Panca di Vegeta

[greatescape]

e quale sarebbe questo modo ??

[Vegeta]

Originariamente inviato da greatescape

e quale sarebbe questo modo ??

come ho detto, faccio sempre più ripetizioni con 100kg senza aumentare il carico

[greatescape]

ah cioe tu vuoi fare piu ripetizioni senza aumentare il carico ???
non è un buon modo personalmente
secondo me dovresti invece seguire delle metodologie di allenamento piu consoni al tuo obiettivo
il peso è un mezzo per l'ipertrofia
se segui un metodo almeno sei sicuro che non sbagli

puoi provare ad inserire se vuoi dei rest pause o delle forzate queste migliorerebbero sia la forza che la massa
ma se non hai esperienza è difficile farsi una scheda da soli

[Gianlu.....]

non ci arriverai mai a fare 20 rip con 100 kg se fai sempre lo stesso tipo di allenamento vegé....

è la dura legge dell'adattamento. piano piano ti adatti a quello che fai e i miglioramenti sono sempre più ridotti fio allo stallo totale e anche al peggioramento.

altrimenti avrebbe ragione mcrobert coi sui microcarichi in progressione lineare. aumenta 1 kg alla settimana il peso di panca e dopo un anno avrai aumentato di oltre 50kg... dopo 2 anni 100kg...

si si come no!!!


quoto in tutto e per tutto spike, non fai una panca bruttissima, si vede d miolto peggio! poi nelle palestre non ne parliamo... però in un anno se ci avessi ascoltato al 100% 5 colpi li facevi con 115.. e il petto sarebbe stato ben più grosso.

non pertirare in ballo il powerlifting ma per farti capire l'importanza della tecnica e dell'allenamento di qualità:

mediemente un di 75kg dopo 2 anni di powerlifting 110-115 di panca li fa. se portato come sei tu decisamente di più. partendo dal nulla.
fatti con femo ed esecuzion da gara ch equivalgono ad almeno 10kg in più fatti "da palestra"....

quindi i tuoirisultati, seppur molto buoni rispetto alla media, e anche il fisico che hai lo dimostra, sono scarsi. potresti fare molto di più.....

[alexsurfer]

Originariamente inviato da spike

vegeta, al petto neanche ci arrivi, ma non lo dico solo in chiave di gara, ma pure di salute delle spalle: così l'esercizio è logorante oltre che -ti ripeto- poco performante, solo per via di quella traiettoria perdi 5kg buoni

Condivido Spike al 100%, mi sembra di vedere la mia panca, tutta spinta di trapezio, deltoide, e collo. Lo si intuisce dal movimento che hai nella fase di rilassata, dove le spalle non sono rilassate e lontane dal collo, soprattutto la lordosi cervicale, e' completamente nulla.

Devi assolutamente abbassare i carichi e ripartire da quasi zero dalla tecnica, perche' alcuni concetti li hai.

Se il tuo scopo e' solo pompare il petto ci sono decine di esercizi, ma molto meno rischiosi per la tua salute.

[Vegeta]

Originariamente inviato da Gianlu.....

non ci arriverai mai a fare 20 rip con 100 kg se fai sempre lo stesso tipo di allenamento vegé....

è la dura legge dell'adattamento. piano piano ti adatti a quello che fai e i miglioramenti sono sempre più ridotti fio allo stallo totale e anche al peggioramento.

altrimenti avrebbe ragione mcrobert coi sui microcarichi in progressione lineare. aumenta 1 kg alla settimana il peso di panca e dopo un anno avrai aumentato di oltre 50kg... dopo 2 anni 100kg...

si si come no!!!


quoto in tutto e per tutto spike, non fai una panca bruttissima, si vede d miolto peggio! poi nelle palestre non ne parliamo... però in un anno se ci avessi ascoltato al 100% 5 colpi li facevi con 115.. e il petto sarebbe stato ben più grosso.

non pertirare in ballo il powerlifting ma per farti capire l'importanza della tecnica e dell'allenamento di qualità:

mediemente un di 75kg dopo 2 anni di powerlifting 110-115 di panca li fa. se portato come sei tu decisamente di più. partendo dal nulla.
fatti con femo ed esecuzion da gara ch equivalgono ad almeno 10kg in più fatti "da palestra"....

quindi i tuoirisultati, seppur molto buoni rispetto alla media, e anche il fisico che hai lo dimostra, sono scarsi. potresti fare molto di più.....

bhè alla storia di aumentare 1 kg a settimana non ci credo nemmeno io, l' ho fatto per più di un anno, però partendo dal bilancere vuoto..

la prossima volta vedo, penso che se mi metto 8 reps con 100 le faccio.. è vero, se vi avessi ascoltati probabilmente adesso sarei più forte, però il fatto è che diciamo la mia panca è questa, non so, me la sento fisiologica.. non me la sento sbagliata..
inoltre forse tra un mese partecipo ad una gara di panca che stanno organizzando qua in sardegna, quindi mi trovo nuovamente nelle condizioni di non poter abbassare il carico

la forza non mi aumenta di molto perchè non sono un powerlifter, alterno periodi in cui ricerco la forza a periodi in cui cerco massa o definizione, quindi la forza aumenta e cala continuamente..

Originariamente inviato da alexsurfer

Condivido Spike al 100%, mi sembra di vedere la mia panca, tutta spinta di trapezio, deltoide, e collo. Lo si intuisce dal movimento che hai nella fase di rilassata, dove le spalle non sono rilassate e lontane dal collo, soprattutto la lordosi cervicale, e' completamente nulla.

Devi assolutamente abbassare i carichi e ripartire da quasi zero dalla tecnica, perche' alcuni concetti li hai.

Se il tuo scopo e' solo pompare il petto ci sono decine di esercizi, ma molto meno rischiosi per la tua salute.

il collo? non lo so se è intervenuto

comunque oggi ho dei doms molto marcati al petto, e di solito mi vengono dopo due giorni dal WO, quindi penso che il petto ha lavorato bene, oltre a spalle e trapezi..

l' ho allenato così:
panca 6/6/1/10/10/ con 100kg/100kg/105kg/80kg/80kg

(la ripetizione a 105 non era massimale)


panca alta al peck deck tecnica un quarto 3x8 con 30kg/25kg/20kg
da aggiungere il peso del machinario, circa 20kg..


spinte con manubri su panca molto reclinata 2x12 con20kg

croci ai cavi +stretching 2x10 con 25kg



come vedete le serie pesanti sono solo tre nella panca, e dato che il petto lo alleno una volta a week sarebbeso tre serie pesanti ogni sete giorni, non mi sembra così eccessivo e logorante..

[alexsurfer]

Originariamente inviato da alexsurfer

Condivido Spike al 100%, mi sembra di vedere la mia panca, tutta spinta di trapezio, deltoide, e collo. Lo si intuisce dal movimento che hai nella fase di discesa, dove le spalle non sono rilassate e lontane dal collo, soprattutto la lordosi cervicale, e' completamente nulla.

Devi assolutamente abbassare i carichi e ripartire da quasi zero dalla tecnica, perche' alcuni concetti li hai.

Se il tuo scopo e' solo pompare il petto ci sono decine di esercizi, ma molto meno rischiosi per la tua salute.

Scusa mi sono accorto ora dell'errore, ed ho corretto.

[Gianlu.....]

la forza non mi aumenta di molto perchè non sono un powerlifter, alterno periodi in cui ricerco la forza a periodi in cui cerco massa o definizione, quindi la forza aumenta e cala continuamente..

certo questo è vero...

però non è l'unico motivo e, permettimi, neanhe il più influente....

quella non è la tua panca fisiologica, è la panca come ti viene di farla senza curare troppo il movimento... c'è una bella differenza!!!!!!!!
però in quel modo attivi molta meno massa muscolare..... e ovviemente non arriverai mai ad esprimere il tuo massimo potenziale....

non puoi preparare una gara di panca tirando alla morte con 100kg.... che razza di allenamento è?? se lo facesse un campione di panca in 1 mese da 200kg passa a 150 di max. è deallenante....

[Alberto86]

Originariamente inviato da Vegeta

a me non sembra male come panca....certo come tieni la schiena non mi piace..per il resto non si vede granchè...mi sembra comunque che scendi bene verso i capezzoli con avambracci perpendicolari nella posizione inferiore....i gomiti li manterrei un po' piu' dietro durante tutto il movimento

[spike]

Originariamente inviato da Vegeta

inoltre forse tra un mese partecipo ad una gara di panca che stanno organizzando qua in sardegna, quindi mi trovo nuovamente nelle condizioni di non poter abbassare il carico

ecco questo è proprio un errore concettuale, pensare di dover tirare il carico al limite nei pressi di una gara...non sai quanto ci guadagneresti di più ad allenarti con 75kg e fare ogni ripetizione perfetta...

Originariamente inviato da Alberto86

a me non sembra male come panca....certo come tieni la schiena non mi piace..per il resto non si vede granchè...mi sembra comunque che scendi bene verso i capezzoli con avambracci perpendicolari nella posizione inferiore....i gomiti li manterrei un po' piu' dietro durante tutto il movimento

ma invece la schiena mi sembra l'unica cosa decente...l'adduzione delle spalle è accennata, la traiettoria è storta, non fa una ripetizione uguale all'altra, niente fermo al petto, e niente sbarra che tocca...non è neanche sui capezzoli, se fai il fermo immagine si vede bene (dato che lui ha la maglia ben sbracata)....e per finire anche la spinta è asimmetrica (e si vede nonostante la ripresa sia laterale...)

[gian90]

quelle panchette cosi' strette dovrebbero abolirle cazzo! se vai in una palestra vecchio stampo ne han solo di cosi'!
Vegeta se non sbaglio hai un'amico che gareggia in fipl...chi meglio di lui puo' aiutarti a correggiere la panca?!

[Alberto86]

Originariamente inviato da spike

ma invece la schiena mi sembra l'unica cosa decente...l'adduzione delle spalle è accennata, la traiettoria è storta, non fa una ripetizione uguale all'altra, niente fermo al petto, e niente sbarra che tocca...non è neanche sui capezzoli, se fai il fermo immagine si vede bene (dato che lui ha la maglia ben sbracata)....e per finire anche la spinta è asimmetrica (e si vede nonostante la ripresa sia laterale...)

allora per come la vedo io:
-nella panca piana nella posizione inferiore il bilanciere non deve essere appoggiato sul petto tra una ripetizione e l'altra ma semplicemente deve essere sfiorato e poi bisogna risalire
-per la traiiettoria ti do' ragione che non è uguale in ogni ripetizione e su questo deve cercare di migliorare!!! ma quando si fanno 5 ripetizioni con un carico elevato non è facile; altra cosa è fare un 15 ripetizioni ma dipende lo scopo che hai!
-per le spalle credo che quello schienale cosi stretto della panca sia uno schifo

[spike]

alberto, scrivo questo per parlare, non prenderlo come attacco personale...

Originariamente inviato da Alberto86

allora per come la vedo io:
-nella panca piana nella posizione inferiore il bilanciere non deve essere appoggiato sul petto tra una ripetizione e l'altra ma semplicemente deve essere sfiorato e poi bisogna risalire, giusto niente scarico del peso, però il petto lo deve toccare, se il bilanciere fosse sporco di sugna ti deve sporcare
-per la traiiettoria ti do' ragione che non è uguale in ogni ripetizione e su questo deve cercare di migliorare!!! ma quando si fanno 5 ripetizioni con un carico elevato non è facile; altra cosa è fare un 15 ripetizioni ma dipende lo scopo che hai! si ma allora è sbagliato il carico, se fai 5 ripetizioni con carico che ti permette di fare 5 ripetizioni fatte male, significa che usi un carico sbagliato (vale per le 5 per le 10, le 15 ecc..)
-per le spalle credo che quello schienale cosi stretto della panca sia uno schifo

questa è una triste verità

[Trokji]

Vebè non così triste.. non esageriamo
Vegeta non è una panca bruttissima come si vedono a volte.. però cerca di migliorare la tecnica

[greatescape]

secondo me hai un ottima genetica e ancora molto margine di miglioramento
ti consiglio di cercare i metodi di allenamento piu vicini ai tuoi obiettivi e di seguirli
poi tutti questi tiraggi tolgono energie all'allenamento