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Shade 01-10-2014 11:22 PM

Ciao Doc, questo è l'assetto che dovresti secondo me provare a mantenere anche durante gli allenamenti raw (soprattutto quello del primo set)...
Capisco che il corpetto ti costringa letteralmente e che da raw è tutta un'altra storia però prenderlo come direzione da seguire potrebbe cambiare molto permettendoti di migliorare ancora ;)...

Doc 02-10-2014 08:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 443992)
Ciao Doc, questo è l'assetto che dovresti secondo me provare a mantenere anche durante gli allenamenti raw (soprattutto quello del primo set)...
Capisco che il corpetto ti costringa letteralmente e che da raw è tutta un'altra storia però prenderlo come direzione da seguire potrebbe cambiare molto permettendoti di migliorare ancora ;)...

Hai perfettamente ragione Shade, ho chiesto proprio ieri la stessa cosa a Gianluca (ovvero se dovevo tenere lo stesso assetto senza equipaggiamento) e lui mi ha detto sarebbe stata una buiona cosa.

In realtà, è vero che il corpetto stringe e le fasce tendono a farti andare dove vogliono, ma in teoria sarebbe ideale riuscire a fare si che le alzate raw e quelle equipped avessero lo stesso assetto. L' una dovrebbe aiutare a migliorare l' altra.

Doc 03-10-2014 12:27 PM

Oggi

Box Squat
4x4x70kg
Ultima serie:
https://www.youtube.com/watch?v=BlyEvkk3Su8

Panca
4x4x65kg

Stacco
2x130kg
1x140kg
1x160kg Supercenturion bretelle giù
1x180kg Supercenturion bretelle sù
1x190kg Supercenturion bretelle sù
2x1x200kg Supercenturion bretelle sù (dovevo farne una sola, ma siccome la prima non mi convinceva ne ho fatta un' altra)
Video 2x1x200kg la seconda è meglio della prima:
https://www.youtube.com/watch?v=dav9IxzIB3k

Piegamenti sulle braccia con sovraccarico 10kg
5x10

Trazioni alla sbarra
5x8

cicciodila 03-10-2014 02:23 PM

I video correlati di youtube alle singole di doc

Doc 03-10-2014 03:33 PM

In effetti è inquietante, vengo correlato a del bestiame :D

uscrocc 04-10-2014 07:21 AM

Ahhaha una bestia! ;)

Doc 04-10-2014 10:18 AM

Quote:

Originariamente inviato da uscrocc (Scrivi 444038)
Ahhaha una bestia! ;)

Ho paura che effettivamente mi ritengano un somaro :D

sonoetero 04-10-2014 12:22 PM

Ciao Doc, sono etero :D

Ho sbirciato in un bel pò di pagine del tuo diario e vedo che hai fatto dei bei progressi fino ad ora..
Sai già che sono un principiante da 10 kg di stacco ed è per questo che, dopo aver guardato i tuoi video in cui fai gli stacchi, ti chiedo un chiarimento forse anche stupido sulla tua esecuzione di questo esercizio..

Ho notato che dalla partenza per tutta l'esecuzione dell esercizio hai la schiena sempre curva, immagino ci sia un motivo sensato dato che hai una buona esperienza nel campo ormai, quindi ecco ti chiedo il perché di questa esecuzione (che fra l'altro ho notato anche in altri video di pl molto noti)..

Doc 04-10-2014 03:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da sonoetero (Scrivi 444041)
Ho notato che dalla partenza per tutta l'esecuzione dell esercizio hai la schiena sempre curva, immagino ci sia un motivo sensato dato che hai una buona esperienza nel campo ormai, quindi ecco ti chiedo il perché di questa esecuzione (che fra l'altro ho notato anche in altri video di pl molto noti)..

Il discorso è articolato:
1) E' fondamentale non prendere le mie esecuzioni come esempio...:D
2) Attenzione a non confondere le due cose, ma io tengo sempre rigorosamente estesa la regione lombare e curvo la regione dorsale. Quindi è questo che tu vedi nei miei video (prova a controllare).
3)La regione lombare va sempre tenuta estesa (in una esecuzione molto tecnica bisognerebbe addirittura tenerla iperestesa) per molti motivi: innanzitutto di salute (riduci il rischio di ernie del disco) e poi di prestazioni per una questione di leve
4) La regione dorsale andrebbe tenuta estesa anche essa in uno stacco tecnico corretto, perchè tenerla estesa facilita la chiusura dell alzata e la compattezza globale della schiena.

Perchè allora io e qualcun altro non lo facciamo e triamo con la zona dorsale curva?
A) Innanzitutto io ho una leggera accentuazione della cifosi dorsale (ovvero la naturale curvatura dorsale è leggermente accentuata) quindi è meno naturale per me aprire bene le spalle
B) Questo fenomeno è accentuato dall' uso del corpetto che tende a chiudere (lo faccio di più quando indosso il corpetto)
C) Si guadagna qualche centimetro all inizio dell' alzata rendendo più facile staccare il bilanciere da terra (però si paga poi in chiusura con una maggiore difficoltà, guarda i miei video e vedi che chiusura lenta che ho)
D) Lo Stacco classico da gara (perchè per il Sumo è un altro discorso) è una alzata che si presta a essere "sporcata" e a rendere ugualmente con un movimento grezzo e brutale. (Se non lo sporcassi non alzerei 210kg con un peso corporeo di 66kg.)

Scusa se mi sono dilungato, ma l' argomento è complesso. (Se vuoi un bello Stacco Classico da predere ad esempio devi usare quello di Shade, fino a qualche mese fa, perchè adesso fa il Semi sumo)

sonoetero 04-10-2014 06:26 PM

Quindi io che ho una tendenza cifotica potrei essere un candidato all'alzata con dorso curvo? O questo è un discorso che riguarda solo chi ha una cifosi molto accentuata? Perché anch io per esempio durante il giorno nelle normali attività devo un pò "sforzarmi" a tenere le spalle più indietro..
E poi riguardo il punto D, quindi quando si arriva a poter sollevare carichi molto alti automaticamente la schiena può perdere l'etensione? E non rischi di infortunarti con 210 fra le mani?
Comunque si sto anche guardando un pò di altri diari in questi giorni anche perché noto che ci sono varie persone che si allenano da pl (più di quante me ne aspettassi)..dovrei guardare anche Shade allora..

sonoetero 04-10-2014 06:29 PM

Quindi io che ho una tendenza cifotica potrei essere un candidato all'alzata con dorso curvo? O questo è un discorso che riguarda solo chi ha una cifosi molto accentuata? Perché anch io per esempio durante il giorno nelle normali attività devo un pò "sforzarmi" a tenere le spalle più indietro..
E poi riguardo il punto D, quindi quando si arriva a poter sollevare carichi molto alti automaticamente la schiena può perdere l'etensione? E non rischi di infortunarti con 210 fra le mani?
Comunque si sto anche guardando un pò di altri diari in questi giorni anche perché noto che ci sono varie persone che si allenano da pl (più di quante me ne aspettassi)..dovrei guardare anche Shade allora..

Doc 04-10-2014 07:37 PM

Ho dimenticato un dettaglio: tutte quelle che ti ho detto sopra sono spiegazioni, ma sarebbe meglio tendere a staccarecon la spalle aperte e il dorso esteso. Poi, se in un massimale di gara, ti incurvi un po' amen.

Quote:

E poi riguardo il punto D, quindi quando si arriva a poter sollevare carichi molto alti automaticamente la schiena può perdere l'etensione? E non rischi di infortunarti con 210 fra le mani?
ATTENZIONE! io ti ho detto che potrebbe essere accettabile incurvare il dorso, mai la zona lobare. Il grosso del rischio di infortuni riguarda la regione lombare perchè la regione dorsale è stabilizzata anche dalla gabbia toracica.

cicciodila 04-10-2014 08:01 PM

Sonoetero fai un errore comune a molti che si avvicinano al mondo della forza, credere che gli infortuni alla schiena vengano del tipo:
Sto benissimo perchè iper estendo, per 5 ms perdo la schiena e vedo un disco intervertebrale che gira per la stanza. La maggior parte degli infortuni di fulminanti si genera da mesi di allenamenti al limite e al raggiungimento di uno stato mentale da cinghiale sotto meth. Tutti gli altri infortuni si fanno sentire settimane se non mesi prima, con dolori piuttosto particolari e localizzati in aree specifiche o lungo linee specifiche.

sonoetero 04-10-2014 08:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 444061)
Ho dimenticato un dettaglio: tutte quelle che ti ho detto sopra sono spiegazioni, ma sarebbe meglio tendere a staccarecon la spalle aperte e il dorso esteso. Poi, se in un massimale di gara, ti incurvi un po' amen.



ATTENZIONE! io ti ho detto che potrebbe essere accettabile incurvare il dorso, mai la zona lobare. Il grosso del rischio di infortuni riguarda la regione lombare perchè la regione dorsale è stabilizzata anche dalla gabbia toracica.

Ah ho capito..tutto ok allora.

sonoetero 04-10-2014 08:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da cicciodila (Scrivi 444064)
Sonoetero fai un errore comune a molti che si avvicinano al mondo della forza, credere che gli infortuni alla schiena vengano del tipo:
Sto benissimo perchè iper estendo, per 5 ms perdo la schiena e vedo un disco intervertebrale che gira per la stanza. La maggior parte degli infortuni di fulminanti si genera da mesi di allenamenti al limite e al raggiungimento di uno stato mentale da cinghiale sotto meth. Tutti gli altri infortuni si fanno sentire settimane se non mesi prima, con dolori piuttosto particolari e localizzati in aree specifiche o lungo linee specifiche.

Eh infatti Cicciodila io ho sempre pensato questo..che magari per un momentaneo incurvamento della schiena, ti può venire bene, come ti può venire male con un'infortunio di quelli grossi.. Bè se non è così un pò mi consola la cosa (anche se mi rendo conto del fatto che ciò non vuol dire che posso darmi a spinte a schiena curva a go go).

Doc 05-10-2014 12:37 PM

Oggi molto soddisfatto.

Squat, da programma, non avrei dovuto lavorare con il corpetto, ma volevo vedere se risuscivo a replicare, anche da solo, il movimento impostatomi da Gianluca mercoledì e quindi, dopo aver fatto quello che era previsto per oggi, ho aggiunto un po di squat equipaggiato
3x3x96kg raw veloci
Ultima serie:
https://www.youtube.com/watch?v=yrCY6W4QCzc

3x3x102kg con fasce Red devil

2x120kg Supercenturion bretelle giù + fasce
2x130kg Supercenturion bretelle giù + fasce
1x140kg Supercenturion bretelle sù + fasce (quasi "ass on the grass" :D )
1x150kg Supercenturion bretelle sù + fasce
1x160kg Supercenturion bretelle sù + fasce (il mio squat equipped è molto cambiato, controllo molto di più il movimento) gli affondi sono tutti nettamente validi però adesso devo imparare a tenere meglio la schiena:
Video 1x140 1x150 1x160kg:
https://www.youtube.com/watch?v=mTQ8AvviOG4

Panca
6x3x70kg facili
https://www.youtube.com/watch?v=-QoQwYVe6PQ

Stacco
2x3x100kg
2x2x110kg
1x120kg
1x130kg

Curl con manubri
5x10x14kg

Doc 07-10-2014 12:11 PM

Oggi tranquillo

Squat con fermo in basso
4x4x66kg
Ultima serie:
https://www.youtube.com/watch?v=go-4zdkMh4E

Panca con fermo di 3 sec
5x3x55kg

Stacco
5x3x130kg
Ultima serie:
https://www.youtube.com/watch?v=ESMlk5xQr6c

Military press
6x6x34kg

Trazioni alla sbarra
6x7

Doc 10-10-2014 12:33 PM

Oggi

Squat
3x3x96kg
3x3x130kg Superior bretelle giù + red devil
1x140kg Superior bretelle giù + red devil
2x1x150kg Superior bretelle sù + Thp (vista la mia preoccupazione di non prendere la valida a causa dell' affondo ho forzato molto l' affondo, poi però perdevo la schiena in risalita, dovrei trovare una via di mezzo)
Video 3x3x130kg 3° e Squat gear 2x1x150kg:
https://www.youtube.com/watch?v=-ciyHcWFyBk
https://www.youtube.com/watch?v=3frE38a6UiM

Panca
3x3x70kg
2x2x75kg
2x1x80kg
Video 2x2x75 2x1x80kg:
https://www.youtube.com/watch?v=0f32NNWC0Co

Stacco salita in 5 sec
5x4x100kg

Lento avanti
5x5x38kg

Curl con manubri
5x10x14kg

Doc 12-10-2014 12:48 PM

Oggi

Box Squat discesa 3 sec fermo 2 sec
4x3x70kg
Video ultime due serie:
https://www.youtube.com/watch?v=zeWnBrNGiwU

Panca discesa 5 sec
4x3x56kg

Stacco
3x3x130kg
2x2x140
1x150kg
Video 3x130 2x140 1x150kg
https://www.youtube.com/watch?v=ckr_n1LPErs

Stacco
1x160kg Supercenturion bretelle giù
1x180kg Supercenturion bretelle sù
3x1x190kg Supercenturion bretelle sù (penso di usarla come entrata alla gara ma non sono convinto al 100%)
Video della 2 e 3° con 190kg:
https://www.youtube.com/watch?v=0d7tSyzxbGY

Military
5x5x38kg

Trazioni alla sbarra
6x7

Panca

Doc 15-10-2014 01:12 PM

Oggi

Squat
3x3x90kg
Video 2° e 3° serie
https://www.youtube.com/watch?v=4LlOtQVSsBQ

Squat con fasce
2x3x100kg

Squat con Supercenturion bretelle giù + red devil
2x2x130kg
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=7E9YuXE2haM

Panca
3x3x70kg
2x85kg con F6 + board 4cm
1x90kg con F6 + board 4cm
2x2x90kg con F6 al petto (buona, questa dovrebbe essere la mia entrata alla gara):
Video del 2x2x90kg
https://www.youtube.com/watch?v=uOknHMA3Agw

Curl per bicipiti con manubri
5x10x14kg

Doc 17-10-2014 12:35 PM

Oggi comincia lo scarico vero e proprio (la gara è tra una settimana)

Squat con discesa 5 sec
4x3x70kg
Video ultime 2 serie:
https://www.youtube.com/watch?v=JsCLA5OJoBc

Panca con board 4 cm
4x4x70kg
Video ultime 2 serie:
https://www.youtube.com/watch?v=YWXKtqOlWhU

Stacco
2x3x130kg
2x1x140kg
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=TM77lri72_Y

Trazioni alla sbarra
5x8

MassimOne 17-10-2014 01:35 PM

Dai!!!

Doc 17-10-2014 06:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da MassimOne (Scrivi 444392)
Dai!!!

:D

Grazie :)

orange 17-10-2014 06:20 PM

Ma con il peso (il tuo:D) sei tranquillo o devi fare una settimana sul "chi va la" per evitare sorprese.

Doc 17-10-2014 06:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 444404)
Ma con il peso (il tuo:D) sei tranquillo o devi fare una settimana sul "chi va la" per evitare sorprese.

Visto che a tutte le gare precedenti sono sempre risultato essere meno di 65kg (io gareggio nella -66kg) Gianluca mi ha intimato di pesare sulla mia bilancia almento 68kg, che tanto poi li perdo per la tensione. Adesso io ne peso 68, quindi dovrebbe andare bene.

Doc 19-10-2014 12:31 PM

Oggi prosegue lo scarico

Squat
4x3x84kg
Ultime 2 serie:
https://www.youtube.com/watch?v=dhMmzkke_K0

Panca
3x3x60kg
2x1x65kg

Stacco fino al ginocchio
4x3x115kg

Lat machine
4x12x60kg

Doc 21-10-2014 03:25 PM

Ultimo giorno di scarico prima della gara

Box Squat
4x4x70kg
Ultima serie:
https://www.youtube.com/watch?v=DT4icN_vhCE

Panca risalita 4 sec
4x3x56kg

Stacco
4x3x115kg

Trazioni alla sbarra
5x8

milo 22-10-2014 10:15 AM

In bocca al lupo per la tua gara Doc, divertiti e fatti valere.

Ciao

Shade 22-10-2014 11:51 AM

Forza forza ;)

Doc 22-10-2014 03:32 PM

Grazie Ragazzi :)

Mi Divertirò di sicuro anche se per l' emozione di solito mi tremano le gambe (...e non è bello per lo Squat :D )

cicciodila 22-10-2014 03:46 PM

Dacci dentro Doc!

Doc 22-10-2014 04:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da cicciodila (Scrivi 444540)
Dacci dentro Doc!

:)

(E' la mia prima gara completa dopo 2 anni e dopo l' infortunio alla schiena, sono piuttosto timoroso, tanto che farò entrate moolto coperte per compensare, spero, l' effetto dell emozione)

Doc 25-10-2014 12:58 PM

Eccomi di ritorno dalla gara, la prima completa dopo l' infortunio alla schiena e al cambio di Coach.

Nulla di eclatante in senso assoluto, però nel mio piccolo sono molto soddisfatto, già riuscire a rimanere in gara in una competizione completa e Gear non è così ovvio. La gara è durata oltre 4 ore e con il passare delle ore si cominciano ad avere visioni mistiche.
(Gianluca comunque riesce a cavare anche sangue da una rapa come me :D )

Peso corporeo 65kg

Squat (già durante il riscaldamento Ado Gruzza, che era il mio arbitro capopedana, mi è venuto a guardare e mi ha detto che sbagliavo tutto, ottima partenza... :D )
150kg Ok
160kg Ok
165kg Ok (+5 kg rispetto al mio massimale precedente)

Panca
90kg Ok (facili)
95kg Ok (+ 15kg rispetto alla mia gara completa precedente e +5 rispetto alla gara di specialità di giugno)
100kg No

Stacco
180kg Ok (entrata molto coperta ma per come ero stanco ho fatto bene, comunque facilissimi)
195kg Ok
200Kg Ok Nuovo record italiano Master 1 -66kg (+10kg ripetto alla gara completa precedente)

Devo ringraziare Gianluca e la sua ragazza per l'assistenza.

milo 25-10-2014 02:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 444622)
Nulla di eclatante in senso assoluto, però nel mio piccolo sono molto soddisfatto, già riuscire a rimanere in gara in una competizione completa e Gear non è così ovvio

Doc, come puoi essere così modesto con i risultati che hai ottenuto?


Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 444622)
Squat
165kg Ok (+5 kg rispetto al mio massimale precedente)

Panca
95kg Ok (+ 15kg rispetto alla mia gara completa precedente e +5 rispetto alla gara di specialità di giugno)

Stacco
200Kg Ok Nuovo record italiano Master 1 -66kg (+10kg ripetto alla gara completa precedente)

Complimentoni :)!

INDIO79 25-10-2014 03:01 PM

Grande, Doc,Complimenti.

orange 25-10-2014 03:39 PM

Complimenti Doc! :)

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 444627)
Doc, come puoi essere così modesto con i risultati che hai ottenuto?

Raccontare la gara in toni pacati non significa necessariamente vivere allo stesso modo il risultato; Anzi, è probabile che il ritorno a casa lo abbia fatto tutto in impennata (e il fatto che non abbia una moto rende bene chiara l'idea:D)

Poi per fare un parallelo con me quando finivo bene le gare ero molto felice i primi minuti, poi iniziavo già a pensare a quanto più forte potevo andare o di quanto limare il tempo in quella successiva; Quindi quando ne parlavo con qualcuno difficilmente riuscivo ad esprimere la vera soddisfazione che avevo provato.
Probabilmente Doc sta già pensando ai 210 di stacco, ai 100 di panca...:)

Doc 25-10-2014 04:08 PM

Grazie a tutti :)

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 444627)
Doc, come puoi essere così modesto con i risultati che hai ottenuto?

Purtroppo non sono modesto, so cosa fanno gli altri atleti, quelli seri :D
Sono arrivato 9° al Wilks su 15 atleti Master 1 (Per chi non lo sapesse il Wilks è un parametro che permette di paragonare le prestazioni di atleti di pesi diversi, visto che nei Master 1 andavamo dai miei 65kg ai 120kg di Massimo Conti)

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 444633)
Complimenti Doc! :)



Raccontare la gara in toni pacati non significa necessariamente vivere allo stesso modo il risultato; Anzi, è probabile che il ritorno a casa lo abbia fatto tutto in impennata (e il fatto che non abbia una moto rende bene chiara l'idea:D)

Non ho impennato l' auto anche perchè avevo a bordo mio suocero e mi avrebbe percosso :D, però sono molto soddisfatto di me , riuscire a migliorare se stessi è già un grande successo.


Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 444633)
Probabilmente Doc sta già pensando ai 210 di stacco, ai 100 di panca...:)

Certo che stà già pensando ai prossimi risultati, però come obbiettivi avrei 180kg di Squat e 105Kg di Panca, sarebbero i carichi che mi permetterebbero di prendermi il record Master 1 -66kg

Shade 25-10-2014 04:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 444622)
già durante il riscaldamento Ado Gruzza, che era il mio arbitro capopedana, mi è venuto a guardare e mi ha detto che sbagliavo tutto, ottima partenza... :D )

Non perché lo dica Gruzza vuol dire che sia per forza legge ;) anzi....... risultati alla mano non si puó fare altro che complimentarsi :) caparbietá, tenacia e lavoro pagano

orange 25-10-2014 04:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 444637)
Non perché lo dica Gruzza vuol dire che sia per forza legge ;)

In linea generale è vero, ma visto che era il giudice...:D

Shade 25-10-2014 04:59 PM

Certo, ma le prove date come valide parlano da sole, poi cosí sbagliato non doveva proprio essere ; ), senza contare che frasi simili durante l'inizio di una gara nn sono certo di incoraggiamento.....


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 08:47 PM.

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