leggermi pagine di utenti che si consigliano tra loro è totalmente off topic. Meglio cambiare il titolo và.

Tranquillo Yashiro, in effetti il titolo traeva in inganno :D

Mi scuso.
te Yashiro quanta vit.c usi?

scusa te l'avevo gia chiesto, 2 assunzioni da 1gr!

Beh ma alla fine lo sappiamo che gli integratori che danno un effetto tangibile sono i soliti 2 o 3.

Per dire, anche gli omega 3 se uno non sa a cosa servono è difficile che si accorge di qualcosa di concreto!

anche io ritengo quello che prendi una esagerazione, anche se più o meno abbiamo una integrazione molto simile, merito dei prodotti MP.

Guarda la VitE potrebbe essere anche tolta, va in accumulo sul fegato se ne prendi abitualmente almeno 100-200ui al giorno sei alla grande coperto, potresti magari fare dei periodi di accumulo e dei periodi di scarico io per esempio ho fatto un accumulo di 800ui ed adesso sono sceso a 400ui il giorno e non è detto che scneda a 400ui ogni due giorni.

sulla vite MP che poi è uguale alle altre, alfa tecoferolo ci sarebbe anche da dire che essendo il gruppo e simil al gruppo B si sta diffondendo l' abitudine ad integrare anche il beta, e gl altri 3-4 attivi del gruppoE, un integrazione del solo alfa non parrebbe minimamente significativa ed anche quasi dannosa, lessi un articolo a riguardo.

vite+vitC magari insieme che si assorbono meglio.

da quanto hai iniziato a prendere i tuoi pre e post?
stavi in un periodo di scarico dall'integrazione cosi da valutarne gli effetti?
l'allenamento che fai adesso è solo di basse reps o anche un po' alte tipo 8-10?
come mai hai preso il bioforge v2 usandolo insieme invece che 2 bioforge v3? da quello che ho capito questa integrazione durerà solo un mese, per il bioforge ci vogliono almeno 2 mesi.

scrivi qui se i tuoi carichi sono aumentati e feedback positivi o negativi

I pre e post li sto usando da una settimana circa, ed è parecchi mesi che non integro nulla in pre e post (se non qualche rarissima volta crea e citrullina nel pre). Il bioforge è il V3 da quel che dite (l'unico che vendono) ma l'etichetta riporta ancora V2, quindi lo chiamo V2; quanto ad allenamenti sto facendo quasi solo medio-alte ripetizioni e carichi molto bassi, quindi valutare ora un aumento di forza è pressoché inutile, vedremo nel lungo.
Il bioforge richiede 2 mesi? Si accontenterà, alla fine mi serve un minimo supporto, già dubito che faccia qualcosa di tangibile...andarci a spendere il doppio della follia che già costa supera la mia comprensione.

beh però dovresti vedere se con un peso invece che fare 8 ripetizioni magari ne fai 10 o 12
il bioforge e altri testbooster famosi su molti hanno buoni riscontri, poi puo succede che per pochi non funzionino, sono prodotti particolari questi.
poi bisogna vedere anche i dosaggi ... in america dove costa tutto meno delle volte aumanto abbastanza le cose e ne prendono altre insieme.
pero ti posso dire che se non integravi da tanto tempo anche la semplice creatina ti da un boost in allenamento e nei carichi.
io su di me lo vedo quando integro dopo tanti mesi di stop all' integrazione.

Ragazzi dai ho visto scritto frasi del tipo "caduta di un mito" e simili. A parte che parlare di miti dopo i 20 anni di età.........mah :D

Con questo non dico che Yashiro non sia un modello per chi fa questo sport, anzi. Però proprio perché è un modello fatelo integrare come Cristo comanda.
A maggior ragione se è vero poi che alcuni avversari in pedana si bombano, usare integratori in modo "adeguato" agli allenamenti che fa e ai pesi che sposta mi pare sinceramente il MINIMO.

Infatti Yashi io ho riletto un pò questo diario di integrazione e mi aveva stupito la tua rinuncia ad un'integrazione "sostanziosa" qualche tempo fa. Non è da escludere che questo avesse parte di responsabilità nel tuo calo di voglia/performance/energia fisiche e mentali.
Se è vero che non fanno praticamente nulla in termini di aumento della massa è altrettanto vero secondo me nella performance durante il WO danno un quid in più e che nel recupero sono assolutamente fondamentali e fanno la differenza. No doubt

Io che sollevo una nocciolina di Panca, una piuma di Squat e un foglio di carta di Stacco se non prendo Glutammina e BCAA e un pizzico di Crea il giorno dopo sono un cadavere.

Unica cosa che modestamente non condivido è il BioForge o simili. Stimolare il corpo è qualcosa che io personalmente non mi aspetto dagli integratori. Per me sono solo degli alimenti molto particolari e mirati specificamente ad aiutare a ripristinare la situazione fisica precedente all'allenamento (e nella migliore delle ipotesi con la supercompensazione a migliorarla), condizione fondamentale per evitare il "sovrallenamento", nell'accezione comunemente accettata.
Però anche qui questa considerazione è per me, anni luce di distanza dalla tua esperienza in integratori e allenamento e decenni luce dai carichi.

Come va ultimamente, noti un ritorno di energia generale?

Aggiornamenti
 

Sono desolato di dichiarare che il progetto "Prima" è fallito!
Ne avevo preparato un bel pò, una piccola porzione era in un sacchettino e pronta all'uso mentre la maggior parte era stata messa sottovuoto per la conservazione.

Ricordo la formulazione:

Creatina monoidrato 6 g
Acetil L - Carnitina 4 g
Beta Alanina 3 g
D - Ribosio 3 g
Glucoronolattone 2 g
Citrullina Malato 1,8 g
L - Tirosina 850 mg
Vitamina C 625 mg
Bicarbonato di sodio 500mg
Caffeina 185 mg


Evidentemente deve essersi innescata una qualche reazione chimica di fermentazione/decomposizione, dato che col passare dei giorni la miscela da biancastra tendeva a scurirsi sempre più passando dall'arancione al vero e proprio marrone. Un pò l'ho continuata ad usare ma cominciava a darmi problemi digestivi il giorno dopo.

In ultima ho controllato il sacchetto sottovuoto, che si inscuriva allo stesso modo (quindi non si tratta di ossidazione) finché l'altro giorno ricontrollandolo (era al fresco e al buio, oltre che sempre sottovuoto) ho scoperto che il sacchetto era GONFIO. Gonfissimo, sotto pressione praticamente. Ho tagliato il sacchetto e sgonfiato e solo allora ho provato ad annusarlo; il residuo di gas interno puzzava fortemente di alcol e lo stesso irrita le mucose nasali alla sola inalazione.

Cazzarola...preso e buttato tutto, ovviamente. Sicché il pre-workout è stato soppresso; sospetto una qualche interazione col bicarbonato di sodio (che era già presente dentro il vecchio mix quindi non eliminabile) oppure una fermentazione dei carboidrati (ribosio o glucoronolattone)....

Amen :( Tanto mi pareva che non servisse a un ghez, sto tornando della vecchia idea sull'integrazione. Forse serve più nel post per accelerare il recupero.

Cazzo dovevi testarlo, magari potevi venderlo come sostanza psicotropa :D

Ma ne avevi preparato molto?
Se succedesse a me quando ne preparo qualche kg, sclererei ai 4 venti!

Vabbè l'importante è che l'assunzione mentre si stava deteriorando non ti abbia dato grossi problemi

quanti soldi buttati al vento mi spiace :(
ma insomma qualcosa hai provato di tutti questi prodotti? cosa hai provato bene alla fine ?
dovevi solo fare un mix di polveri e poi comprati i barattoli vuoti

secondo me tutta colpa di acetilcarnitina, vitC se ce ne era e bic.

vitamina c e bicarbonato insieme ai carbo ma acetil carnitina non credo.

Eppure è sempre l'ALC che fa grumo con le altre sostanze, che si incolla e assorbe spudoratamente anche al minima umidità. Chissà dove sarà la verità....bisognerebbe chiedere al bidone dell'umido :cool:

Ne avrò preparato 2Kg circa, amen.

secondo me il bicarbonato assieme alla vitamina c non va il resto dovrebbe essere stabile.

è proprio per quello che lo dico.
Mischiando qualsiasi integratore con l'ALC fa una colla schifosa dopo un po.
Anche vitC e bic reagiscono, ma se c'è una buona disidratazione ci vuole un sacco di tempo. Anche perchè se no qualsiasi compressa effervescente composta in modo analogo, sarebbe da buttare :rolleyes:

beh yashiro puoi provare a fare minimix di polveri con questi ingredienti
cosi per la prossima volta sai cosa è

No no, frattura penica :D se proprio mi prenderò qualcos'altro o sarà iper semplice oppure sarà commerciale.

te si bauco.ti avevo detto di farne qualche etto alla volta