Quello che hai messo tu è un AST , great. Quello di doc uno Staffy..
Comunque è bello anche questo... |
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Come tu scrivi questo cane da l' idea di potenza, peraltro come proporzioni è simile al mio (che però è più piccolo) quindi esteticamente mi piace molto, però ultimamente mi hanno intrigato moltissimo questi APBT ADBA che (seppur meno belli) non solo danno "l' idea" ma sono dei mostri di potenza:   |
Guarda che differenza con questi ... questi sono veramente immondi..:D:D
Non dico che non mi affascinano , ma non lo vorrei nemmeno regalato.. Non c'è paragone con quegli ADBA , quello è il vero Pitbull , questa è l'americanata....moderna.. YouTube - Big D kennels (RED RUM) Dallas Tx. YouTube - Maximus of Red Facebull YouTube - TOO TUFF'S GOLIATH ROUND 2 |
Ma vi dirò, degli esempi che mi avete riportato nessuno è il mio ideale.
Quelli che hai messo tu Mollo poi, mi sembrano dei tortelli. goffi, sempre col fiatone, tendono a correre storti:confused::confused::confused:cosa che ho visto anche nei bullterrier...belle le teste, ma tutto il resto non mi piace troppo. Io li chiamerei EnglishbulldogTerrier :D Quello ADBA...mi piace, però dovrebbe mantenere quelle proporzioni ma passare ad almeno 50kg :D anche se preferirei qualcosina in più :cool: Gameness non gameness, ce ne hanno da raccontarmene gli estimatori della specie, che ti vogliono far credere che siano delle bestie immani. 20kg se ti tiro una noce ti spedisco in arizona :D:D:D Avranno una resistenza da fare invidia così leggeri magri e muscolosi...ma se fossde una caratteristica che mi interessa particolarmente, io per primo sarei un maratoneta :D |
tra i 3 mi piace il secondo, piu proporzionata.
il primo mi sembra dopato, sarebbe stato piu bello se fosse stato alto come un corso minimo :p ve lo immaginate un cane cosi alto 90 cm ?? chissa se un giorno riusciranno a fare una specie di pitbull gigante ... il presa canario esteticamente gli somiglia molto p.s. a me piace quello che ho messo in foto muscoloso ma non eccessivo, proporzionato, collo muscoloso e possente. mi piace anche il muso e lo sguardo di quel cane che sembra sia impassibile e senza paura, pronto all'azione |
boh...a me pare un maialone :D
e ti parlo proprio di movenze, quando fa la corsetta verso la palla mi infastidisce quel modo ciondolante e storto di muoversi. Guardi cani più leggeri o dobbie, addirittura boerboel, lupoidi in generale, dogo ecc...loro anche se hanno stili differenti normalmente risultano agili. Quella tracagnotta li a me piace in quanto cane, ma fra i cani la vedo un po handicappata... |
guardate qui
Xtreme Bully Pitbull Kennels Blue Pitbulls Pitbull puppies Pitbull Kennels Pit bull Puppies American Blue Pitbulls American Pitbulls Blue Pit Bull Puppies UKC Blue Pitbulls un esempio  questo preso da un'altra parte  questo per me è dopato guarda che zampa  |
ahahahah che abomini!!!
Il terzo almeno è un pit bodybuilder, gli altri son delle scrofe |
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a me i cani piccoli non piacciono quindi finchè rimarranno piccoli di altezza continueranno a non piacermi :p |
il cane deve essere bello in movimento.
Quei cosi li faranno sicuramente venire in mente a qualcosa di patologico se li provi a far correre!! Pei nemmeno a me piacciono le mezzepippe, meglio un cagnone :) |
Scusate, ma il secondo video postato, (quello dove gioca con la pallina rossa) il cane ha sia i capezzoli che il "pipino"...:confused: Qui con gli incroci vengono fuori brutte cose:D
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Bha . comunque quelli nei video che ho postato io sono veramente strani.... uno lo ho riguardato 3 o 4 volte... Dal vivo mai visti prima..esagerati e brutti , ma in parte affascinanti... mi piacerebbe vederli all'opera , in un gioco di lotta con un cane "normale" e poi fare gli attacchi alla manica...
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Quasi tutte quelle "Cose" che avete postato sono "American Bully" si chiamano così, (non sono sicuro solo del secondo postato da Mollotutto) che sono nati per essere dei funzionali "fermaporta".:D
Circa il ragionamento di Liborio: Quote:
1) se gente che scommetteva (e scommette tuttora) sui combattimenti tra i cani e che ha tutto l' interesse a vincere, ha selezionato questa razza così è perchè è la più efficace, se fosse stato più efficace un cane più grosso cosa costava loro selezionarlo con caratteristiche di massa maggiore pur di vincere. 2) un esempio più terra a terra anche se più grossolano: in un combattimento vero non è certo la massa che viene privilegiata , ma la velocità, la resistenza e certamente la forza. Gli iscritti a questo forum che praticano arti marziali non ricercano certamente l' ipertrofia, ma tuttalpiù dai pesi vogliono ricavare maggiore forza. Questi sono i pit adba. Il mio piccolo Rock che è un tontolone, un cucciolo e soprattutto non è un Pit, quelle poche volte che è stato affrontato da cani che pesavano il doppio di lui, ho dovuto staccarlo a forza dalle loro gole (ultimamente, con la crescita penso, mi è capitato più volte) |
io sapevo invece che i molossoidi grandi erano piu forti dei pitbull e li usavano nei combattimenti perche erano piu piccoli e trasportabili e come indole erano meno aggressivi contro l'uomo
se cerchi in giro su internet ci sono storie di scontri fortuiti di pitbull contro cani grandi dove alla fine il pit aveva sempre la peggio, anche sui forum americani leggi queste storie il pit veniva anche usato perche era molto resistente nei combattimenti quindipotevano durare di piu quindi piu scommesse anche se tu duri di piu ma incontri un avversario che ti stende in pochi secondi la tua resistenza diventa ininfluente ora sicuramente interverra anche devil :D le storie che ho letto io non sono di combattimenti organizzati ma di incontri spiacevoli tra cani dove anche un san bernardo aveva avuto la meglio su un pit o anche un'altra razza longilinea e meno muscolosa pero piu alta e piu pesante di lui |
OK grazie, prendo atto, cercherò ulteriori informazioni per capire meglio come stanno le cose e essere meno fallace. Anche se credo che o si può assistere a una serie di combattimenti con un pit e un cane di più grossa taglia oppure è un poco come dicutere se sia più forte Hulk o Superman :D (cioè astratto)
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quotto in toto great.
Da quel che so io, il pit è stato utilizzato per i combattimenti 1 perchè sente poco il dolore, i loro combattimenti durano quindi di più, 2perchè sono agili e dinamici, quindi i combattimenti sono entusiasmanti, 3 costi di gestione bassi. Poi ormai è idea comune che sia il re dei ring. Infatti è una passione americana, tutto ciò che piace in america è sempre il meglio del meglio:rolleyes: Anch io ho avuto la spiacevole possibilità di scovare video fra cani in internet. Ne trovai uno dove, non si capisce come, erano pubblicati 100aia di video. quasi tutti kangal o altri cagnoni esteuropei contro pitbull. Ne ho guardati molti e penso di non aver mai visto un pit "vincere", nemmeno in uno dove vidi 2 kangal vs 3 pit. Fra l'altro la durata media di un filmato sarà stata 30 secondi. e gli ultimi 10 sec il cane era già fermo in morsa... L'indole e il temperamento contano, la fortuna conta...ma se sei 20kg contro un 70-90 kg... questa è la mia idea. |
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vabbe qui stiamo sempre parlando di incontri fortuiti pero tu pensa a tutti quei proprietari che si sono fatti il pitbull pensando di avere il super cane (e ce ne sono) e poi dopo capiscono che il loro cane non è il piu forte di tutti sai come ci rimangono male
se pensi che cani come il kangal devono proteggere le greggi da lupi ed orsi cani come i pitbull sono nulla in confronto il tosa inu dovrebbe essere il piu adatto negli scontri basandomi a quello che ho letto, pero parlando in via ipotetica è pieno di molossi giganti con determinate caratteristiche quindi non saprei cosa dire c'e' il mastino tibetano, quello spagnolo, il pastore dell'asia centrale insomma tutti cani grossi forti e pesanti pero 30kg contro 90 kg è come io che peso 100 e passa e mi trovo a combattere contro uno uguale a me piu grosso e che pesa 300 kg ... chi vince ??? :D |
Ecco son tornato a fare un paio di ricerche e, oltre a non aver trovato quello che cercavo ho trovato altre atrocità tipo 2 dog vs bear, un pit che sbrana il cane guida e un altro paio di schifezze. Nulla che avvalorasse quanto ho detto cmq. Non intendo pertanto pubblicarli!
invece sono interessanti: PITBULL LLANA INKA PERU - Video Pit Bull Vs German Shepherd - Video The Strongest Dog of the World (Sivas Kangal / Turkey) - Video Kurdish AKBAS Dog The Strongest Dog of the World - Video Anatolia Lion ( Kangal Dog ) - Video |
Il discorso sul APBT e le motivazioni per il quale è stato usato per i combattimenti.. anche io sapevo cosi... Poi non mi sono informato molto perchè non mi interessa più di tanto.. Perchè amo i cani.. Ciò non toglie che la cosa mi incuriosisce ... e chi è non si è mai chiesto se il suo cane , contro quel rognoso che gli ringhia sempre , potrebbe farlo a pezzi ..?!? :D
Comunque la resistenza al dolore la avete un attimino trattata come una cosa marginale.. Quando invece è la qualità più importante in un cane da combattimento ..(il quale si presume abbia già di suo un fisico funzionale).. Non è tanto il problema del trasportino... se poi il cane te lo scannano appena lo metti sul ring , o al primo morso cede.. Le lotte venivano fatte anche tra razze diverse , e chi la spuntava ?? Quasi sempre era APBT.. L'APBT è il fight dog per eccellenza , non solo per comodità. Gli incontri fortuiti contano "zeru" (semicit.) :D Cioè se la mia cagna mette un Kangal al tappeto , in un incontro fortuito e disgraziatamente finito male , vuol dire poco... Inoltre è anche un bel cane rispetto ad un Kangal ... per il quale servono dei gusti un po particolari.. |
io faccio il volontario in un canile, adoro i pitbull!!!!
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anche altre razze come il pit sentono meno il dolore (meno non vuol dire immune) quello che avevo letto è che gli incontri con altri cani duravano pochi secondi proprio perche l'altro cane gli faceva ferite mortali subito poi gli incontri fortuiti per me hanno piu valore dato che purtroppo i cani da combattimento vengono "preparati" nei modi piu barbari e atroci il fatto che gli incontri durino tanto serve per aumentare il numero delle scommesse a me piacciono tutti i cani sia chiaro anche se la mia preferenza è verso le taglie medio grandi |
Credo che sia improponibile pensare che anche il più forte pit possa seriamente combattere contro un kangal,caucaso,mastiff non solo perchè pesano 3 volte lui ma proprio per una questione di sviluppo fisico, il pit dovrebbe attaccare verso l'alto mentre il rivale dall'alto verso il basso ha un controllo totale, non a caso l'avversario viene "schiacciato" a terra per avere la presa più efficace.
Kangal e caucaso sono tra i cani più aggressivi e forti ma in ogni caso i confronti andrebbero fatti a parità di peso. Parlo di queste cose ovviamente a livello teorico, mi ripugna solo pensare ad un vero dog fighting. Ricordo che il mio boxer si azzuffò con un bull terrier, roba da poco perchè intervenimmo subito noi padroni ma nonostante fosse stato il bull a saltargli contro, lui lo aveva bloccato a terra e lo teneva giù...probabilmente anche solo perchè pesava 20 kg in più. |
Se negli sport di combattimento (umani:D) ci sono le categorie di peso un motivo c'è, quindi penso che il vantaggio di una massa maggiore valga anche tra 2 cani che si "azzuffano" anche se quello più piccolo è una razza più portata o aggrssiva.
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Proprio perchè il cane da combattimento viene preparato ha più valore...Gli incontri casuali sono troppo influenzati da fattori esterni.. il padrone vicino , il rapporto cane padrone... lo stato di forma del cane..e l'ambiente in cui è cresciuto..
Se io meno uno il doppio di me , non vuol dire che tutti quelli più magri e veloci possono menare gli energumeni...:D:D Magari quello era bonaccione...cosi come lo sono tanti cani , dobermann , corso , dogo... che della razza hanno solo l'aspetto.. |
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se gli incontri dei pitbull durano tanto ci sara un motivo, mentre i cani di grossa taglia fanno durare gli scontri pochi secondi |
Si , anche questo è vero. Ma io dico a 360° , per me il cane da combattimento ideale è l'APBT...
Comunque ieri sera sono andato a prendere il mangime per la mia... Rivedendo sua madre lontana dai cuccioli e quindi più calma e tranquilla , devo dire che è veramente uno spettacolo... ha una testa troppo bella , elegante e possente... La mia , la testa mi sa che la ha presa dal padre.. a vederla mi ricorda lui.. Anche lui ha una bella testa ...   MA quella della madre è stupenda..dal vivo è qualcosa di perfetto..secondo me..  |
Il primo combattimento della mia Missy... ha deciso che doveva staccargli l'occhio... ad un povero esserino in casa mia da una vita ..:D
YouTube - Little Amstaff play (Missy) |
veramente carina
ma gli stai dietro tutto il giorno per evitare che faccia danni ?? :p |
Si per forza :) Tutto il giorno no , perchè dorme molto , e sta tranquilla , ma in quei momenti di pazzia è capace di tutto.. anche questo è stato un altro motivo per cui la ho presa adesso , subito... Perchè sono senza lavoro almeno per altri 20 gg. e quindi la posso controllare.. Ma non credevo fosse così tremenda , quando presi Lucky era venerdì sera , feci con lei il weekend e poi da lunedì a lavoro.. e tutto perfetto , o quasi , tornavo alle 18 .. Ma mi dava quella sicurezza , quella tranquillità.. Questa no... adesso da sola non la si potrebbe lasciare.. Però devo anche ammettere che è di un intelligenza sopraffina ... e sopratutto la sfrutta.. la mette a disposizione .. In 5 minuti ha imparato il "seduta"... e il "resta" ..
Ovviamente il cuscino glielo ho dato io... volevo metterglielo nella cesta per compagni... quando ha deciso di staccargli l'occhio... poi.. mi ci sono messo pure io a incitarla ..:D:D |
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Questa è la dimostrazione che gli Amstaff son una razza selezionata per il combattimento :D:D:D (Rock da piccolo lottava con un ippopotamo, di peluche ovviamente:)) |
ma voi non ci lottate con i vostri cani? ritenete che possa essere una pratica diseducativa?
Io son favorevolissimo, fin che hanno avuto forze e voglia i miei cani si sono azzuffati per ore con me...è che non so come possa essere visto dal loro punto di vista-non vorrei che fosse messo in dubbio il ruolo di dominante. Anche se sinceramente non mi è mai parso (e non ho mai avuto a che fare con cagnetti tranquilli in realtà, a parte un pacioccoso incrocio terranova-vattelapesca che però era la mia babysitter :)) |
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molti cani mordicchiano i padroni ma sempre per gioco poi non so ci vorrebbe lo psichiatra canino qui allora mio zio aveva un rotweiller che di giorno era spesso tenuto alla catena pero quando lo liberava anche se grande voleva sempre giocare solo che secondo me non capiva che era grosso e pesante, pero se lo richiamavi subito si calmava l'indole del cane è importante pero non bisogna scordare che sono animali intelligentissimi |
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Certo che è bello lottare col proprio cane. Magari anziché farsi mordere le mani o i vestiti , sarebbe meglio tenere in mano qualcosa. Specie con cuccioli e cuccioloni , che nn si rendono conto e fanno male.
La Missy soffre un po di incontinenza , so che nei piccoli può succedere e quindi aspetto un poco prima di allarmarmi e andare dal vet. Tanto tra pochi giorni ha il vaccino... Quando cammina e quando dorme perde spesso gocce di pipi... |
comunque se interessa, qui in campania è stato riselezionato il CPM (cane da presa meridionale), l'antenato del mastino napoletano....
Orione II C.P.M. |
Corpo stupendo ,muso stupendo, non mi fa impazzire la giogaia. Però bello nel complesso.
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sicuramente bello.
Per i miei gusti estetici personali però, a voler essere perfezionisti, il cranio mi risulta troppo grande per il fisico (o il corpo troppo esile per quel testone :D)!!! |
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ho trovato le info per caso guardando su wikipedia inglese il fatto da quello che so per cercare il vero mastino napoletano bisognerebbe conoscere quelli che vengono usati nei combattimenti clandestini da quello che ho letto si userebbe ancora sempre leggendo i vecchi mastini napoletani venivano ricordati dagli anziani senza pelle, cioe con meno grinze sul muso infatti qualche corso da questi anziani veniva chiamato o cane e presa dato che il vero nome era quello e non mastino napoletano nome voluto dagli allevatori di napoli e dintorni il cane corso lo si trova con nomi diversi anche in calabria e in sicilia purtroppo in calabria io non ne ho visto nemmeno uno pero come ho detto un mio amico che viveva vicino lecce lo conosceva benissimo |
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