Allenare le braccia con panca e stacco?

[Afellay]

Originariamente inviato da ado gruzza

Secondo me è davvero l'esatto contrario di quello che state dicendo.

Magna e spigni per chi ne ha (o di suo o di farmcia) e per il resto bisogna fare altri ragionamenti.

Scusate, altrimenti perchè questo successo del lavoro distribuito?
Perchè tutti gli insoddisfatti del lavoro infrequente e del magna e spigni sono passati di lì?

Col magna e spigni cresce chi cresce comunque. Tipo Doom, che però di massa ne ha ancora tanta da mettere.

Bè Ado è chiaro che magna e spigni è un po un estremizzazione...nel senso che una programmazione e una progressione dei carichi ci deve essere. Non si tratta di spingere a casaccio..
Per chi ha poca forza ed è agli inizi è meglio una multifrequenza, anche per imparare bene gli esercizi..poi io vedo bene alternare cicli in multi e cicli in mono, dove chiaramente in multi la forza crescerà maggiormente perchè si andrà a migliorare il feeling con le alzate. La mono invece ti permette di lavorare bene tutti i muscoli, anche quelli che rimangono indietro.
Quelli che dopo i primi fallimenti si danno al distribuito secondo me è gente che probabilmente non si allenava bene (o non mangiava) prima. Il problema è che per ottenere qualcosa di concreto ci vogliono anni.
Anche tu Ado parli di ipertrofia funzionale, appunto io penso che con il distribuito è inevitabile che alcuni muscoli possano rimanere indietro.

[LiborioAsahi]

In realtà di norma è così perchè tanti bb ritengono la multifrequenza un approccio da novizi

[greatescape]

mi spiegate se il metodo distribuito è il migliore che c'è per la crescita perchè gli atleti d'elite doped non lo fanno allora?
con il doping si crescerebbe molto bene comunque.
come mai gli atleti natural che gareggiano come bodybuilder si allenano in altri modi ?

[Andrew]

Originariamente inviato da greatescape

mi spiegate se il metodo distribuito è il migliore che c'è per la crescita perchè gli atleti d'elite doped non lo fanno allora?
con il doping si crescerebbe molto bene comunque.
come mai gli atleti natural che gareggiano come bodybuilder si allenano in altri modi ?

Semplicemente perchè la maggior parte di quegli atleti non sa nemmeno cosa sia il metodo distribuito.
Il doping ti permette di avere uno stimolo anche facendo esercizi monarticolari ad alte ripetizioni.
Great spesso tu dici conosco quel tizio che... il cugino di mio nipote che...ma non si possono sempre tirar fuori le eccezioni czz!
Un altro punto: chi fa fatica a crescere, come può sostenere che con determinati esercizi sente lavorare le braccia o ha braccia più grosse piuttosto che con altri? Ma se è un lavoro che richiede anni di allenamento come si possono trarre quelle conclusioni?
Come dice Ado, chi è portato cresce bene con qualunque cosa, chi non lo è probabilmente avrà più risultati con un metodo piuttosto che con un altro, ma otterrà comunque un fisico certamente non di un certo livello; potrà migliorare ma resterà sempre mediocre.
Inoltre, "sentire lavorare" un muscolo non significa proprio niente. E' come quando si dice mi sento o mi vedo più grosso.
Great quando hai provato ad allenarti stile PL per la panca, per quanto tempo lo hai fatto? Sufficiente per poter trarre delle conclusioni?
La scala temporale per vedere dei risultati e poter trarre delle conclusioni e quella degli anni, non quella delle settimane. E' per questo che sul singolo è difficile stabilire quale metodo sia il migliore per lui, se non dopo anni di prove, ma si sa, si vuole sempre tutto e subito.

[greatescape]

io lo ripeto c'è un ragazzo che si chiama samuele che si allena da bodybuilder e ha un fisico invidiabile.
non fa squat e ha ottime gambe.

conoscevo pure uno con un bel fisico e si allenava da bodybuilder con poco peso e lento nell' esecuzione

[Spirito Kamikaze]

Io non mi alleno per lavoro e non sono laureato in scienze motorie.
Per questo quando ho scelto di iniziare ad allenarmi per migliorarmi, guardandomi in giro, sono arrivato alle idee PLoriented (come appunto quelle espresse da Ado) che hanno dei concetti che mi sembrano giusti, studiati e sensati (per quanto ne possa capire uno come me)...mentre dall'altra parte l'allenamento mi sembra legato alla superstizione.

Alla fine i discorsi "conoscevo uno che era così e si allenava così" lasciano il tempo che trovano (non voglio assolutamente offenderti great) nel senso che grazie al cielo siamo uno diverso dall'altro. E se uno è portato...è portato

[greatescape]

ma i video di klokov e misha che mettete pensate che siano atleti natural?
ma vi allenate tutti in una home gym che non avete mai visto nessuno crescere allenandosi in split sviluppando un bel fisico?

[Gianlu.....]

secondo me il livello italiano del natural bodybulding è bassissimo, semplicemente si allenano male

[LiborioAsahi]

Ma poi per i doped funziona diversamente.
E poi ritengo che parlare di ipertrofia non sia un termine sufficentemente descrittivo.
Loro sono mostruosamente ipertrofici a livello sarcoplasmatico, un fake in pratica (evolutivamente sono subito dopo chi si ignetta il synthol insomma ).
Devono avere un rapporto fra ipertrofia sarcoplasmatica e ipertrofia miofibrillare che fa scappar da ridere.
Posso capire che chi sia disinteressato alla prestazione fisica non veda al volo un aspetto interessante in questo, ma forse non ha ancora ben compreso che dal momento che cessa lo stimolo la massa miofibrillare ci metterà molto a essere catabolizzata, quella sarcoplasmatica sparisce in breve tempo.

Vi dirò, da questo punto di vista se io lo facessi solo per finalità estetiche non so cosa mi impedirebbe di mettermi delle protesi tutto sommato

[orange]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Vi dirò, da questo punto di vista se io lo facessi solo per finalità estetiche non so cosa mi impedirebbe di mettermi delle protesi tutto sommato

Decenza?

[greatescape]

Scusa libo però ti dico che io anni fa mi allenarmi sempre in split e quando stavo fermo anche per piu di 30 giorni in vacanza non andava via quasi nulla
E non è che mi portavo dietro proteine o integratori vari, o stessi attento al mangiare.
Al massimo 2 volte mo sarò portato una confezione di neovis plus
Il bicipite lo avevo meglio prima a livello estetico, quando lo facevo si induriva molto.
Sicuramente complice l età e il.cambio di allenamento ora non l'ho piu, come la parete degli addominali che avevo prima dura e massiccia ma gli addominali li facevo tutti i.giorni a corpo libero senza usare pesi o altro

[LiborioAsahi]

Questo Great non era un discorso di split, era legato al pompaggio.

Si parlava di pro e, alcuni di loro adesso fanno degli allenamenti che sono praticamente solo pumping. E su di loro (con quello che si fiondano) fa mettere massa, però quella massa è "finta".
Intendevo quello, non parlar di split Vs multifreq.








(Anche se multifreq è sicuramente meglio )

[Afellay]

Io ho avuto ottimi risultati dalla multifrequenza ma lo sempre concepita BB style. Cioè utilizzo una manciata di esercizi base, ossia:
-Panca piana (e varianti)
-Squat
-Un tipo di stacco
-Pressa
-Distensioni sopra la testa (lento avanti o military o lento dietro)
-Trazioni in tutte le salse
-Rematori di tutti i tipi
-Curl di qualsiasi tipo
-Tricipiti di qualsiasi tipo
-Alzate laterali di qualsiasi tipo

Questi esercizi qua li faccio quando e quante volte a settimana voglio, li posso fare 1 volta come posso farli 4 volte, come anche li salto per una settimana..senza una vera programmazione e senza troppe pippe..anche perché utilizzare percentuali e cose del genere quando non si hanno carichi alti non credo serva a molto..ma questa è solo una mia opinione.
L'utente qui invece si limita a fare stacco e panca 500 volte a settimana e qualche trazione quando capita e pretende di crescere in modo qualitativo e proporzionato. Poi non capisco se non fa i curl e i french press perché ha paura di catabolizzare o è solo una questione di pigrizia...

[Shade]

Afellay ma una curiosità, hai mai provato ad allenarti in multifrequenza per un po di tempo e a vedere su te stesso se funziona o meno???
Cioè per dire che non funziona e che è meglio un'approccio rispetto all'altro si suppone che tu li abbia provati entrambi, altrimenti stiamo parlando solo per sentito dire..... il che ha decisamente poco senso.

[Afellay]

Originariamente inviato da Shade

Afellay ma una curiosità, hai mai provato ad allenarti in multifrequenza per un po di tempo e a vedere su te stesso se funziona o meno???
Cioè per dire che non funziona e che è meglio un'approccio rispetto all'altro si suppone che tu li abbia provati entrambi, altrimenti stiamo parlando solo per sentito dire..... il che ha decisamente poco senso.

Shade quello che dici mi fa pensare che tu non hai capito nulla di quello che ho scritto finora...oppure non hai letto bene.
Ho detto che per la gran parte dell'anno mi alleno in MULTIfrequenza e con ottimi risultati, semplicemente non ho un approccio da PL ma più BBstyle.
E anche tu Shade...perché il tipo di allenamento che fai tu non centra molto con il PLing.

Originariamente inviato da ilguista333

guardando un pò in giro le varie gare fipl a me non sembrano braccini... poi c'è da vedere che intendi per braccino great... per me un 40-45cm sarebbe gia un buon braccio.

Più che braccioni io qua vedo dei coscioni..