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GundamRX91 04-11-2010 04:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 234144)
ma voi non ci lottate con i vostri cani? ritenete che possa essere una pratica diseducativa?
Io son favorevolissimo, fin che hanno avuto forze e voglia i miei cani si sono azzuffati per ore con me...è che non so come possa essere visto dal loro punto di vista-non vorrei che fosse messo in dubbio il ruolo di dominante. Anche se sinceramente non mi è mai parso (e non ho mai avuto a che fare con cagnetti tranquilli in realtà, a parte un pacioccoso incrocio terranova-vattelapesca che però era la mia babysitter :))

io sempre, con giocattoli o palle di gomma, oppure lo rincorrevo :D
Ora invece, vista l'eta', sia mia che sua :p, stiamo piu' tranquilli, pero' ogni tanto qualche gioco ci scappa, soprattutto quando lui insiste per ricevere maggiori attenzioni.

LiborioAsahi 04-11-2010 08:15 PM

sì anche il mio cnae decrepito, che ormai ansima a fare le scale ogni tanto entra in uno stato di febbrile demenza e, a 3 minuti per volta, torna alla carica come 10anni fa :D

L'unico oggetto che riconosce per giocare sono i guanti da lavoro, quando me li mettevo lui sapeva di poter iniziare a saltare e mordere :D
Che figata. Potessi lo clonerei per sempre :)

MOLLOTUTTO 10-11-2010 06:25 PM

Ecco una cosa veraveramente interessante...

Fa schifo.. produce amarezza e rabbia... Ma a chi interessa deve vederla.


RSI - Flash Player

Doc 10-11-2010 06:32 PM

L' avevo già vista, e l' avevo riportata anche in un forum di Staffy, è un monito su dove può portare la ricerca puramente estetica priva di una ricerca di funzionalità.

killbill 10-11-2010 06:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 237207)
Ecco una cosa veraveramente interessante...

Fa schifo.. produce amarezza e rabbia... Ma a chi interessa deve vederla.


RSI - Flash Player

ho guardato i primi 3 minuti..... che miseria allucinante, certe volte gli allevatori solo per guadagnarci non si rendono conto dei danni...
continuo a guardare il resto.

greatescape 10-11-2010 07:38 PM

bene tutte queste cose hanno sempre fatto parte del mio pensiero e le ho sempre riportate cosa fanno gli allevatori e i vari enti altro che protezione delle razze e degli animali

killbill 10-11-2010 07:45 PM

è uno schifo...
comunque penso proprio che prenderò uno staffy *_* lo voglio anche io il piccolo terremoto *_*

LiborioAsahi 10-11-2010 07:58 PM

Io non ho mai avuto un "razza pura" e non hanno mai avuto un problema serio :) .

Cmq mi convinco sempre più che la razza che ha avuto più problemi evolutivi è quella umana, altro che i carlini (che cmq di cane hanno ben poco :p).

Doc 10-11-2010 09:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da killbill (Scrivi 237247)
è uno schifo...
comunque penso proprio che prenderò uno staffy *_* lo voglio anche io il piccolo terremoto *_*


Ottima scelta e definizione assolutamente calzante :)

greatescape 10-11-2010 11:50 PM

andiamo a cercarci il vero molosso italiano !!!
tipo un cane corso di 90 cm minimo dal peso di almeno 90 kg lol :D
ripopoliamo l'italia con questa razza siamo patrioti :p

Doc 11-11-2010 01:28 PM

Great, se non fosse per le problematiche di gestione, il molosso italiano sarebbe sicuramente nella rosa delle mie scelte.

killbill 11-11-2010 01:43 PM

sono molto indeciso se prendere un pittbull adba o uno staffy. Entrambi mi piacciono molto ed hanno ai miei occhi pregi e difetti ma diciamo che sono tra un 50-50 :(.
Lo staffy mi piace per il suo carattere, per il muso, per lo sguardo molto umano, mi piace perchè è in miniatura ma non mi piace la corporatura di alcuni esemplari visti sul web che sono del tutto tozzi privi di linee. Il pitt adba mi piace perchè è muscoloso ma molto lineare, per il temperamento ma non mi piace il fatto che sia molto dominante, lo sguardo assente in alcuni tipi di colorazioni e no nci sono colorazioni di mio gradimento. Lo so sono parametri molto personali e possono sembrare stupidi...

Doc 11-11-2010 02:12 PM

Vedi Killbill, tutti hanno i loro parametri, è normale.
Circa la tua scelta vorrei evidenziarti una cosa: i Pit ADBA sono esemplari stupendi, ma ritengo che, come prima esperienza di cane, richiedano un attenzione estrema, il margine di errore è minimo.
Lo staffy perdona qualche errore in più.

Per la tipologia di Staffy poi, se ti interessa realmente, posso darti una mano a sceglere.
Guarda questo sito di staffy:
ghostlyease

killbill 11-11-2010 02:39 PM

beh non è proprio il primo cane, almeno non in famiglia, ho avuto a che fare con pastore tedesco, maremmano, danese, dobermann, rotweiler dog argentino e un incrocio tra dog argentino e adba. Mio padre è un addestratore di cani per uso militare e il pastore tedesco che avevamo era uno di questi (utilizzato per servizio di vigilanza nella stazione dei treni di napoli). Personalmente però, io non ho mai, di mia iniziativa, allevato un cane (visto che tutti questi esemplari sono passati tra le mani di mio padre) anche per questo volevo uno staffy visto che è un po' più malleabile dell'adba (riconosco di non essere completamente capage di gestire un animale così potente).
Ormai sono entrato nella parte XD sono deciso a prenderlo e ad occuparmene per il resto della sua vita :).
In quel link vedo che sono tutti animali da competizione, la loro forma fisica e strabiliante, muscolosi e striati O.o mi piace molto il colore nero con petto e zampe bianche, ma anche quello che è stato postato qui ( non so se è il tuo DOC, ora non ricordo perdonami) marrone.

greatescape 11-11-2010 02:42 PM

prenditi il cane che piu desideri e chiedi consigli e una mano a tuo padre

killbill 11-11-2010 02:58 PM

io purtroppo ho anche un altro cane ora a casa, un meticcio di piccola taglia dal carattere molto molto dominante (diciamo che se nasceva nel corpo di un corso, ci aveva già fatto fuori tutti) e non vorrei ritrovarmi a dover sedare una zuffa con questo meticcio ridotto come un straccetto da un pitbull o uno staffy...
Altra cosa, ho trovato allevatori di american sfaffordshire terrier e american staffordshire bull terrier in campania e hanno esemplari molto belli, ma non sono nè adba ne ukc (per l' amstaff), infatti sono akc (sia amstaff che staffy), e la cosa mi fa storcere un po' il naso ma si trovano solo questi nella mia regione :(....

Doc 11-11-2010 04:05 PM

Great ha ragione, avendo tuo padre che è un addestratore puoi veramente scegliere quello che vuoi, resta che lo staffy è un cane godibilissimo. Io ho appena preso un libro su Staffy e Amstaff; e solo per gli Amstaff nel libro è scritto a caratteri cubitali " MAI LASCIARE UN AMSTAFF SENZA GUINZAGLIO IN UN LUOGO PUBBLICO ANCHE SE ISOLATO".

Il mio Rock (che è lo Staffy marrone, grazie :) ) quando andiamo al parco, nelle zone di bosco è sempre slegato, oltre al fatto che obbedisce (abbastanza), sono tranquillo perchè non torcerebbe un capello a nessun umano, e nemmeno ad altri cani a meno che non venga attaccato. Potrsi muovere con tranquillità è una bella cosa.
Per sapere dove prenderlo, nel momento in cui dovessi superare il problema del tuo cane "feroce" :D, io sono iscritto ad un forum di staffy dove ci sono appassionati e allevatori seri da tutta Italia, si potrebbe chiedere consiglio lì.

killbill 11-11-2010 04:41 PM

io vorrei evitare troppo contatto tra il cane e mio padre, che essendo presente ogni giorno la sera, c'è la possibilità che innamorandosi del cane se lo prende come suo XD e che questo risponda solo a lui (come è sempre successo).
Vorrei per una volta tenerlo io al 100%, e ho deciso per lo staffy. Ora bisogna iniziare a conservare i soldi per prenderlo, per pagare il veterinario, il cibo e vari giocattoli...
maschio o femmina?

Doc 11-11-2010 06:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da killbill (Scrivi 237485)
maschio o femmina?

Ho capito.

Maschio e femmina negli staffy sono molto simili caratterialmente, certo sempre il maschio un pochino di più è dominante, ma la differenza è molto marginale.

La differenza è estetica, la femmmina resta mediamente più piccola, già gli staffy non sono grandissimi, quindi...
Rock ha passato i 20 kg e i 44 cm al garrese e dovrebbe crescere ancora un pochino, le femmine crescono meno.
Eccolo che fa il "serio" :D

LiborioAsahi 11-11-2010 07:36 PM

che figo Doc!!!

Dai vieni a mangiare in toscana col caneeeeeeeeeeeee!!!

Doc 11-11-2010 08:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 237526)
che figo Doc!!!

Dai vieni a mangiare in toscana col caneeeeeeeeeeeee!!!

Rock ti ringrazia, ma se lo porto non resta più da mangiare per nessuno, non è come me!:D

MOLLOTUTTO 11-11-2010 11:38 PM

Grande Kill... Sono felice per te.. ottima scelta.. Mi raccomando quando sarà ; allevamento valido.. Se non ricordo male nelle tue zone ce ne stanno...

@Doc: La cosa sul non lasciare l'Amstaff libero in posti pubblici mi inquieta ...:D E che è... un demone ?!? Sui libri del Dobermann non lo ho mai letto... Io adoro sguinzagliare il cane per argini e campagne.. Ma a volte la notte anche in paese lo facevo.. Magari tornavo a casa alle due e scendevo in strada con Lucky senza guinzaglio..

Non scioglierla mai sarebbe una tortura... certo dovrò stare attento..

Cmq il documento che ho postato riguardo l'Inghilterra... in Italia ci sono degli "strascichi" ma la situazione è molto diversa..(migliore)..

Spettacolo Rock..

killbill 11-11-2010 11:52 PM

ecco un esemplare come rock mi piace troppo, ora la scelta sarà tra questo colore e quello nero. Penso che andrò di maschio

MOLLOTUTTO 12-11-2010 09:17 AM

Quote:

Originariamente inviato da killbill (Scrivi 237446)
io purtroppo ho anche un altro cane ora a casa, un meticcio di piccola taglia dal carattere molto molto dominante (diciamo che se nasceva nel corpo di un corso, ci aveva già fatto fuori tutti) e non vorrei ritrovarmi a dover sedare una zuffa con questo meticcio ridotto come un straccetto da un pitbull o uno staffy...
Altra cosa, ho trovato allevatori di american sfaffordshire terrier e american staffordshire bull terrier in campania e hanno esemplari molto belli, ma non sono nè adba ne ukc (per l' amstaff), infatti sono akc (sia amstaff che staffy), e la cosa mi fa storcere un po' il naso ma si trovano solo questi nella mia regione :(....

Ma l'AST non esiste ADBA o UKC .. Quello è il Pitbull che non essendo riconosciuto ha un'anagrafe tutta sua.... anche se a volte talune persone iscrivono il loro AST sia all'UKC che all'AKC.. e frequenta gare per Pitbull e AST...

Anche per lo Staffy è uguale , magari ci stanno linee di sangue più terrier e altre più bull...

killbill 12-11-2010 10:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 237610)
Ma l'AST non esiste ADBA o UKC .. Quello è il Pitbull che non essendo riconosciuto ha un'anagrafe tutta sua.... anche se a volte talune persone iscrivono il loro AST sia all'UKC che all'AKC.. e frequenta gare per Pitbull e AST...

Anche per lo Staffy è uguale , magari ci stanno linee di sangue più terrier e altre più bull...

con tutte queste sigle non ci sto capendo niente:D praticamente l'amstaff è uno, indipendentemente dal tipo di pedigree, però guardando un adba mi sembra proprio diverso (a livello fisico) dal resto dei suoi simili.

greatescape 12-11-2010 11:50 AM

fattelo cosi



non so che sigla sia mollo e doc lo sanno l'avevo gia postata questa foto :p
io me lo farei cosi marrone con al centro bianco


killbill 12-11-2010 12:21 PM

non penso di riuscire a gestire un concentrato di potenza simile XD però è molto molto bello.

questo mi piace molto

MOLLOTUTTO 12-11-2010 12:46 PM

Si kill .. Pitbull ADBA e Amstaff ormai in comune hanno solo le origini.. L' Amstaff è quello che ha postato great.. poi ce ne stanno di piu snelli o piu grossi ecc. ecc... ma è uno soltanto

.. Invece lo Staffy è quello nero che hai messo tu , uguale a Rock del nostro amico Doc..:D e anche quello è uno... Magari per capirne di più basta che ti leggi due righe sulle origini... e capisci tutto..

MOLLOTUTTO 12-11-2010 12:52 PM

La mia cresce a vista d'occhio..:)








greatescape 12-11-2010 12:57 PM

wow che bella complimenti :p
ma poi le orecchie si raddrizzano crescendo o rimangono cosi ??
quelli che ho postato io per caso le avevano tagliate mi sembrano troppo piccole e dritte
a me piace in quel modo sopratutto per il collo taurino poi ha lo sguardo fermo fiero
insomma proprio un bel cane :D

Doc 12-11-2010 01:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 237587)
@Doc: La cosa sul non lasciare l'Amstaff libero in posti pubblici mi inquieta ...:D E che è... un demone ?!? Sui libri del Dobermann non lo ho mai letto... Io adoro sguinzagliare il cane per argini e campagne.. Ma a volte la notte anche in paese lo facevo.. Magari tornavo a casa alle due e scendevo in strada con Lucky senza guinzaglio..

Purtroppo l' Amstaff (come lo Staffy) nasce come cane da combattimento, mentre io Doby no. L' Amstaff più dello Staffy ha mantenuto una fortissima aggressività intraspecifica. Detto questo però, io sono convinto che se BEN socializzata e sempre sorvegliata Missy potrebbe comunque giocare con altri cani.


Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 237610)

Anche per lo Staffy è uguale , magari ci stanno linee di sangue più terrier e altre più bull...

Per la classificazione ENCI esiste un solo Amstaff e un solo Staffy, poi effettivamente ci sono diverse linee di sangue.
Ti faccio vedere un raffronto a cui ho appena fatto caso:

Questo che sembra il fratello gemello del mio Rock in questa foto è Iron:



Però guardatelo di profilo:



e confrontate con il profilo del mio piccolo:



Tenete conto che, pur sembrando più magro, Rock è 20 kg x43 cm al garrese, invece Iron è 19kg x 40 cm al garrese (Iron è un campione italiano tra l' altro), ma fate caso alla lunghezza delle zampe per esempio...

Sono linee di sangue molto diverse, è importante la scelta dei genitori.

killbill 12-11-2010 01:30 PM

mollotutto è bellissima!!
doc mi piace molto, cercherò genitori il più simili a rock!!!

MOLLOTUTTO 12-11-2010 02:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 237695)
wow che bella complimenti :p
ma poi le orecchie si raddrizzano crescendo o rimangono cosi ??
quelli che ho postato io per caso le avevano tagliate mi sembrano troppo piccole e dritte
a me piace in quel modo sopratutto per il collo taurino poi ha lo sguardo fermo fiero
insomma proprio un bel cane :D

Si è davvero bella e ringrazia...:p le ricchie restano così , e gliele sto sistemando io coi cerotti .. Cioè quello dalla parte bianca e sempre stato più o meno corretto , l'altro dalla parte nera invece è ribelle... si vede in quella foto sulla panchina che ha il cerotto.. e piano piano sta migliorando.. Anzi adesso vado a rimetterle il cerotto..:D glielo ho liberato un po per respirare , ma sopratutto perchè se lo rovina dopo un giorno , grattandosi...

Le ha leggermente più grandi di come dovrebbero essere...ma sono quasi corrette come le porta.. Dritte no , sarebbero brutte e scorrette.. Devono essere così , si dice a mezzarosa.. Poi la testa crescerà , anche se non mi pare un cane con la testa enorme..

MOLLOTUTTO 12-11-2010 02:20 PM

Rock ha uno stile spettacolare... anche per merito del padrone che lo allena...:) certo che se la genetica non c'era era diverso..

Visto che kill ha tempo , potrà scegliere con calma... magari non lo trovi nelle vicinanze.. ma se ne vale la pena...

Doc 12-11-2010 03:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 237731)
Rock ha uno stile spettacolare... anche per merito del padrone che lo allena...:) certo che se la genetica non c'era era diverso..

Visto che kill ha tempo , potrà scegliere con calma... magari non lo trovi nelle vicinanze.. ma se ne vale la pena...


Sai, anche se mi piacerebbe avere dei meriti, in realtà se rock fosse stato con le zampe più corte, come Iron, anche con tutto l' allenamento del mondo, non avrei potuto conformarlo diversamente :D; Iron è uno staffy con una predominanza del tipo Bull (che sono quelli che vanno per la maggiore nelle esposizioni), Rock è più equilibrato tra Bull e Terrier. Se il mio piccolo è così è solo fortuna nella genetica (c'è un thread in cui si discute proprio di questo), l' unico merito che posso avere avuto è stato nel cercare dei genitori che mi dessero l' idea di essere validi e poi sperare in bene.

Se Killbill deciderà di prendere uno staffino, se vorrà, potremo cercare un po in giro e vedere una coppia che dia buone possibilità.

killbill 12-11-2010 05:00 PM

io sono già deciso :D lo prendo, devo solo raccimolare i verdoni perchè guardando sul web il prezzo minimo è 800euro.
Sono disposto ad andare a prendere il cane in tutt'italia (lo faccio per i serpenti, ormai è di abitudine ;D)

Doc 12-11-2010 08:57 PM

Ti ho mandato un PM

killbill 13-11-2010 12:39 AM

ma ad uno staffy fa male correre (in modo blando) per un oretta qualche volta la settimana? avevo un incrocio tra dog argentino e pitbull e lui amava andare a correre, ma era anche più grosso e alto come cane... non vorrei che mi schiattasse il cane :( o sto dicento una cavolata? (e quindi non mi devo preoccupare?)

killbill 13-11-2010 01:00 AM

ora che ci penso, il meticcio che ho a casa è buono ma è anche molto dominante (come già detto) e in più da piccolo ha subito un trauma (salvato in un negozio di animali che a luglio stava chiudendo per riaprire a settembre lasciando questo cucciolo li a morire nella gabbia) ora infatti trema e mostra i denti quando tentiamo di prenderlo in braccio, molte volte ringhia pure (a momenti si affoga talmente che ringhia) e tenta sempre di aggredire gli sconosciuti fuori la porta, ma ha avuto contatti con altri cani (di qualsiasi taglia, non molossidi, ma lupoidi) e non ha dato segno di ostilità.
Posso fidarmi dello staffy (come già detto, non vorrei ritrovarmi con il mio ''leone'', così si chiama, fatto a brandelli)

greatescape 13-11-2010 02:14 AM

beh cresceranno insieme quindi penso che dovrai stare piu attento allo staffy fino a che è cucciolo sopratutto nei momenti dei giochi della pappa e tutto
l'altro cane non lo dovrà vedere come un avversario in famiglia, quindi dipenderà anche da voi
i cani che crescono insieme non sono mai troppo aggressivi tra di loro

per quanto riguarda la corsa se è come il pt è un cane instancabile, solo che magari il primo anno potrebbe avere problemi alle articolazioni (molte razze li hanno in fase di crescita).
facendogli fare spesso la corsa è piu facile che stramazzi al suolo te che lui poi :D

la corsa non è un'attivita come quella del giocare, ci sono razze a cui non serve la corsa come sfogo ma piu i giochi ed altre cose.


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