Il Declino del Forum?

[Tonymusante]

Comunque ragazzi questo thread è molto bello e credo che se riuscirete, anche solo occasionalmente, ad aprirne altri di interessanti e caratteristici come questo il forum in realtà non morirà mai.
Sicuramente possiamo imputare a FB e ad altri "socials" la minor presenza degli utenti nei forum ed una certa decadenza nei favori della comunity, però è un problema generale e di facciata, che riguarda quindi tutti i fora.
Gli interventi indubbiamente diminuiscono e così le discussioni ma a perdersi è quasi sempre il gossip, perchè chi vuol scrivere o leggere argomenti tecnici privilegierà sempre il forum; chi non lo fa è perchè si accontenta di evasione (che in ogni caso sul forum è pure possibile) ed allora arricchisca tranquillamente facebook e quei ridicoli "condividi" e "mi piace".
Voi ed i vostri interventi, il fatto che questo 3d sia alla terza pagina, le riflessioni che svolgete dimostrano che la parte essenziale vive, vive quì e negli altri fora tematici perchè ci siete voi ad animarli. Pazienza se i singoli topic diminuiscono ma - come qualcuno ha fatto notare - i temi fondamentali sono e continuano ad essere svolti e, con la ricerca threads, è possibile accedere ad una miniera di discussioni importanti.
Mi impegnerò anche io, che frequento altre boards e dunque non posso essere costantemente presente, di contribuire a rendere più frequenti gli interventi in talune discussioni, che ovviamente saranno pertinenti alle mie competenze.

Un saluto a tutti ed in particolare a DOC che ha avuto l'idea di aprire il dibattito e che stimo molto per la pacatezza e precisione dei suoi ragionamenti oltre che per la presenza assidua e puntuale su questo ed altri fora.

[LiborioAsahi]

@Cicciofila: se parli di me menzionami pure. L'appunto sul nome dell'autore della dieta era per chiarire. Sai, siamo su un forum se tu scrivi dieta mobritac potrebbe non essere chiaro il riferimento per tutti.
Cmq non citasti nulla di provante e continuasti a sostenere "robe" poco chiare e articolate.
Comunque resta delle tue idee, pensa che le fibre siano veleno e che la trama più grossa del grano influenzi madornalmente l'ig.
Era solo per puntualizzare dato che mi sono sentito preso in causa, non ho interesse a continuare l'ot in questa sede.

	Quote:	spike
	Penso esattamente l'opposto. Parlo da utente e non da moderatore. La mia, nella mia arroganza, non è una filosofia di divita: semplicemente o ci si allena bene o ci si allena male. Lasciamo perdere squat panca e stacco, non sono i movimenti che per me fanno la differenza...(cedimento e sì e cedimento no invece la fanno tanto per fare un esempio). Il top del forum è stato 2008-2010 secondo me e andatevi a vedere quali erano gli argomenti e quanti erano gli utenti attivi. Quali diari erano attivi? Poi ad un certo punto mi sono anche un po' scocciato di dire sempre le stesse cose anche perché in fondo in fondo non me ne frega nulla, cioè se il caposaldo del tuo allenamento è un 3x8 di curl e ti fa felice allora è il miglior allenamento del mondo. Sta di fatto che noto che quando certi utenti hanno un po' mollato non ho visto questo "risorgimento" di atleti, anzi ho visto una scarna invasione medievale. Si può ribattere che quello è un effetto di ciò che è stato seminato precedentemente...può essere...a me non sembra, ma può essere.

Non ho capito molto il tuo intervento, perlomeno non ho capito dove si contrapponga al mio.
Io dicevo che queste "specializzazioni" del forum hanno fatto diminuire i possibili utenti perchè certi argomenti non interessano ai più (il palestraro medio non capisce nemmeno cosa vuol dire Pling)

	Quote:	Doc
	@Liborio: se te la senti di essere moderatore vedi che si può fare domanda.

Non escludo nulla, vorrei però prima aver chiaro quali impegni mi assumerei e che variazioni ne conseguirebbero...

[spike]

	Quote:	LiborioAsahi
	Non ho capito molto il tuo intervento, perlomeno non ho capito dove si contrapponga al mio. Io dicevo che queste "specializzazioni" del forum hanno fatto diminuire i possibili utenti perchè certi argomenti non interessano ai più (il palestraro medio non capisce nemmeno cosa vuol dire Pling)

Semplicemente io ritengo che quella che tu chiami settorializzazione sia la forza di un forum.
Se in un forum va bene tutto e il contrario di tutto allora perde la sua anima.
Ripeto che nel momento in cui lo "schieramento" era così "intransigente" gli utenti e gli interventi giravano su altri numeri. Poi che possano esserci altre mille concause io non lo metto in dubbio

[Acid Angel]

Orange, come mai mi hai citata? L'autore del thread non ha minimamente menzionato né me né il mio diario, né miei quote.

La mia comunque, se tutto è partito da lì, non era una provocazione ma una triste constatazione.
Io ho provato a partecipare ma non trovo più l'ambiente che trovavo prima, probabilmente è anche causa mia.

Ho riflettuto anche io sul discorso social network, avrei preferito parlarne nel mio diario ma ora il topic è qui e scrivo qui: ci sono forum più che vivi, in cui le sezioni pullulano e c'è molta attività.

Parlo sia da utente che da moderatrice.

Vero è, come diceva liborio, che FU è piuttosto settoriale, ma il suo punto di forza per come l'ho sempre vissuto io era l'intimità.
Non so, ora io (parlo per me) sento che l'aria è cambiata, e il fatto che ci sia un solo moderatore presente 24/7 non è positivo imho, perché è troppo il lavoro che deve sobbarcarsi ed ha solo se stesso come riferimento se gli altri non possono (per svariate motivazioni) essere presenti.

[orange]

	Quote:	Acid Angel
	Orange, come mai mi hai citata? L'autore del thread non ha minimamente menzionato né me né il mio diario, né miei quote.

Proprio perchè questa discussione è nata da li, dubito che doc abbia aperto questa discussione per una coincidenza.
E dato che delle riflessioni erano già state scritte li mi riferivo a quelle.
Poi non ne vedo il problema, non è che sei colpevole di qualcosa, soprattutto vedendo che è un punto di vista condiviso da molti e che era bene affrontare e confrontarsi.

edit: aveva in parte già risposto doc

[Acid Angel]

	Quote:	orange
	Proprio perchè questa discussione è nata da li, dubito che doc abbia aperto questa discussione per una coincidenza. Beh, ci avevo pensato anche io, ma l'avevo escluso visto che non era minimamente stata menzionata l'origine univoca del topic, cioè il mio diario. Proprio perché ho letto "riferimenti in alcuni topic", allora ho pensato che ci fossero stati riferimenti in altri thread/diari. In caso contrario avrei ritenuto normale quotare il post di riferimento. Tutto l'. Evidentemente sei stato più smart di me a capire che il tutto si era originato solo dal mio diario. E dato che delle riflessioni erano già state scritte li mi riferivo a quelle. Poi non ne vedo il problema, non è che sei colpevole di qualcosa, soprattutto vedendo che è un punto di vista condiviso da molti e che era bene affrontare e confrontarsi. In realtà questo thread non esprime che in parte quello che intendevo dire io, e di cui intendo continuare a parlare nel mio diario con chi lo legge e vi interviene, perché questa è una problematica ok esistente, ma non rappresenta il "disagio nel forum/del forum" che vivo/percepisco io". Non mi sento colpevole, sento che non avrei mai aperto un thread perché, nonostante abbia io parlato di questa cosa, l'avrei fatta rimanere in una dimensione più intima e sviluppandola sul personale (ma posso farlo e lo farò con chi vorrà nel diario e poi alla fine ho visto che qualcosa di cui parlare a livello generale c'è, quindi… no problem a 'sto punto).

.

[orange]

Infatti la genesi del thread non è univoca, e basta leggere gli interventi per capire che era un tema a cui molti stavano pensando.
Però il vaso di pandora l'hai aperto tu sul diario e io ho fatto solo riferimento a quello che già era stato esternato in quell'occasione.
Poi è palpabile come sarebbe stata solo questione di tempo, se non lo facevi te ieri lo avrebbe fatto qualcun'altro.
(Magari sempre te ma un altro giorno)

Poi come ti ha detto Doc ha aperto questa discussione proprio per quello che scrivi te nella seconda parte del messaggio.
Questa discussione non deve rappresentare il tuo pensiero o farci confrontare su quello, ma anche su quello, insieme a tutti i nostri punti di vista sulla questione.

[LiborioAsahi]

Farò domanda io per diventare moderare, così però la barca affonda

[Doc]

Indio, innanzitutto ti ringrazio per le cose gentili (anche se immeritate ) che hai scritto su di me.

In secondo luogo, ritengo possa essere importante chiarire la posizione dei moderatori e in tal senso il tuo intervento mi permette di farlo.

Per prima cosa però andrebbe scorporata la posizione di "moderatore" da quella di "esperto" che tu sembri invece accorpare dicendo:

	Quote:
	Mi dispiace vedere alcune discussioni come quelle di shade sulla press 2.0 dove sulla carta abbiamo moderatori competenti a dare risposte di notevole spessore tecnico cadere nel vuoto

"Moderatori" e "competenti" sono due cose diverse (se no io non sarei moderatore ).

Un "moderatore" deve provare a far rispettare il regolamento al meglio delle sue possibilità, puntro e basta.

Un utente "competente" (che sia anche moderatore o meno non è influente) PUO' intervenire in discussioni tecniche.

Se mi dici che ci sono alcuni "vecchi" moderatori che non compaiono quasi più nel forum e che quindi non fanno il loro lavoro di moderatori, probabilmente hai ragione; se mi dici che ci sono pochi moderatori attivi, forse hai anche ragione, tieni però presente che c'è un topic "Diventa moderatore" con il quale si può proporsi:

Diventa moderatore

Se il problema è che ci sono pochi utenti "competenti" (che siano anche moderatori o meno non importa) che intervengono, ci può stare ma non è un problema di moderatori.
Il fenomeno che si verifica (da risconti che ho avuto) è che gli utenti competenti ad un certo punto si stufano e perdono gli stimoli a rispondere sempre alle stesse questioni (vedi ad esempio la solita scheda data dal solito istruttore di palestra postata dal solito nuovo utente). Inoltre questi "esperti" spesso vengono tacciati di essere monodirezionali, come se uno avesse il dovere di dare un ventaglio di risposte anche se non le condivide, vedi il discorso PLing-BBing, dove spesso si accusa i PLer di monopolizzare le risposte, quando invece il monopolio dipende non tanto dalla presenza dei PLer quanto dall assenza dei BBer. Per questi motivi sono più defilati gli utenti esperti, ma se quardi con attenzione continano a comparire e a dare una mano dove trovano ancora stimolante intervenire. Non si può farne loro una colpa.

[IlPrincipebrutto]

	Quote:	Doc
	Se il problema è che ci sono pochi utenti "competenti" (che siano anche moderatori o meno non importa) che intervengono, ci può stare ma non è un problema di moderatori. Il fenomeno che si verifica (da risconti che ho avuto) è che gli utenti competenti ad un certo punto si stufano e perdono gli stimoli a rispondere sempre alle stesse questioni (vedi ad esempio la solita scheda data dal solito istruttore di palestra postata dal solito nuovo utente). Inoltre questi "esperti" spesso vengono tacciati di essere monodirezionali, come se uno avesse il dovere di dare un ventaglio di risposte anche se non le condivide, vedi il discorso PLing-BBing, dove spesso si accusa i PLer di monopolizzare le risposte, quando invece il monopolio dipende non tanto dalla presenza dei PLer quanto dall assenza dei BBer. Per questi motivi sono più defilati gli utenti esperti, ma se quardi con attenzione continano a comparire e a dare una mano dove trovano ancora stimolante intervenire. Non si può farne loro una colpa.

Parole che condivido in pieno.


Buona giornata.

[Doc]

@Acid angel: non ho ritenuto opportuno affrontare questo discorso nel tuo diario anche se è uno dei topic in cui ho trovato riferimento a questo disagio per due motivi:

1) perchè non mi sembra una discussione da singolo diario visto che potrebbe essere un problema generalizzato (poi i motivi dei singoli si potrebbero analizzare)
2) perchè fare un topic apposta metteva più in evidenza il discorso anche per utenti che non leggevano il tuo diario

@Liborio: se te la senti di essere moderatore vedi che si può fare domanda.

[cicciodila]

Dico la mia da utente piuttosto giovane del forum. L'ho raggiunto grazie alle dipense di Ironpaolo e mi ci sono iscritto.
Appena entrato ho consigliato ciò che sapevo (poco, perchè mancavo di confronto, ma non di informazioni), ponendomi male, ma in buona fede. Ebbi subito delle discussioni sul lato alimentazione e fui attaccato con una saccenza, presunzione e sarcasmo unici, quasi a dire io sono io e tu non sei un c***o. Quando portai anche prove di quello che dicevo, che verificava almeno una parte di ciò che dicevo, mi fu fatto notare un errore di grammatica. Ora c'è chi come me si accorge della piccolezza di chi si comporta così e ci passa sopra ed altri che cambiano strada.
Il confronto si, ma non è che se uno è più ignorante di te o adotta altri principi di allenamento ed alimentazione devi trattarlo come un cane (vedi anche persone che chiedono del BIIO e le si dice che è un metodo di deallenamento senza nemmeno averlo fatto). Su internet si comunica molto diversamente, ma le reazioni emotive restano. Se al bar una persona la prendi per il c**o, questa si offende, non è ch perchè su internet non la vedi ciò non accade anche li. Il forum credo debba arrichirsi di nuove fonti, sono quelle la vera perla, su un forum le cose restanoper sempre, su fb scivolano subito.

[Street]

Io penso che questo forum resterà comunque un punto di riferimento perchè ci sono tanti utenti con ottima preparazione
Se mi serve una informazione cerco qui sul forum,non certo su FB dove la metà dei commenti sono fuori luogo
Per raggiungere la perfezione bisognerebbe riportare in vita le sezioni "bodybuilding" e "gare bodybuilding"
Io seguo anche altri forum e gruppi FB proprio perchè mi piace seguire le gare (perlomeno le più importanti) e parlare di BB (per capirci, il BB di "non faccio panca ma chest press","oggi voglio isolare il sovraspinato" e "oggi pompo come se non ci fosse un domani" )
Se qui su FU si parlasse di più di questi argomenti sarebbe il forum definitivo

[orange]

Ma ci sono veramente pagine serie su FB?
E se ci sono riescono a rimanerlo?

Io quelle poche che ho visto hanno sempre una percentuale di troll impressionante, qui ci lamentiamo per uno ogni tanto, su FB sono la norma.

Se scrivi mi alleno con il metodo "Orange" di sicuro tra i commenti arrivano Orange è un c...., Orange non capisce niente, Orange è un ciarlatano.
Da li agli insulti anche personali è consequenziale.

Poi arrivano i messaggi, "ciao, se hai letto questo messaggio morirai tra 5 giorni. Per salvarti copia e incolla questo messaggio sulla bacheca di 5 tuoi amici"

Poi ci sono quelli "oggi non ho fatto un ca... e ho guadagnato 2000 euro, è un metodo facile e richiede poco tempo, vai sul sito xxxxx e diventa ricco come me"


E' una selva oscura...

[taproot]

	Quote:	orange
	Se scrivi mi alleno con il metodo "Orange" di sicuro tra i commenti arrivano Orange è un c...., Orange non capisce niente, Orange è un ciarlatano. Da li agli insulti anche personali è consequenziale. Poi arrivano i messaggi, "ciao, se hai letto questo messaggio morirai tra 5 giorni. Per salvarti copia e incolla questo messaggio sulla bacheca di 5 tuoi amici" Poi ci sono quelli "oggi non ho fatto un ca... e ho guadagnato 2000 euro, è un metodo facile e richiede poco tempo, vai sul sito xxxxx e diventa ricco come me" E' una selva oscura...

HAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Ho riso mezz'ora