Diario: un nobile inglese in palestra

[IlPrincipebrutto]

Martedi 6 Marzo 2012

Prima del resoconto, una nota filosofica. E' la dichiarazione di uno stato di fatto, non un tentativo di proselitismo.
Ritengo che l'attrezzatura da specialisti vada usata solo una volta che ci si avvicina alle prestazioni da specialista. Ma ad un livello minimo decente di prestazione deve essere possibile arrivare con una dotazione minima (una cintura, nient'altro). Rifiuto di pensare che io debba aver bisogno delle scarpe di Forrest Gump (cit: Zac) per fare una alzata da 100Kg; se cosi' fosse, cambierei sport. E veniamo ad oggi.


5/3/1 - Seconda settimana
peso x reps x sets


Power Clean

doppie da 40Kg a 70Kg inclusi.
75 x1
77.5 x3 x5

Gli inglesi la chiamano consistency. Nel nostro ambito, e' quella qualita' che consente di riprodurre un gesto atletico svariate volte, mantenendo una minima variazione nell'esecuzione. Oggi la consistency del Power Clean e' stata davvero elevata. Sono riuscito a tenere lo stesso livello di concentrazione e di focus in praticamente tutte le alzate. Non succede davvero tanto spesso.


Deadlift

90 x3
102.5 x3
117.5 x3
125 x1
130 x7

Qui ho pagato lo sforzo mentale del Power Clean. Sono arrivato quasi fuso, ed ho avuto problemi a bloccare la schiena nel modo giusto. Infatti nella serie ad oltranza mi sono fermato a 7, quando avrei potuto, e probabilmente dovuto fare una alzata in piu'. Le condizioni fisiche c'erano, ma mentalmente una volta che ho visto 7 mi e' passata la voglia di andare avanti.


Corda



Buona giornata.

[milo]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ritengo che l'attrezzatura da specialisti vada usata solo una volta che ci si avvicina alle prestazioni da specialista. Ma ad un livello minimo decente di prestazione deve essere possibile arrivare con una dotazione minima (una cintura, nient'altro). Rifiuto di pensare che io debba aver bisogno delle scarpe di Forrest Gump (cit: Zac) per fare una alzata da 100Kg; se cosi' fosse, cambierei sport.

Io invece penso che la scarpa da pesistica non sia altro che uno strumento proprio dell'attrezzatura per sollevare pesi con gli esercizi che lo contraddistinguono, che sia uno squat, uno strappo o altro, indipendentemente dalla prestazione e dal luogo.

Non voglio convincerti a cambiare idea ma trovo questo tuo modo di pensare non coerente con l'impegno e la passione che dedichi alle tue alzate ed un regalo è il minimo che puoi farti per premiarti.

P.s. Complimenti per il power clean, ti stai avvicinando sempre più al peso corporeo.

[zac]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Martedi 6 Marzo 2012
Rifiuto di pensare che io debba aver bisogno delle scarpe di Forrest Gump (cit: Zac) per fare una alzata da 100Kg;

Principe non ti seguo in questo ragionamento: certamente io posso riuscire a a fare uno squat da 100 kg con le All Star (ci riuscivo pur prima) ma con queste scarpe mi riesce più facile tenere il peso sui talloni, tenere la schiena iperestesa ecc
ho inoltre una migliore stabilità che, con l'alzare dei pesi, potrebbe prevenire infortuni o comunque aiutarmi nell'esecuzione

Io ad esempio la cintura non la uso perchè sono contrario ad aiuti esterni (per alzare 100 kg non avrò mica bisogno della cintura)

[sOmOja]

quoto milo
delle buone calzature possono fare veramente la differenza e pongono le BASI (è il caso di dirlo) per uno squat ottimo
il tuo è già buono secondo me e con delle scarpe adatte potrebbe fare il salto di qualità (te lo dico per esperienza, io squattavo schifosamente 150kg con converse e sono migliorato moltissimo quando un amico mi regalò delle vecchie pignatti di 3°mano che ancora utilizzo)

[zac]

io sono contentissimo di aver comprato le scarpe per lo squat: magari lo avessi fatto prima

anche io ho il problema delle doppie scarpe, anzi triple; mi sono fatto lasciare un armadietto nello spogliatoio dove lascio 3 paia di scarpe:
-scarpe per squat + panca
-converse per stacchi
-mitzuno per corsetta

tanto se ti vedono filmarti durante le esecuzioni e bere latte in palestra ti considerano già un po' picchiatello perciò non rischi niente

[lawrencetb]

Molto belli, davvero. Fluidi e "potenti".

Domanda da ignorante: affiancare il power clean alle PLs, se non si ha ancora una tecnica ben consolidata in esse, può comprometterne la prestazione? In particolare lo stacco ovviamente.

Ciao e grazie

[IlPrincipebrutto]

Salve a tutti,

Originariamente inviato da lawrencetb

Molto belli, davvero.

non voglio fare il falso modesto, ma belli non lo sono proprio. C'e' troppo swing nella sbarra, che invece di partire dritta, rimbalza un po' sulle gambe e si allontana.
E l'incastro e' troppo mollo, con gomiti lenti.
So che posso fare meglio su entrambi i fronti; gia' 80Kg secondo me vengono meglio. Detto questo, 82.5 sono un peso limite (per ora), quindi penso ci siano attenuanti.
La ripresa frontale evidenzia un problema serio, non so quanto dovuto al fatto che ero alla sesta alzata e quindi, forse, un po' stanco. La tirata non e' dritta; il bacino si gira verso dx, e la schiena non viene su verticale ma leggermente spostata a sx. Al momento dell'incastro, se si riesce a fare il fermo immagine giusto, si vede che le due ginocchia non sono pari (il sx e' piu' avanti e piu' alto), il gomito sx e' piu' alto di almeno 8 cm rispetto al dx, ed il tronco e' spostato in diagonale verso sx, tutto conseguenza della rotazione del bacino con cui e' cominciata la tirata.

Non so se sia una caratteristica permanente o temporanea. E' un fatto che a volte sento di tirare dritto (anche nello stacco), mentre altre volte ho l'impressione di non essere allineato gia' da quando impugno la sbarra. Da rivedere e tenere d'occhio.

Rispondo alle altre domande.

- Il mio e' un Power Clean, quindi prevede di non scendere mai sotto al parallelo. In realta', io non sono mai sceso piu' del poco che si vede, ed ormai il movimento e' consolidato in quel modo. Non ho intenzione di provare a fare il clean completo, con accosciata, per due motivi. Il primo, e' che senza coach proprio non me la sento. Infilarsi in velocita' sotto la sbarra non e' uno scherzo. Secondo, dovrei tornare indietro a fare pesi leggerissimi, non penso avrei il tempo (e/o la pazienza).

- Ho fatto PC e stacco dall'inizio. Il rischio di confondersi e' reale. Ma a meno che tu non sia un agonista in una delle due specialita', penso sia un rischio che si puo' tranquillamente correre. Il passaggio piu' critico e' quello al ginocchio. Nel PC devi fare l'infilata, altrimenti la tirata non va da nessuna parte. Nello stacco, l'infilata e' un errore. Separare quelle due parti del movimento e' la cosa difficile. Personalmente, ho fatto molta fatica ad introdurre una infilata modesta nel mio PC. Per un PC davvero buono dovrei infilare ancora di piu', ma non ci riesco.

- Il mio setup e' identico per stacco e PC (larghezza della presa a parte). La preparazione della schiena ed il tipo di tensione e' uguale, e la prima parte dell'alzata, diciamo fino al ginocchio, e' molto, molto simile. C'e' spazio per variazioni, come l'intervento di Lion dimostra.

- Sono un grande supporter del Power Clean; secondo me va provato (sapendo cosa fare, chiaro), e' un esercizio che merita davvero.

- Vedo solo ora la domanda di Agent Zero. L'altezza della sbarra e' regolare. Forse e' la tuta nera che mi slancia e mi fa sembrare piu' alto di quello che sono (1.82).

Buona giornata.

[milo]

Non male Principe, non male.

Mi sento di darti due consigli.

1) Ho notato che da terra fino al ginocchio la traiettoria del bilanciere (vista di lato ed a 3/4) tende ad essere quanto meno verticale se non leggermente anteriorizzata.
Prova a rientrare appena inizi a staccare in modo che la tibia passi da obliqua a verticale a mano a mano che ti avvicini al ginocchio (naturalmente il bilanciere deve seguire restando aderente alla gamba).

2) Una volta passato il ginocchio pensa solo a girare il più velocemente possibile i gomiti, anzi non pensarlo: fallo.


Per quanto riguarda l'asimmetria che percepisci secondo me è una conseguenza della spinta dei piedi a terra, cerca di spingere il pavimento all'unisono con gli stessi.


P.s. Anch'io all'incirca uso la tua stessa differenza tra la presa per lo stacco e quella per la girata.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da milo

2) Una volta passato il ginocchio pensa solo a girare il più velocemente possibile i gomiti, anzi non pensarlo: fallo.

"Fallo cazzo, FALLO ! "

Detto ad alta voce con occhi spiritati prima di una alzata direi che ha un suo perche'. Davvero un ottimo suggerimento.

Sulla tibia mi sa che non e' cosa. Mi toccherebbe reimparare il movimento e renderlo troppo diverso da quello dello stacco. Non penso di avere spazio in testa per due motion patterns cosi' diversi. Se avessi un coach sarebbe diverso, ma da solo e' oltre le mie possibilita'.

Anyway, da te mi aspettavo piu' cattiveria, perche' di cose 'urende' in quelle riprese ce ne sono a iosa.

:-)


Buona serata.

[milo]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Sulla tibia mi sa che non e' cosa. Mi toccherebbe reimparare il movimento e renderlo troppo diverso da quello dello stacco. Non penso di avere spazio in testa per due motion patterns cosi' diversi. Se avessi un coach sarebbe diverso, ma da solo e' oltre le mie possibilita'.

Invece ti invito a prendere il mio suggerimento molto sul serio perchè è la base per impostare una corretta traiettoria.


Preferisco spostare l'attenzione solo su uno-due particolari alla volta per non creare troppa confusione e poi lo hai scritto tu... io sono il buono.

[Lion14]

Ti rispondo io prima del principe lawrence,decisamente NO
Lo stacco è un movimento diverso dalla stacco del power clean.Nel primo ti contrai cosi duramente e forzosamente perchè sai che l'escursione è breve e devi dare il massimo in quel breve tratto di esecuzione.Nel power clean se ti contrai in questa maniera rischi che non dai il "plus" di potenza (=forza x velocità) alla conclusione dello stacco.
Perlomeno questa è la mia esperienza!

[agent zero]

scende poco perchè è un power clean e non un clean

Principe a che altezza è la sbarra da terra? Mi sembra bassa ma probabilmente è solo un'impressione.

Grazie

[spike]

Nell miltary non entri sufficientemente sotto, ora non so se dipenda dalla serie eccezionalmente venuta male ma non credo, sembri aver codificato proprio il movimento così, tieni pure in tensione le caviglie per permettere lo spostamento del baricentro in avanti. E' una grossa limitazione ti toglie molti kg

[IlPrincipebrutto]

ciao Spike,

Originariamente inviato da spike

Nell miltary non entri sufficientemente sotto, ora non so se dipenda dalla serie eccezionalmente venuta male ma non credo, sembri aver codificato proprio il movimento così, tieni pure in tensione le caviglie per permettere lo spostamento del baricentro in avanti.

non mi e' chiaro. Come e' possibile infilarsi sotto senza spostare il baricentro in avanti ? Un mese fa nei commenti ad un altro video non avevi fatto alcun cenno all'infilarsi sotto:

27 Feb 2012 - Press - 51Kg on Vimeo

Rivedendolo adesso, il difetto c'e' lo stesso, o e' comparso solo all'alzarsi del peso ?

Grazie, buona giornata.

[spike]

Nel video precedente effettivamente il difetto c'era ma non esaltato come quello più recente, probabilmente il maggior peso evidenzia (come sempre) i nostri difetti.

in realtà il baricentro a cui mi riferivo era dell'insieme atleta+bilanciere perciò non per forza portando avanti solo il petto (e solo di conseguenza spalle e testa) il baricentro non cambia o meglio non cambia rispetto all'esecuzione ideale.
Devi sempre tenere più massa corporea possibile sotto al bilanciere: in partenza lo fai e apri bene il petto, in chiusura invece tendi a portarti avanti con te il bilanciere invece che lasciarlo libero nella sua traiettoria. Traiettoria che ricordo rettilinea ma non verticale.

Scomponi i due movimenti nella tua testa. Il bilanciere sale in alto e leggermente indietro (ma non ci va spinto altrimenti si fa l'effetto opposto) cadendo a circa metà pianta del piede.

Contemporaneamente il petto spinge in avanti (ma non si trascina dietro il bilanciere) posizionando però le spalle in alto e trovandosi con la nuca (e non con il centro della testa) sotto al bilanciere...il che non vuol dire di spingere la testa in avanti, questa ci va di conseguenza all'avanzare del petto

non lo so mica se sono stato chiaro.