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alberto.m 09-03-2013 10:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 404923)

1) Una volta superato il ginocchio, si.
Perché prima l'angolo del torso rimane costante giusto?
2) Si, visto che nella tirata alta i gomiti salgono verso l'alto.
Ok
3) No, i polsi sono neutri, in linea con l'avambraccio, si flettono solamente nella fase aerea per cambiare posizione da sotto.
Ricevuto.

Grazie...

milo 09-03-2013 11:56 AM

Esatto, idealmente da quando il bilanciere si stacca da terra a quando arriva al ginocchio l'angolo di inclinazione del busto resta costante. In palestra da me usano dire devi fare fatica con le gambe o lo devi sentire nelle gambe (il peso). Quando invece l'angolo del busto cambia (tipicamente alzando prima i fianchi e poi le spalle) in gergo si dice che si spezza il movimento.

IlPrincipebrutto 09-03-2013 05:38 PM

Ciao Alberto

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 404817)
"le origini del bradipo con le braccia lunghe".

per essere un bradipo con le braccia lunghe la tua impugnatura nello strappo mi pare stretta. Il tuo istruttore (sorry) che ne pensa ?

Piu' e' chiusa l'impugnatura, maggiore e' l'altezza alla quale deve arrivare la sbarra, e quindi maggiore il lavoro che devi fare.
Uno come te penso dovrebbe prendersi tutta la lunghezza del bilanciere, con le mani a toccare i foderi.

Buona giornata.

alberto.m 09-03-2013 06:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 404942)
Esatto, idealmente da quando il bilanciere si stacca da terra a quando arriva al ginocchio l'angolo di inclinazione del busto resta costante. In palestra da me usano dire devi fare fatica con le gambe o lo devi sentire nelle gambe (il peso). Quando invece l'angolo del busto cambia (tipicamente alzando prima i fianchi e poi le spalle) in gergo si dice che si spezza il movimento.


Claro...sai cosa confondevo? L'angolo del tronco con l'angolo dell'anca...perché ti spiego, per arrivare al ginocchio con le tibie 'quasi' verticali l'anca chiaramente è alta. Ma il torso è sempre inclinato di quegli ideali 25-30 gradi, corretto? Quindi l'errore di 'sculare' o spezzare il movimento è dato dal tronco che si inclina e si chiude, non dall'anca che sale per far arretrare le tibie. Mi pare di capirla in questo senso stando anche al romanico amico russo e i suoi sproloqui e disegnini ;).

alberto.m 09-03-2013 07:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 404985)
Ciao Alberto



per essere un bradipo con le braccia lunghe la tua impugnatura nello strappo mi pare stretta. Il tuo istruttore (sorry) che ne pensa ?

Piu' e' chiusa l'impugnatura, maggiore e' l'altezza alla quale deve arrivare la sbarra, e quindi maggiore il lavoro che devi fare.
Uno come te penso dovrebbe prendersi tutta la lunghezza del bilanciere, con le mani a toccare i foderi.

Buona giornata.


Ciao Prince, Il 'mio istruttore' :) purtroppo non scende in questo genere di dettagli...direi che è proprio una sua prerogativa il 'farla facile' che a volte è forse un bene...quell'impugnatura l'ho desunta io facendo l'ovearhead sulla tavoletta, più larga mi fanno male i polsi (forse sbaglio qualcosa nel settarli) e già così in ogni caso il sinistro mi duole parecchio a freddo...
Lunedì riprovo più larga e ti dico, perché la penso come te.

milo 09-03-2013 09:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 404995)
per arrivare al ginocchio con le tibie 'quasi' verticali l'anca chiaramente è alta. Ma il torso è sempre inclinato di quegli ideali 25-30 gradi, corretto? Quindi l'errore di 'sculare' o spezzare il movimento è dato dal tronco che si inclina e si chiude, non dall'anca che sale per far arretrare le tibie

L'anca è alta se le spalle sono avanti rispetto al bilanciere. L'angolo di inclinazione del tronco dipende da molteplici fattori, quello che conta è che rimanga pressoché costante fino al ginocchio. Il movimento si spezza quando le anche salgono più rapidamente delle spalle.

P.s. Allargare la presa ti porta a diminuire il range ma rende l'incastro più instabile e difficoltoso. Quanto sei alto e quanto misura l'apertura delle tue braccia? Attualmente nello strappo dove impugni rispetto agli anelli segnati sul bilanciere olimpico (da weightlifting)?

alberto.m 09-03-2013 09:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405008)
L'anca è alta se le spalle sono avanti rispetto al bilanciere. L'angolo di inclinazione del tronco dipende da molteplici fattori, quello che conta è che rimanga pressoché costante fino al ginocchio. Il movimento si spezza quando le anche salgono più rapidamente delle spalle.

P.s. Allargare la presa ti porta a diminuire il range ma rende l'incastro più instabile e difficoltoso. Quanto sei alto e quanto misura l'apertura delle tue braccia? Attualmente nello strappo dove impugni rispetto agli anelli segnati sul bilanciere olimpico (da weightlifting)?


Ricevuto.

Alto 1.85
Apertura alare 190 da indice a indice
Impugno circa 3 cm dopo l'anello non so se è chiaro detto così...

milo 10-03-2013 10:09 AM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 405013)
Alto 1.85
Apertura alare 190 da indice a indice
Impugno circa 3 cm dopo l'anello non so se è chiaro detto così...

Sei un gigante :eek:, dovresti gareggiare nella +105 :D.

Gli anelli distano tra loro 92 cm, quindi stai impugnando attorno ai 98 cm, solo 2-3 cm più di me che sono alto 175 ed ho un'apertura di 181 cm.

In effetti potresti allargare un poco la presa ma resta una questione individuale ;).

alberto.m 10-03-2013 12:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405038)
Sei un gigante :eek:, dovresti gareggiare nella +105 :D.

Gli anelli distano tra loro 92 cm, quindi stai impugnando attorno ai 98 cm, solo 2-3 cm più di me che sono alto 175 ed ho un'apertura di 181 cm.

In effetti potresti allargare un poco la presa ma resta una questione individuale ;).

Ah! Dovrei gareggiare nella +105? Non dovrebbero manco farmi entrare in pedana a me :)!

Domani provo ad aumentare un poco e vediamo che succede tanto sono talmente agli inizi che avrò 500 aggiustamenti da fare ancora e non so da dove iniziare.
Grazie ragazzi del supporto.

alberto.m 11-03-2013 01:03 PM

Venerdì slancio.

Gambe avanti tavoletta propriocettiva 5x5 (ne ho fatte di più) 20kg
Tirate slancio sospensione alta 5x5 40 kg
Girate sospensione alta 3x4 40 kg (trovato tosto)
Tirate slancio da terra 5x5 40 kg
Girate da terra più jerk frontale 10x3+1 (ne ho fatte molte di più, diciamo un'oretta) 40 kg
Non ce l'ho fatta a fare gambe dietro, causa orario chiusura palestra e bollitura generale

Ho filmato tutto il possibile, me li sono studiati e per quel poco che capisco vedo un'infinità di errori:

-Sono lento
-Incastro poco deciso
-Zero aggressività
-Squat under lento
-Forse scarsa flessibilità nello squat under
-Incastro coi gomiti bassi (ne ho persi parecchi)

Il fatto è che questi movimenti per adesso mi spremono tremendamente il cervello, penso davvero a tante cose insieme che mi pare incredibile mi venga fuori un movimento semi fluido.


Aspetto fiducioso i vostri commenti!:)


Video impreziositi dal commento di Stefano Balma che nel mentre spingeva i carichi da uomo...il mio "allenatore" a quell'ora era già andato via :(

gambe avanti tavoletta
https://www.youtube.com/watch?v=NpjpxrqLURk

tirate slancio da terra
https://www.youtube.com/watch?v=DQNO7fn_IkE

tirate sospensione alta (secondo me fletto le braccia "attivamente")
https://www.youtube.com/watch?v=oB6txJ8i4Xo

2 girate con incastro sbagliatissimo
https://www.youtube.com/watch?v=8JFC8nQkVQM

2 girate e jerk
https://www.youtube.com/watch?v=VXGvNX-KBqQ

2 girate e jerk
https://www.youtube.com/watch?v=NDXMMF-PG0E

slancio con bocca aperta
https://www.youtube.com/watch?v=8f0Wp4EVtcs

2 girate e jerk
https://www.youtube.com/watch?v=IYomX1gcEBg

girata slow motion per meglio vedere la capra
https://www.youtube.com/watch?v=ujzy7zHsUfY

milo 11-03-2013 10:35 PM

Alberto, nessuno inizia con l'abilità di un atleta che ha maturato anni di esperienza, devi avere pazienza, il tempo è il tuo miglior alleato se continui ad esercitarti con testa come stai facendo ora.

Concentrati su un dettaglio alla volta, nella girata ho notato che forse ti incastri un po' troppo seduto ed in partenza sei costretto ad alzare prima i fianchi. Come secondo punto invece ti direi di girare più velocemente i gomiti nell'incastro.

alberto.m 11-03-2013 11:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405255)
Alberto, nessuno inizia con l'abilità di un atleta che ha maturato anni di esperienza, devi avere pazienza, il tempo è il tuo miglior alleato se continui ad esercitarti con testa come stai facendo ora.

Concentrati su un dettaglio alla volta, nella girata ho notato che forse ti incastri un po' troppo seduto ed in partenza sei costretto ad alzare prima i fianchi. Come secondo punto invece ti direi di girare più velocemente i gomiti nell'incastro.


Sacrosanto. È che mi piace un casino e la voglia di imparare bene fin da subito è tantissima.
Però su questo hai decisamente preso il punto, ovvero ho bisogno di concentrarmi su qualcosa, su un paio di dettagli almeno perché la testa mi frulla su troppe cose e faccio un'accozzaglia.

-non partite troppo 'seduto'
-girare velocemente i gomiti ed entrare per l'incastro

Grazie Milo.

alberto.m 12-03-2013 12:44 PM

Strappo.

Ieri l'allenatore non c'era e quindi ho dovuto improvvisare il programma...ho semplicemente fatto molte serie e ripetizioni degli esercizi che solitamente mi fa fare. Nessun coach, i ragazzi erano a Molfetta a prendere degli ori e dei record nazionali (buon per loro).

squat strappo tavoletta 5x5 20 kg
tirate strappo sospensione alta 5 serie per X ripetizioni (sopra le 5) 40 kg
tirate strappo da terra 5 serie per X ripetizioni (sopra le 5) 40 kg
snatch balance 5-4-3x3 con 20-30 e 40 kg
strappo completo tante serie tante ripetizioni prima con 30 kg poi con 40 kg (forse eccessivo perchè tremendo)
Ci son stato 2 ore dietro a questi movimenti, non avevo più tempo per fare squat o qualsiasi altra cosa purtroppo.

Un po' di video...la moscezza è manifesta.

tirate con bacchetta, check ok?
https://www.youtube.com/watch?v=3O7hoso4UNA

tirate sospensione alta
https://www.youtube.com/watch?v=8b8QdY88ftM

tirate da terra con sottofondo di movida
https://www.youtube.com/watch?v=f_NnGjQVkqA

tirate da terra e sospensione alta
https://www.youtube.com/watch?v=YgYreCC6xqI

snatch balance 40 kg, scusate la mutanda
https://www.youtube.com/watch?v=f039ETQrRYI

tirate strappo da terra 30 kg
https://www.youtube.com/watch?v=LkOA0JCsQlE

strappo a vuoto?
https://www.youtube.com/watch?v=41Kjtxicnfk

strappo 30 kg
https://www.youtube.com/watch?v=3nMCeb2E8yg

strappo 30 kg
https://www.youtube.com/watch?v=0Xh4FoYx3ho

strappo moscio 40 kg
https://www.youtube.com/watch?v=W2nLZlokFz8


Ho decisamente bisogno di pensare ad una cosa, un paio di cose al massimo (come nello slancio), da sopra il ginocchio vado nel pallone...e si vede.

Idee? 1 cosa che devo fare superato il ginocchio?
Oltre ad accelerare.
Riconosco questo difetto: è una tirata di braccia lenta. Non so come mettere le braccia e far salire le spalle.

alberto.m 12-03-2013 02:09 PM

ultima
Strappo 40 kg ultima rep - YouTube

milo 12-03-2013 10:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 405317)
Ho decisamente bisogno di pensare ad una cosa, un paio di cose al massimo (come nello slancio), da sopra il ginocchio vado nel pallone...e si vede.

Idee? 1 cosa che devo fare superato il ginocchio?
Oltre ad accelerare.
Riconosco questo difetto: è una tirata di braccia lenta. Non so come mettere le braccia e far salire le spalle.

Prova semplicemente a pensare di tenere le braccia tese, fino alla fine, tira tenendo le braccia tese!

alberto.m 12-03-2013 11:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405383)
Prova semplicemente a pensare di tenere le braccia tese, fino alla fine, tira tenendo le braccia tese!

Non fa una grinza.

Ricevuto.

alberto.m 13-03-2013 12:31 AM

Resoconto di oggi. Slancio.

Se ieri non c'era nessuno, oggi forse è andata anche peggio.
L'allenatore mi ha detto di fare gambe avanti sulla tavoletta e poi girate dalla sospensione alta e dirgli quando avevo finito. Mi sono giostrato dei carichi bassissimi (prima 25 kg nella girata e poi una serie con 40). Quando sono andato a cercarlo mi han detto che era andato via.
:o
Ok. Ho improvvisato il resto facendo slancio completo, molte serie per 3 ripetizioni con 40 kg. Mi son tenuto un minimo di benzina per fare un 4x4 con 80kg di back squat e un po' di trazioni a peso corporeo.

Purtroppo più vado avanti più mi rendo conto della pochezza e dell'approssimazione con cui vengo seguito. È così, purtroppo questa è la cosa migliore che ho a disposizione, ma tenendo conto di questo sappiate quanto il vostro aiuto e la vostra esperienza mi possa essere d'aiuto.
Fine dello sfogo. Non mollo.

Milo, le tue indicazioni di concentrarmi sul girare velocemente i gomiti e partire meno seduto, si sono rivelate ottime e non avevo dubbi. Grazie davvero perché è quello di cui ho bisogno.

Domani carico un po' di video dei movimenti odierni.

alberto.m 13-03-2013 11:37 AM

Girate sospensione alta con 25 kg
La posizione di sospensione alta, come la imposto io, è corretta secondo voi? Ieri ho utilizzato una progressione consigliata da Fontana a Parma, ovvero dalla posizione eretta: petto in fuori, compatto ma decontratto, braccia tese, fletto le ginocchia leggermente (20°) e quindi scendo con il busto fino a quando la sbarra non arriva sopra la rotula (l'angolo di flessione del ginocchio non cambia, sempre 20°, solo il busto va in avanti).

https://www.youtube.com/watch?v=7im5zSfDXqI

girate con pubblicità occulta acqua sant'anna
https://www.youtube.com/watch?v=JbPg-pWYXeY

girate sospensione alta 40 kg
https://www.youtube.com/watch?v=Ozv1vJp89J8

slancio 40 kg (ho provato a concentrarmi sui "gomiti veloci"...non so se si nota;))
https://www.youtube.com/watch?v=pkxB9akpFF8

slancio 40 kg e tirate
https://www.youtube.com/watch?v=RIev_SDAMNE

gambe dietro 80 kg 4x4
https://www.youtube.com/watch?v=UbNMEFd9__o
https://www.youtube.com/watch?v=YVVHg2ArVK4


ciao e grazie dell'attenzione

milo 13-03-2013 12:54 PM

Si Alberto, la posizione di partenza dalla sospensione alta è corretta e nelle girate si vedono le tue intenzioni di ruotare i gomiti più rapidamente, bravo.

Riesci ad abbassare leggermente i gomiti prima della spinta? Secondo me ne avresti un vantaggio di posizionamento, sia per la compattezza del busto che per il direzionamento delle braccia (prova anche ad ammortizzare di più con le gambe nell'incastro).

Nello squat cerca di scendere più verticale nella traiettoria del bilanciere (si sposta avanti) e di tenere le ginocchia in fuori durante la risalita.

Buon lavoro :)

alberto.m 13-03-2013 01:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405445)

Si Alberto, la posizione di partenza dalla sospensione alta è corretta e nelle girate si vedono le tue intenzioni di ruotare i gomiti più rapidamente, bravo.

Riesci ad abbassare leggermente i gomiti prima della spinta?

Nello squat cerca di scendere più verticale nella traiettoria del bilanciere (si sposta avanti) e di tenere le ginocchia in fuori durante la risalita.


Stra-Grazie Milo.


Per la posizione di spospensione alta: ottimo, me la stampo nel cervello allora.

Per i gomiti nella girata: grazie son contento che si noti, mi hai dato un'indicazione davvero valida. Quel tipo di scatto trovo abbia transfer anche sul resto (chiaramente)

Per i gomiti nel jerk:
Lo farò assolutamente, mi stavo infatti rileggendo le indicazioni che davi a prison sul fatto di tenere i gomiti più possibile posizionati nella linea di spinta del bilanciere.

Per l'ammortizzamento del jerk: hai ragione, atterro proprio come un blocco di cemento. Ci lavoro. Grazie.

Per lo squat:
Hai notato il difetto a cui accennavo? Il valgismo delle ginocchia, lavorerò sullo spararle fuori e tenerle bloccate lì il più possibile (devi vedere cosa succede con i carichi sopra i 100 kg purtroppo). Per la verticalità, si vede proprio l'oscillazione nelle riprese laterali, infatti percepisco il carico che in eccentrica è sul tallone, uscito dalla buca si sposta sull'avampiede per poi tornare al centro.

milo 13-03-2013 04:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 405449)
Per la verticalità, si vede proprio l'oscillazione nelle riprese laterali, infatti percepisco il carico che in eccentrica è sul tallone, uscito dalla buca si sposta sull'avampiede per poi tornare al centro.

Lascia perdere dove percepisci il peso, quello che conta è che il bilanciere scenda il più verticale possibile. Quando inizi la proiezione di questo cade all'incirca sul collo del piede e li deve restare, presta più attenzione a come fai l'eccentrica perché da come la imposti condizioni fortemente la risalita.

alberto.m 13-03-2013 05:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405485)
Lascia perdere dove percepisci il peso, quello che conta è che il bilanciere scenda il più verticale possibile. Quando inizi la proiezione di questo cade all'incirca sul collo del piede e li deve restare, presta più attenzione a come fai l'eccentrica perché da come la imposti condizioni fortemente la risalita.


Chiaro, ci presterò attenzione. E' da poco che lavoro sullo scendere con più calma.
Prima ero davvero un missile, caduta veloce + contrastare il rimbalzo malevolo.
L'importanza di impostare una buona discesa mi fa capire meglio cosa intendi, ci lavorerò insieme al cercare di spingere in fuori le ginocchia.

Ho pensato che il valgismo possa essere una causa della perdita di traiettoria ottimale, ovvero:
  • ginocchio che rientra
  • femore che intraruota
  • femore non più sopra la punta del piede di conseguenza fuori dall'asse di spinta
  • femore quindi più lungo che spinge indietro il bacino = leggera schienata e torso in avanti
Secondo me regge come spiegazione.

PrisonBreak 13-03-2013 10:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 405404)
Purtroppo più vado avanti più mi rendo conto della pochezza e dell'approssimazione con cui vengo seguito. È così, purtroppo questa è la cosa migliore che ho a disposizione, ma tenendo conto di questo sappiate quanto il vostro aiuto e la vostra esperienza mi possa essere d'aiuto.
Fine dello sfogo. Non mollo.

Io sono convinto che prima di dedicarsi veramente a te vogliano verificare che tu sia disposto a sputare sangue (:)), magari hanno il timore che tu possa abbandonare dopo poco, o esserle lì solo per provare la moda del momento!
In ogni caso tieni duro, e vedrai che riuscirai a fare ottime cose...

...e come mi scrisse una volta milo: L'importante è godersi il percorso! :):)

Un saluto

alberto.m 14-03-2013 12:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da PrisonBreak (Scrivi 405542)
Io sono convinto che prima di dedicarsi veramente a te vogliano verificare che tu sia disposto a sputare sangue (:)), magari hanno il timore che tu possa abbandonare dopo poco, o esserle lì solo per provare la moda del momento!
In ogni caso tieni duro, e vedrai che riuscirai a fare ottime cose...

...e come mi scrisse una volta milo: L'importante è godersi il percorso! :):)

Un saluto

Spero sia così ma non lo so, in un mese e mezzo ne ho avute di occasioni per farmi un'idea e per adesso ho raccolto solo impressioni deludenti. Ma questo non mi ferma, al massimo mi rallenta.

E per l'inciso...
Io AMO il percorso. Questa è la parte più bella!!

Molto beat generation il nostro Milo :)

alberto.m 14-03-2013 12:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da PrisonBreak (Scrivi 405542)

...o esserle lì solo per provare la moda del momento!

E fra l'altro, magari fosse una moda del momento! Sono solo io il garzone di bottega in mezzo agli agonisti!!! mi guardano tutti come un alieno ;)
Ma non sanno con chi hanno a che fare!!!

alberto.m 15-03-2013 10:56 AM

Ieri strappo.
  • squat strappo tavoletta propriocettiva 5 serie 6-8 colpi
  • snatch balance 5-4-3-3-3 con 20-30-40 kg (ancora non capisco come eseguirlo...qualche settimana fa un istruttore mi disse "incastralo, scendi e poi sali" e ieri invece "incastralo al parallelo, non scendere, e vieni su" :confused:)
  • strappo dalla sospensione alta..ci ho provato con 30 kg, era talmente infimo che ho scarito tutto, mi sono messo a fare 3-4 tirate dalla sospensione alta e strappo. Non hanno ancora capito che non so fare gli esercizi è inutile che mi faccio male con 30 kg. Sono andato avanti un'oretta a fare tirate e strappi a vuoto. Sono arrivato alla cottura totale.
  • gambe avanti 5-4-3-3-3 con 40-50-60 kg (veramente ridicoli i carichi ma dopo tutto quel lavoro ero davvero cotto)
  • Mi sono ammazzato di trazioni alla sbarra e l'ho trovato mentalmente rilassante e defaticante.
Mi sono concentrato solo su quello che ha detto Milo, ovvero "tira con le braccia tese".

Vivo come grosso impedimento la totale inettitudine tra la fine della tirata e l'inizio dello squat under. Oltretutto guardando il video e concentrandomi sul movimento delle spalle c'è una grossa differenza tra quando tiro e quando faccio lo strappo. E dopo tutto quello che ho "letto" in giro ancora non ho capito se è bene o male ...o normale...:).



I video:


tavoletta
https://www.youtube.com/watch?v=nmy83xVSwxk


tirate sospensione alta e strappo
https://www.youtube.com/watch?v=0EHCKCFLdGY
https://www.youtube.com/watch?v=zMdKzvO31kc



gambe en avant
https://www.youtube.com/watch?v=Gtj0_PpADYU


da dietro per apprezzare spostamento delle ginocchia sul piano frontale (qui poco)

https://www.youtube.com/watch?v=igkCwZu-aEU


Grazie dell'attenzione


Alberto

milo 15-03-2013 11:41 AM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 405711)
snatch balance 5-4-3-3-3 con 20-30-40 kg (ancora non capisco come eseguirlo...qualche settimana fa un istruttore mi disse "incastralo, scendi e poi sali" e ieri invece "incastralo al parallelo, non scendere, e vieni su" :confused:)

Dipende da come si interpreta l'esercizio e da cosa si vuole ottenere.

Se viene fatto per allenare la capacità si scendere sotto veloce allora il bilanciere non dovrebbe salire in alto, al limite ti alzi sulle punte dei piedi, la collocazione alle spalle è già bene al di sopra di quello che serve per l'incastro e si scende in piena accosciata.

Se invece diventa un surrogato della spinta allora usi le gambe ed incastri più alto (con o senza discesa ulteriore di gambe se non o interessa anche l'equilibrio - balance).


Sono dell'idea che al momento le tirate vadano solo che a creare confusione nel tuo pattern motorio, lavorerei sempre e solo con l'incastro (completo e/o in semipiegata) da varie posizioni.

alberto.m 15-03-2013 11:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405718)
Dipende da come si interpreta l'esercizio e da cosa si vuole ottenere.

Se viene fatto per allenare la capacità si scendere sotto veloce allora il bilanciere non dovrebbe salire in alto, al limite ti alzi sulle punte dei piedi, la collocazione alle spalle è già bene al di sopra di quello che serve per l'incastro e si scende in piena accosciata.

Se invece diventa un surrogato della spinta allora usi le gambe ed incastri più alto (con o senza discesa ulteriore di gambe se non o interessa anche l'equilibrio - balance).


Sono dell'idea che al momento le tirate vadano solo che a creare confusione nel tuo pattern motorio, lavorerei sempre e solo con l'incastro (completo e/o in semipiegata) da varie posizioni.



grazie del chiarimento milo, non mi resta che aggiustare l'esecuzione in funzione del tipo che mi passa davanti ogni tanto ;)

Per le tirate...anche io sono di quell'avviso...per quanto possa "giudicare" data la mia totale inesperienza.
Per il resto come la vedi attualmente la mia esecuzione di quegli strappi dalla sospensione? Ci sono errori grossolani?

grazie come sempre

milo 15-03-2013 12:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 405720)
Per il resto come la vedi attualmente la mia esecuzione di quegli strappi dalla sospensione? Ci sono errori grossolani?

La posizione di partenza mi pare buona, forse tendi leggermente a buttare in fuori il bilanciere, però un poco di peso mettilo ogni volta, magari sali di 5 kg ogni 2-3 serie se ti senti sicuro.

alberto.m 15-03-2013 12:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405722)
La posizione di partenza mi pare buona, forse tendi leggermente a buttare in fuori il bilanciere, però un poco di peso mettilo ogni volta, magari sali di 5 kg ogni 2-3 serie se ti senti sicuro.

Sì tendo sicuramente a sbandierare il bilanciere, per il carico, ho tolto tutto ieri perchè mi sentivo così impedito che mi giravano a mille. E' anche vero che forse tentavo incrementi 10kg, eccessivi. Userò questo tuo consiglio la prossima volta.

Stasera ho intenzione di passare dai 40 kg di slancio completo a qualcosa di più...forse posso già provarci senza troppi danni alla poca tecnica.


gracias:cool:

alberto.m 16-03-2013 12:46 AM

Oggi slancio.

Gambe avanti tavoletta propriocettiva 4x4 con 30 kg (+10)
Spinte frontali 5-4-3-3-3 con 30-40-50 kg
Slancio da terra 5 con 30kg, 4 con 40 e poi ho fatto parecchie singole con 50 kg. Ci stavano abbastanza.
Gambe dietro 5x3 con 90kg
Trazioni peso corporeo

Le spinte frontali sono un movimento molto indietro, ho cercato di abbassare i gomiti e ammortizzare di più l'atterraggio come suggerito da Milo.
Se non altro quei 50kg hanno sottolineato delle criticità:

Incastro in due tempi (non arrivo al blocco del gomito quando i piedi poggiano sulla pedana)
Spinta indietro
Lentezza estrema, pliometria 0
Non so riabbassare il bilanciere sulle clavicole tra una rip e l'altra, rischio di farmi del male al momento

Ancora nessun coach di passaggio che desse un occhio. Sta settimana nada de nada.

Piccole chicche del venerdì:

1)Nelle spinte mi sono cilindrato il mento scheggiandomi un dente. Poderosa inca**atura.

2)Mentre mollavo il bilanciere per terra dopo lo slancio non ho controllato bene il rimbalzo e la sbarra ha spedito in orbita il contenitore del magnesio nebulizzandolo ovunque...sembrava avessero fatto entrare Tony Montana in palestra....Ho il video che lo prova.

Domani carico le registrazioni d'autore.

alberto.m 16-03-2013 04:02 PM

jerk frontale 40 kg
https://www.youtube.com/watch?v=Qep5lWyh5ec

jerk frontale 50kg
https://www.youtube.com/watch?v=hJ6Np4PdGWY

jerk frontale orribile 50kg
https://www.youtube.com/watch?v=iTmkdI0L3sk

slancio 40 kg di lato 2 ripetizioni
https://www.youtube.com/watch?v=egWrRreGGGA

slancio 50kg
https://www.youtube.com/watch?v=JoJ9lIsAPws

slancio 50kg
https://www.youtube.com/watch?v=ZwM2sg0JE98

slancio 50kg con giramento di testa, una volta salito mi si è spenta la luce per qualche secondo...
https://www.youtube.com/watch?v=mQRJek3ftxI

slancio brutto con rimbalzo a fucile e Divano che si arrabbia perchè gli serviva il magnesio
https://www.youtube.com/watch?v=s6QmdUf7a4c


Ho cercato di abbassare i gomiti nella linea di spinta durante il jerk e atterrare meno "sacco di patate" ma su quest'ultimo punto credo di non averci preso ancora...


Grazie dell'attenzione come sempre

milo 16-03-2013 04:44 PM

Guardando il terzultimo video non vedo grossi errori, l'impostazione è buona sia nella girata che nella spinta, insisti.

50 punti per il centro del magnesio :D

alberto.m 16-03-2013 05:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 405922)
Guardando il terzultimo video non vedo grossi errori, l'impostazione è buona sia nella girata che nella spinta, insisti.

50 punti per il centro del magnesio :D

Grazie MILO!! INSISTO.

Per il terz'ultimo video...ho pensato fosse qualcosa di "non buono" perchè è come se avessi bloccato il carico durante la sua discesa non lo avessi accompagnato in accosciata per poi risalire, quindi c'è stata un inversione un po' macchinosa...è il discorso affrontato sul diario di Prison...non so bene come comportarmi quando lo blocco "alto".

In ogni caso ho corretto...centro del bersaglio: 50 PUNTI.

Chiaramente essendoci NESSUNO a guardarmi...non ho detto nulla...cavolo, guardiamo il lato positivo. Sarà stato qualche contestatore delle cucine a spargere 1 kg di polvere bianca per tutta la palestra. Bastardi...:rolleyes:

alberto.m 19-03-2013 11:21 AM

Ieri strappo.

Purtroppo l'allenatore mi ha rigiocato lo scherzo "inizia a fare questo" e poi vieni a chiedere...e se n'è andato:rolleyes:.
Oggi lo scrivo a cuor leggero perchè sono incarognito e deciso ad aggredire il bilanciere ma ieri sera ero davvero demotivato. Purtroppo ancora nessuna osservazione tecnica, ieri sera l'ho cercata, ho insistito, ma nulla.
Se da una parte ho il terrore di star facendo una marea di cazzate e di star interiorizzando errori durante la fase di apprendimento...dall'altra sono completamente arrapato dal gesto di questo sport e sono contento di aver intrapreso l'avventura. L'aver trovato questa piccola perla di comunità online rappresenta un grande valore.
Ora che ho curato l'aspetto "umano" del diario, passo alle cose IMPORTANTI.

overhead squat tavoletta propriocettiva 4x5 20 kg
snatch balance 4x4 30 kg
strappo sospensione alta 4x4 30kg
tirate srappo 4x4 60 kg

Nello snatch balance, vi chiedo, è corretto puntare i gomiti sotto il bilanciere (per averli direttamente sotto di esso) prima di spingere i piedi e distendere verso l'alto? Lo stance di partenza è identico a quello dello strappo classico, corretto? Così come lo stance di atterraggio?

Nello strappo dalla sospensione alta, riguardando gli ingiuriosi video mi accorgo che "salto con la sbarra in mano" non c'è estensione gambe-busto-salita sulle punte e scrollata di spalla, mi pare invece di vedere "un blocco scomposto che salta in alto con una sbarra in mano, coi piedi piatti". Impressioni da dentro e fuori...


snatch balance
https://www.youtube.com/watch?v=m7nlz7EKkZs

sntach balance con frustata di Divano
https://www.youtube.com/watch?v=sfISgt2OVoI

bacchetta
https://www.youtube.com/watch?v=9XQLxoq2rPg

strappo sospensione alta 20 kg
https://www.youtube.com/watch?v=BCSFTms-tVw

strappo sospensione alta 30 kg
https://www.youtube.com/watch?v=3MV-5tZPHhs

strappo sospensione alta 30 kg
https://www.youtube.com/watch?v=6iUeBtEOslM


Ci ho messo 2 ore a fare e rifare tutto, non ho avuto la forza di approcciare gli squat, ero bollito.


Ciao e grazie dell'attenzione

PrisonBreak 19-03-2013 09:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 406244)
Nello snatch balance, vi chiedo, è corretto puntare i gomiti sotto il bilanciere (per averli direttamente sotto di esso) prima di spingere i piedi e distendere verso l'alto? Lo stance di partenza è identico a quello dello strappo classico, corretto? Così come lo stance di atterraggio?

Si, penso sia corretto avere i gomiti sotto la sbarra.
Mentre lo stance di partenza penso vada un poco più stretto che quello con cui ricevi uno strappo completo, diciamo che la larghezza dovrebbe essere quella con cui esegui la tirata.

Un saluto

alberto.m 19-03-2013 11:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da PrisonBreak (Scrivi 406339)
Si, penso sia corretto avere i gomiti sotto la sbarra.
Mentre lo stance di partenza penso vada un poco più stretto che quello con cui ricevi uno strappo completo, diciamo che la larghezza dovrebbe essere quella con cui esegui la tirata.

Un saluto


Grazie Prison!!!

Grandissima FIRMA!!!! :D !!!!

milo 20-03-2013 10:41 AM

Quote:

Originariamente inviato da alberto.m (Scrivi 406244)
Nello snatch balance, vi chiedo, è corretto puntare i gomiti sotto il bilanciere (per averli direttamente sotto di esso) prima di spingere i piedi e distendere verso l'alto? Lo stance di partenza è identico a quello dello strappo classico, corretto? Così come lo stance di atterraggio?

Si, come ha scritto Prison ;).

alberto.m 20-03-2013 11:10 AM

Grazie ragazzi.

alberto.m 20-03-2013 11:27 AM

Ieri slancio.

gambe avanti tavoletta propriocettiva 5x5 20 kg
spinte frontali 6 x 8 25 kg (ieri c'era un allenatore non mi ha fatto caricare più di 25 kg nelle spinte)
girata dalla sospensione alta e spinta frontale 5x4 25 kg
girate da terra 6x4 40 kg (trovato mortale)
gambe avanti 5-4-3-3-3 (ho usato 50 kg per le 3 rep...ero bollito)
Ho fatto un po' di panca e quale cavo, dato che avevo tempo

Nelle girate mi sono abraso le ginocchia, non le ho colpite ma le ho strusciate molto forte da sanguinare (sulla rotula proprio, mai successo...). Credo fosse causa del "pensare troppo" al movimento, se non altro al primo pezzo ovvero lo stacco controllato fino al ginocchio, che so già fare e pensandoci lo snaturo.

Ieri ho beccato 2 minuti il tecnico delle ragazze che hanno vinto gli italiani a Molfetta, mi ha guardato un set di girate e ha bisbigliato: "buono".

Mi ha detto: più esplosivo e veloce da sopra il ginocchio, entra più alto coi gomiti e più aperto col petto nella girata.

Spero di beccarlo ancora. Il consiglio di milo (sul concentrarsi ad essere veloce nel girare i gomiti) è un comando mentale che sto trovando davvero vincente.


Grazie dell'attenzione

Alberto


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