Ivan Abadjiev e il sistema bulgaro
 

Da quando la federazione italiana powerlifting ha deciso di diffondere e far conoscere al meglio lo straordinario sport che è il PL tramite i primi corsi e seminari della appena fondata Accademia Italiana Powerlifting, e soprattutto da quando Ado Gruzza ha pubblicato il suo articolo a riguardo su RawTraining e creato il suo MAV non si parla d'altro: il sistema di allenamento bulgaro.

Ma cos'è veramente? Chi era chi il suo ideatore e come faceva allenare i suoi atleti e perché? Quella che troverete qui è una traduzione di un interessantissimo articolo che ho trovato in rete. In fondo ci sono alcune mie considerazioni a riguardo.

Fonte: Ivan Abadjiev + the Bulgarian Weightlifting System - Weightlifting Exchange

Fonte traduzione: il mio blog :D fateci un click per farmi felice: Leviatano89's Prudvangar: IVAN ABADJIEV e IL METODO BULGARO





L'UOMO E I SUOI ATLETI


Ivan Abadjev è nato nel 1932 e fu egli stesso un sollevatore di pesi a livello mondale, piazzandosi secondo nelle competizioni mondiali del 1953. Dopo essersi ritirato dallo sport ebbe un ruolo amministrativo in Bulgaria e fece sentire la sua critica contro i metodi di allenamento della nazionale bulgara.
Nel 1969, dopo una performance deludenti alle Olimpiadi in Messico, il governo lo nominò coach e solo 3 anni dopo, ai giochi di Monaco, i sollevatori Bulgari vinsero 3 medaglie d'oro e 3 d'argento.
Questa serie di vittorie fu ripetuta anche a Montreal e a Mosca, aumentando di altri 2 ori, 4 argenti e 2 bronzo.

Nel 1984 i paesi dell'Europa dell'est boicottarono le olimpiadi di Los Angles e questo costò alla Bulgaria molte probabili medaglie d'oro. Nonostante ciò, ai giochi mondiali tenutisi 2 anni dopo la bulgari vinse 6 medaglie d'oro e divenne il più grande team di sollevamento pesi della storia.


Abadjiev fu soprannominato “il macellaio” per via del livello di disciplina e impegno che esigeva dai suoi atleti. Tuttavia, nei suoi primi 20 anni di permanenza come allenatore della Nazionale, ha allenato 9 campioni olimpici, 57 (!) Campioni del Mondo e 64 campioni d'Europa. Tutto questo è stato ottenuto in un paese con una popolazione di appena 8 milioni di persone - meno di quella della Grande Londra.

L'atleta più famoso Abadjiev è stato il peso piuma Naim Suleymanoglu che disertò dalla Bulgaria alla Turchia nel dicembre 1986. Una volta compiuti 10 anni, Naim dimostrò di essere il più grande atleta nella storia dello sport. Era un “anziano” detentore del record mondiale a 15 anni, a 16 anni è diventato il secondo uomo ad eseguire uno strappo con tre volte il proprio peso corporeo e detiene ancora il più grande puntaggio Sinclair. Nonostante non partecipò ai giochi di Los Angeles, dove sarebbe stato favorito in modo schiacciante, egli vinse tre medaglie d'oro olimpiche più 7 mondiali e 6 campionati europei. A Seoul si ruppe 4 record mondiali e 6 record olimpici e vinse 30kg di medaglie d'oro. Il suo totale sarebbe stato sufficiente per vincere la divisione leggera contro atleti più pesanti 7.5kg!



IL METODO BULGARO (S.A.I.D.)

S.A.I.D. significa “Specific Adaptation to imposed Demands” (adattamento specifico per esigenze imposte) e afferma che l'adattamento ad un evento stressante è esso stesso una fonte di stress.
Applicato al sollevamento pesi, ciò implica che è meglio migliorare grazie all'eseguire massimali di strappo e clean&jerk. Il metodo SAID divenne la base del sistema di allenamento di Abadjev.

“I nostri atleti non eseguono alcun esercizio complementare, loro effettuano solamente clean&jerk completi, strappi e front squat. Abbiamo scoperto che tagliar fuori il back squat è molto efficace per un'atleta sano. Fissiamoci con le tre alzate nominate come unico metodo per permettere lo sviluppo di un'atleta sano... Solo se l'atleta è infortunato effettueremo back squat o movimenti parziali delle alzate sopra citate. Devi essere estremamente attento allo stress a cui sottoponi i tuoi atleti, devi avere benefici diretti da ogni esercizio perché le capacità di recupero di ogni atleta sono limitate.” (I.A.)

Quando nel 1969 Abadjiev divenne allenatore della nazionale, il suo team di atleti utilizzava in totale 19 esercizi, nel corso dei successivi 20 anni, per via del continuo adattatamento del suo programma molti esercizi sono stati progressivamente eliminati fino al 1986 quando il numero degli esercizi fu limitato a solo 5 (Snatch, Power Snatch, Clean and Jerk, Power Clean and Front Squat).
Esercizi popolari come Stacchi e back squat sono stati eliminati perché il loro range di movimento e la loro velocità di esecuzioni si discostavano troppo da quelli che erano gli esercizi da gara.
Abadjiev era convinto che la massima attenzione andava posta agli esercizi con il massimo transfert sulle alzate da gara, cioè snatch, clean&jerk e front squat. Inoltre, gli esercizi di assistenza popolari come quelli citati sopra sono spesso eseguiti con carichi superiori a quelli possibili negli esercizi da gara e per ripetizioni multiple. Questo tipo di allenamento provoca gravi affaticamento scheletrico e sistema nervoso centrale che riduce la qualità degli allenamenti futuri.

L'uso dello stacco dai blocchi da altezze diverse ed esercizi di questo tipo è un metodo popolare di insegnamento per atleti alle prime armi e, in questo contesto, questi esercizi hanno certamente il merito. Tuttavia, non appena è stato acquisita una tecnica efficace, l'attenzione deve spostarsi sull'effettuare il movimento completo.
È un'osservazione comune che lo stacco dai blocchi in altri contesti serve a... migliorare lo stacco dai blocchi! Solo in alcune situazioni, un sollevatore abilissimo può utilizzare esercizi di questo tipo per iniziare a superare il suo massimale del movimento completo.

Abadjiev riconosce tuttavia che, quando un sollevatore è infortunato in modo tale da non poter più eseguire la risalita completo, possono essere impiegati esercizi di assistenza.


ADATTAMENTO PER SOLLEVAMENTI MASSIMALI


Un allenamento costante con carichi ad alta intensità può aumentare la densità degli impulsi nervosi che possono essere generati dal sistema nervoso centrale. Col tempo questo permette all'atleta di reclutare una maggiore percentuale delle sue fibre muscolari a soglia più elevata di attivazione più elevata, e quindi migliorare significativamente la potenza d'esecuzione.
Inoltre, vi è la prova che fibre muscolari di tipo IIa possono effettivamente essere convertite nel tipo più potente di fibre IIb. Abadjiev dice che questi adattamenti sono più facilmente ottenibili quando i sollevamenti sono vicino al massimale.

L'impiego di sollevamenti massimali migliora sia la coordinazione intra che inter muscolare. La prima riguarda una migliore sincronizzazione delle fibre all'interno di un muscolo, e la seconda una maggiore efficienza tra i muscoli. Questo miglioramento è estremamente importante nei sollevamenti olimpici che sono movimenti estremamente tecnici di tutto il corpo.
Questa coordinazione inoltre non può essere raggiunta quando si effettuato ripetizioni multiple, che sono troppo fatiche e come se non bastasse, la tecnica degrada rapidamente quando si è stanchi e c'è il rischio che i sollevatori possano allenarsi con un tecnica non perfetta.


Zatsiorsky afferma che le unità motorie ad alta soglia di attivazioni si attivano a due condizioni: una singola ripetizione massima oppura alla ripetizione finale di una serie di ripetizioni multiple. Tuttavia, il tempo maggiore sotto tensione in un set di ripetizione multiple aumenta sia l'ipertrofia non funzionale che l'affaticamento muscolare. L'ipertrofia non funzionale comporta un aumento delle dimensioni del sarcoplasma delle cellule muscolari, piuttosto che dell'unità reale contrattile, il sarcomero. Questo può spingere un atleta in una classe di peso maggiore senza un corrispondente aumento della potenza.

Infine, ci sono molti atleti che hanno tecnica impeccabile con carichi submassimali, ma la cui tecnica si deteriora sotto carico massimo. Il sistema bulgaro, ovviamente, richiede che il sollevatore tenti i massimali periodicamente e questo si traduce in una maggiore confidenza con i pesi pesanti, una performance in gara più compentitiva, più i vantaggi derivanti da un'entrata in gara più pesante


IL METODO BULGARO E LA PERIODIZZAZIONE
Abadjiev era solito contestare in questo modo i concetti classici di periodizzazione:

"In Bulgaria, molte discipline sportive erano basate sui metodi sviluppati dagli esperti sovietici. Il concetto principale di questi metodi è periodizzazione distinta, la fase di preparazione, fase intermedia e la fase concorsuale... L'ho ignorata! È logico ottenere risultati eccezionali grazie al duro lavoro e poi fermarsi e tornare ad un livello inferiore? "

In termini semplici: la periodizzazione classica comporta una progressione graduale da alto volume e bassa intensità di bassi volumi e ad alta intensità. Abadjiev era convinto che tutti i miglioramenti ottenuti con il periodo di alta intensità si perdono rapidamente quando l'atleta torna poi indietro per il maggiore volume di lavoro e minore intensità. Un atleta non dovrebbe mai allontanarsi troppo dal fine ultimo di sollevare pesi più pesanti!


IL METODO BULGARO E LA PROGRAMMAZIONE
Il metodo bulgaro è stato criticato per la sua mancanza di variazione, un fattore considerato essenziale per il progresso a lungo termine. A prima vista, il piccolo numero di esercizi e l'uso esclusivo di singole non fa che sostenere questa tesi. Tuttavia, se si guarda più da vicino, una variazione sottile ma molto significativa in realtà è abbastanza evidente. Un sollevatore potrebbe richiedere un minimo di 1 così come molti, come 10 tentativi per arrivare al massimale.
Essi potrebbero arrivare al massimo e immediatamente scendere all' 80% prima che i progressi calino (a volte con piccole modifiche nei pesi tentati). In alternativa, dopo uno o più tentativi massimali, essi possono svolgere una discesa dal peso impostando varie intensità.
Inoltre, i sollevatori cambiano spesso l'ordine degli esercizi oppure ripetono gli esercizi nella stessa sessione per aggiungere un ulteriore stimolo dove richiesto.
Infine, l'allenatore potrebbe modificare la frequenza di allenamento in una settimana per permettere una maggiore tempo di recupero.
Queste ed altre variabili possono essere continuamente modificate per tenere l'allenamento sia mentalmente che fisicamente stimolante.
Va sottolineato che i sollevatori di pesi bulgari utilizzano sempre il loro massimale del giorno, non quello assoluto e in un dato giorno, a seconda del senso di fatica e di eccitazione, questi due carichi potrebbero variare in modo significativo.


LA PREPARAZIONE PER UNA COMPETIZIONE



Abadjiev ha affermato che è 'fondamentale' mantenere l'intensità di allenamento durante la preparazione per una gara. La preparazione si realizza, dunque, riducendo la frequenza di allenamento nelle ultime due settimane. In genere si dovrebbero fare quattro sessioni nella
penultima settimana e poi due sessioni durante l'ultima settimana. Naturalmente gli atleti nel suo sistema erano già molto tolleranti in questo tipo di allenamento.

“'E' estremamente importante mantenere lo stato adattivo e mantenere il sollevatore sull'utilizzo dei carichi pesanti che poi andrà ad incontrare il giorno della gara. Poco prima della gara l'atleta dovrebbe fare solamente un generalizzato riscaldamento e non di più.”


IL GIORNO DI ALLENAMENTO
Ci sono una serie di programmi che sono stati presentati dall'ex coach bulgaro, ecco un esempio di una settimana di allenamento “medio”. Alcuni tentativi di massimale assoluto di strappo Lunedi, Mercoledì e Venerdì e massimale di clean&press il Martedì, Giovedi e sabato.

Abadjiev è stato uno dei primi allenatori ad attuare più sessioni giornaliere e divenne il più estremo nel distribuire il carico di lavoro di tutti i giorni. I suoi atleti eseguito 2 o 3 sedute al giorno e prendevevano 15-30 minuti di pausa tra un esercizio e l'altro. Ciò ha contribuito a elevare la qualità di ogni momento della formazione, consentendo un grado di recupero fisico e mentale.
Abadjiev ha trovato un ulteriore vantaggio del dividere lo stimolo allenante, cioè che i livelli circolanti di testosterone rimangono elevati per un massimo di 60 minuti. I periodi di riposo fra gli esercizi impiegato avrebbe, in teoria, contribuito a mantenere elevato più a lungo questo ormone altamente anabolizzanti. Tuttavia, alla luce del probabile uso di forme esogene del farmaco, questa spiegazione è più probabile un 'diversivo'.


E 'stato suggerito da alcuni ex atleti bulgari che il programma diviso quotidianamente era in realtà un altro modo per Abadjiev per controllare i suoi atleti. E 'stato presumibilmente un accanito per il cronometraggio e teneva i suoi sollevatori estremamente sotto controllo, persino a coprifuoco durante il weekend. Se la loro intera giornata era stato occupata con l'allenamento e trattamenti di restauro, vi era un rischio minore che loro si affaticassero con qualche distrazione!
È interessante notare che l'impatto della personalità di Abadjiev era così grande che si è osservato di intensità quando lui era assente dagli allenamenti.


LE APPLICAZIONI DEL SISTEMA BULGARO

Negli ultimi 20 anni, quando le prime informazioni divennero disponibili, il sistema bulgaro venne adottato in altri paesi, in particolare, Grecia, Turchia e Iran. Inoltre, gli allenatori indipendenti in tutto il mondo adattarono il template di base per atleti 'amatori' di diverse abilità e fasi di sviluppo, dimenticando però che i sollevatori bulgari erano atleti professionisti che hanno mangiato, dormito e lavorato al loro Centro Nazionale dello Sport. Avevano massaggi prima e dopo le sessioni, terapia di acqua (ad esempio, sauna e vasche idromassaggio) e altri metodi di restauro. In un recente seminario Abadjiev non faceva mistero del fatto che i suoi atleti (come tutti gli atleti elite del tempo), approfittasero di anabolizzanti vietate.

Quello che segue è una sintesi del sistema ' bulgaro americanizzato', dell'allenatore Steve Gouch, che modificò il programma per atleti natural.

Le pietre angolari del programma sono le tre sessioni di massimali eseguite a giorni alterni, ad esempio, Lunedi, Mercoledì e Venerdì. Tempo permettendo, e con una maggiore capacità di lavoro, i sollevatori possono poi aggiungere le sessioni più leggeri (fino all'85%) nei 'giorni di riposo' con funzione di recupero attivo dal precedente allenamento pesante. L'ultima fase è quello di eseguire le sessioni queste sessioni la mattina di un allenamento pesante. Ci sono prove sostanziali che una sessione moderata al mattino può effettivamente migliorare la qualità di un allenamento in tarda serata.

Per la prevenzione delle sovrallenamento, come discusso in precedenza, può essere effettuata una settimana più leggera. Se il sollevatore si imbarca con questo programma con cautela, allora è ferma convinzione dell'autore che la tolleranza di tre sessioni di massima per settimana dovrebbe essere raggiungibile per tutti, fornendo ad ogni sollevatore una tecnica efficiente, tenendo lontano il rischio degli infortuni. Vorrei suggerire inizialmente la definizione di obiettivi di circa il 5% in meno (del recente massimale) e di limitare al massimo i tentativi a 2 o 3. Nel corso del tempo l'atleta e allenatore saprà acquisire una comprensione intuitiva di quando spingere, quando fare marcia indietro, e in che modo fare lievi variazioni nel carico di lavoro regolandone l'impatto sulle sessioni future.


Quando un atleta inizia ad impiegare massimali durante la seduta, l'allenamento può richiedere parecchi giorni per essere recuperato. Tuttavia, nel corso del tempo, la tolleranza per il carico massimale si sviluppa e l'atleta può progredire al massimo senza significativi problemi preparatori. Successivamente si riduce l'affaticamento del SNC e la consistenza dell'allenamento migliorerà.

Per ottenere il massimo di questo approccio, l'atleta deve ricercare e impiegare tutti i metodi legali di migliorare il recupero. Metodi che hanno prove scientifiche a sostegno comprendono la creatina, docce di contrasto, bevande di proteine e carboidrati e massaggi. E 'oltre lo scopo di questo articolo discutere di queste metodiche.

Quando un atleta americano ha chiesto Abadjiev ciò che cercava in un atleta, questa ha risposto semplicemente: “la forza di volontà"
Altrove, il bulgaro di sistema non è stato descritto come un programma, ma come "stato mentale 'o' stile di vita ". Non vi è alcun dubbio che atleti che scelgono di utilizzare questo metodo deve essere molto motivati e altrettanto robusti. Essi devono essere estremamente disciplinati sia dentro che fuori della palestra (per garantire un'alimentazione ottimale e il sonno, ecc.)
Infine, devono essere senza paura nella loro ricerca di nuovi massimali e devono evitare di coltivare un atteggiamento negativo verso fallimenti. Uno degli aspetti più sorprendenti dell'eccellente DVD di Ironmind "Unbelieavable Bulgarians" è proprio il numero di fallimenti dell'alzata!!

Ho appena contribuito :D.

Ti ringrazio molto per questa (e le altre traduzioni), mi auguro che nell'immediato futuro tu riesca a tradurre altri articoli di allenamento e programmazione, magari di weightlifting, la mia passione :D.

grazie :)

Tradurre tutto è stato lunghino, un'ora e mezza O.o Tra qualche giorno mi metterò a tradurre un altro articolo di quel sito sempre sul WL :D

Sfruttando un allenamento del genere,quanto possono essere elevati i rischi di infortunio?La schiena subisce notevoli stress già con un submassimale,figurarsi per una lunga serie di singole...
E poi un allenamento del genere non tenderebbe ad accorciare di molto le vertebre della colonna?
Chiedo perchè pratico il clean and jerk,anche se il mio massimale è di soli 70 Kg,e al momento una sorta di girata con military press,a seguito di una scheda di forza dove mi sono spremuto al massimo.
Grazie in anticipo

Grande Leviatano! ottimo lavoro...

ottimo metodo il bulgaro o a contrasto che dir si voglia...per chi non c'è abitutato è anche bello tosto...

Ciao :).

concordo con quanto detto da Milo e aggiungo una cosa sul degrado tecnico.

Nel WL non c'è un vero cedimento come quello che si può avere facendo un massimale di PL o ancora peggio di BB... Non riesco, sinceramente, ad immaginare un massimale di snatch non tecnico e lento, cioè che non sia una cannonata. Se non è una cannonata, il peso non sale.

Ok, nel clean&press c'è il momento più lento, che credo sia la girata, però è comunque un peso in cui -nella gran parte di esso - c'è velocità e se c'è questa non si deve pensare al cedimento come normalmente si intende.

fatto il click per farti felice;)....anzi me lo sono proprio salvato tra i preferiti

davvero molto interessante grazie!!!:)

vediamo se spike me lo lascia fare!!!!:D:D:D:D

ma intanto l'allenamento bulgaro non è per tutti
richiede una grossa preparazione dell'atleta e dell'allenatore
gia gli atleti di elite con questo sistema avevano subito una specie di selezione naturale dato che il piu delle volte si infortunavano proprio a causa di questo tipo di allenamento
non scordiamoci che erano aiutati cosi come tanti altri wl e pl, queste cose sono sicuro che ado le sa.

si possono prendere i principi e studiarlo ma non prenderlo in maniera completa
poi va valutato su ogni singola persona

p.s. se fate uno search nel forum se ne era gia parlato

sicuramente, però non è nemmeno giusto considerare un metodo in base a questo "pregiudizio".

Si possono sicuramente prendere ottimi spunti dell'idea base:

- usare sempre i soli esercizi da gara

- cura maniacale della tecnica

- gli allenamenti devono essere improntati alla massima coordinazione neuromuscolare per smuovere il massimo quantitativo di unità motorie

- Alta frequenza

- usare esercizi complementari (parziali del movimento da gara) solo per i neofiti o per atlei infortunati, non per l'elité

- inutilizzo di esercizi con dinamica differente dagli esercizi da gara

- raggiungimento dei carichi massimali (o di poco submassimali)

Se andiamo a vedere, esattamente da questi punti è uscito il MAV!

Poi ovvio, lo stesso A. affermava tranquillamente ci fosse doping, ma senza una cura assassina della tecnica, senza una frequenza così elevata, la forza che ti dava si trasformava in niente, ovvio che questa cosa rendeva i recuperi più facili, ma nel WL di solo bombe non vai da nessuna parte se non ti alleni come si comanda.
Diverso è nel BB, dove sicuramente gira molta più di questa roba e l'allenamento è solo uno dei tasselli, non quello chiave.

io sono un po' scettico con questo sistema di allenamento
come ho detto va rivisto e adattato sulla persona.
pero penso che la multifrequenza con alti carichi aumenti di molto i rischi di infortunio
poi essere "on" implica tanti vantaggi non solo il recuperare prima ed allenarsi meglio.
ma molti allenamenti non dovrebbero essere fatti anche in base all'eta'?
cioè uno di 40/50 anni mica si potra allenare alla stessa intensità di uno di 20.

Sono perfettamente d'accordo!

Allenamento "bellissimo" a poterlo fare , per una serie di motivi
1) freschezza atletica
2) capacità tecnica
3) tempo libero ( non credo che tutti pur avendo le due qualità sopra elencate abbiano la terza per poter fare due allenamenti giornalieri)

Poi un punto che non mi è chiaro e chiedo cortesemente lumi è questo :
nel WL ci vuole "esplosività" ( posso chiamarla potenza ?) , nel PL ci vuole forza , un massimale puoi anche farlo "lento" ma l'importante è che salga rispettando le regole.
Come si puo' conciliare il tutto ?
Grazie .

questi sono 2 interventi che ho trovato, dato che l'argomento era stato trattato bastarebbe fare uno search nel forum per verificare
anche tu milo avevi gia aperto un 3d in merito e ti era stato risposto che come allenamento preso integralmente non va bene ma va riadattato con tutti i pro e contro

http://www.fituncensored.com/forums/...html#post22676

http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post200050

great, se nei forum non si potesse riparlare di argomenti già trattati, sarebbero tutti chiusi da anni ;)

ci vuole forza, però più sei esplosivo più riesci a sollevare. Ora, di fisica io non ricordo nulla, ma certamente so che più imprimi accelarazione al peso, più è la velocità che riesci ad utilizzare. Se tu non sei esplosivo, quando arrivi allo sticking point non ne esci più.

Per quanto riguarda l'applicazione in ambito PL, so che Antonietta Orsini ne ha utilizzato una versioni per partecipare alle olimpiadi di Pechino (o ad un'altra competizione)

se si portano cose utili per il forum è sempre giusto ritrattare gli argomenti se vanno ad aggiungere ed approfondire qualcosa di nuovo
tu hai fatto un grande lavoro come ti è stato detto anche da altre parti facendo questa traduzione, pero personalmente pubblicare un allenamento cosi senza andare ad analizzare e tutto serve a poco
per farmi capire meglio dovresti fare come fa iron paolo.

l'esempio di antonietta orsini non è proprio il massimo per me dato che è un' alteta con anni di esperienza.
qui si parla della persona comune di come questo metodo possa essere applicato su "tutti", quindi di come si possa fare ad eseguire un allenamento del genere 6/7.

quindi se si potesse approfondire la cosa sarebbe veramente di aiuto al forum, e sopratutto se ci fosse l'intervento anche di piu persone esperte.

magari un articolo del genere verrebbe commentato meglio su aos o su altri forum piu tecnici

Scusami se sono "di coccio" , ma credo che tu abbia toccato il punto,
nel WL se non sei esplosivo l'alzata è fallita, nel PL in un'alzata massimale puoi avere esplosività fino allo sticking point e successivamente o superarlo e quindi alzata valida o stallare e quindi alzata nulla .
Se sei esplosivo per tutto il movimento l'alzata non è "massimale" , hai sempre un minimo di margine .
Spero di essere stato chiaro nell'esprimermi .
Per questo chiedevo come conciliare il tutto.
Che io sappia la Orsini fa PL ad altissimi livelli , ma il PL a Pechino non era annoverato tra i giochi olimpici .

ma è proprio qui il punto, sono 2 sport differenti e questo metodo nasce per uno che è basato tutto su un "massimale tecnico" e per adattarlo non puoi fare altro che basarti su questo.
Io stesso dopo 2 mesi di MAV (che sarebbe l'adattamento in ambito PL) ho trovato difficoltà con un peso che per sua natura è massimale e meno esplosivo, ma devo anche ammettere che è stato a causa di alcuni miei errori di allenamento che non sono assolutamente da ignorare.

Questo metodo secondo me -quindi mettici davanti la grande possibilità che sia una cazzata - funziona se ci metti dentro anche le idee di Medvedyev (russo) sull'estrapolazione (se n'è parlato all'ultimo seminario FIPL e in giro si trova qualcosa, come lo "sheiko reloaded" di IronPaolo). L'estrapolazione è la capacità del corpo umano di risolvere i nuovi problemi motori sulla base delle esperienze esistenti (dall'articolo di Paolo).

Ciò in pratica significa che se tu ti alleni con pesi di ogni sorta ad essere esplosivo (dal 40% così come il 90%), tu impari ad essere esplosivo anche con il massimale. E guarda caso siamo di nuovo a parlar del MAV :)

oibo' e perchè? :confused:
non confondere esplosività del gesto con velocità del movimento. Sono due cose diverse. Se con un max non sei esplosivo nel PL (come anche nel WL), soccombi.

Molto probabilmente la mia "confusione" nasce proprio da questo : la confusione tra "velocità" ed "esplosività" termini che nel linguaggio di uso comune sono usati spesso come sinonimi , ma che un contesto tecnico assumono significati differenti .

Le mie parole non erano affatto una critica , io cerco soltanto di comprendere , e quando le cose non mi sono chiare , cerco spiegazioni , qualche volta nascono fraintendimenti , anche a causa del mezzo .
E ultimo ma non ultimo ,cerco sempre di "adattare" quello che leggo alle mie "capacità" , io il MAV in questo momento non lo farei , non perchè non lo ritenga un allenamento valido , ma perchè non ho le "capacita"( oggettive) di capire ed applicare alla perfezione il concetto di "cedimento tecnico" ai miei allenamenti .
Per adesso preferisco sistemi di allenamento "lineari" , in maniera ( uso un termine "gruzziano") da poter "fare legna" .

ma per carità, fraintendimento dove?!? Con sti forum non ci si capisce mai, assolutamente non ho visto critiche o altro ;)

Se vuoi applicare il MAV devi semplicementere basarti sulla velocità del bilanciere, non deve avere momenti (cioè punti in cui rallenta) :)

Come dice Enrico, forse il tuo problema sta nel distinguere la velocità del movimento ed esplosività.

Pensa ad uno strappo. Se il movimento non è esplosivo, il peso non sale e l'alzata fallisce.
Se nello... stacco? (alzata a caso), non sei esplosivo, seppure l'alzata sia lenta, quando arrivi al passaggio critico (il ginocchio), se non hai abbastanza accelerazione ti fermi.

Più acceleri, seppure il bilanciere sia visivamente più lento che nel WL, più arrivi nei punti morti con velocità, senza la quale in questi punti, dove la velocità già di suo diminuisce, ti fermi.
Spero di aver spiegato in modo vagamente decente......

Lo strappo :D non esageriamo, a 43 anni suonati neanche ci provo, è troppo tecnico e la tecnica si apprende da giovani :D
Lo stacco magari è piu' alla mia portata e credo di aver compreso la "sottile" differenza tra "esplosività" e "velocità del gesto" .
Al momento opportuno( test massimali) vedro' di metterla in pratica o per meglio dire ci proverò ;), in questo momento devo concentrarmi su una sola cosa, utilizzare al meglio tutti i muscoli coinvolti nell'alzata, in maniera tale da evitare gli "sticking points" .
Ti sei spiegato benissimo , sono io che sono di "coccio" :D

il pl ha movimenti + corti rispetto al wl quindi si può caricare molto di + e lo stress è + pesante da digerire..non si potrebbe tenere una frequenza così elevata per tutte e 3 le alzate..inoltre bisognerebbe incastare bene anche l uso di fasce e corpetti e maglie se si fa gear...se si è raw già è molto + semplice..ma reggere alzate massimali ogni giorno anche da raw è stressante...per cui nasce il mav ovvero miglior alzata veloce..un massimale dinamico che usa la velocità per regolare lo stress percepito facendo cmq il massimale dinamico che il giorno il nostro corpo ci permette,,

cmq è un metodo applicabile anche al pl seondo me.. fantasticando un pò e vedendo come si potrebbe fare... la suddivisione potrebbe essere:
panca squat
panca stacco
panca squat
panca stacco
panca squat

si sale col peso finchè non si tocca un determinato carico che risulta impegnativo e ci si costruisce un onda attorno..puoi fare una settimana intensità e una volume usando incrementi piccoli per arrivare al carico massimale dinamico..poi ti gestisci a sensazione..di solito non è un processo lineare e il tuo carico massimale non corrisponderà mai al tuo vero 100% ma si aggirerà tra l 85% e il 95%.
cmq anche io ti consiglio il mav!

Da come lo hai "riadattato" , sembra piu' un "westside" che un "bulgaro"
Grazie dei suggerimenti , ma io essendo agli inizi, non ho le capacità tecniche per gestirmi a "sensazione",e poi a me piace il PL proprio perchè si lavora a %.
Personalmente( forse sbagliando) credo che un approccio del genere possa farlo chi ha alle spalle almeno 2-3 anni di allenamento e nessun infortunio serio alle spalle .

Sono assolutamente in linea con Novellino, la mia capacità critica nei confronti dei miei allenamenti è pessima: valuto come schifose cose accettabili e mi sembrano decenti cose inguardabili :o

mi piacerebbe sentire piu voci in questa discussione
voci come quella di iron paolo dove analizza ogni allenamento, o di nuovo quella di armando
io la mia idea ce l'ho, ma non sono di parte.
in base a quello che so reputo questo allenamento non adatto per la quasi totalità delle persone
poi il doping beh io non so quanto e come si dopassero i suoi atleti
cmq il doping ha anche tanti pro e aspetti positivi oltre a quelli negativi che sappiamo tutti

se ci si infortuna poi dopo come ti alleni ??
dato che con questo tipo di allenamento l'infortuni sono dietro l'angolo?
c'e' gente che gia si è fatta male con la panca e altri esercizi e molte volte non a causa delle tecniche di esecuzione ma proprio per loro condizioni personali fisiche

Great , senza essere di parte , allenava i bulgari( abbastanza famosi oltre che per la loro predisposizione al WL anche per il doping come quelli dell'ex DDR) e questo allenamento faceva la "selezione" .
Credi che possa essere un allenamento per tutti?
E se leggi il post di gladionar (che è un PL con gli attribuiti) capisci il resto .

ma io questo l'ho detto dall'inizio infatti che l'allenamento stesso li aveva selezionati
gli altri li aveva distrutti
mi leggero quell'articolo se hai un link mi faresti un favore :p
mi piacerebbe un parere anche da tony musante se passa di qui :p;)

No, non è articolo è un post in questo 3D appena sopra a questi ultimi .

perchè sembra un west side?cmq il west side(manco a farlo apposta) simmons dice che è ricalcato dal sistema bulgaro..lui ha riutilizzato l idea scartata dal nostro ivan ovvero ha ripreso gli esercizi complementari e li ruota per non stallare facendoci dei massimali ..riadattando tutto al pl naturalmente visto che come ho detto prima il pl è diverso dal wl..poi ha preso spunto dai 3 principi di cui parla zatriosky ovvero il DE il RE e il ME e ha costruito un sistema molto flessibile apposito per il pl...

vi prego non mischiamo la mer_a con la nutella!!!!:p:p:p:p:D


per adattare il sistema bulgaro al PL è sufficente (ma importantissimo) considerare solo i massimali tecnici.

difatti la grossa differenza tra i powerlift e gli OLs è che nei powerlift, specie se l'esecutore è raw e inesperto, è facile fare più kg sporcando la tecnica, risultando lenti, scomposti fori asse di spinta ecc... mentre negli OLs questo non è mai possibile, la tecnica e la velocità non possono peggiorare perchè questo comporterebbe il fallimento del'alzata (escluso i principianti assoluti)

di conseguenza fare un bulgaro nel PL tirando veramente al limite è un SUICIDIO.
mentre farlo andando a limite tecnico è giusto, fattibile, basta che il livello tecnico sia buono. (per buono intendo buono non discreto)

Hai ragione non mischiamo le cagate con la cioccolata.

e chi l ha mischiata?:D

Personalmente credo che per un principiante ci siano altri sentieri da percorrere :D
Se poi uno appena preso un bilanciere in mano si sente un campione , affari suoi .:rolleyes:
Parlate di massimale tecnico , ma un principiante misconosce persino il concetto di massimale.
E poi, quando una cosa è riadattata non è la cosa originaria .

mi spiegate meglio perche per me la cagata puo essere il bulgaro :rolleyes:
che abbia tirato fuori l'uomo piu forte del mondo in quella disciplina a me chi me lo dice che lo stesso atleta non avrebbe fatto gli stessi numeri con un altro metodo (metodo russo dell'epoca)
poi su quanti atleti portati alle gare questo allenatore quanti ne ha distrutti ??

se potreste spiegare e approfondire il tutto
si parla sempre male del west side dicendo che gli atleti di simmons non abbiano mai vinto nulla, dicendo anche che tanto sono tutti dopati (perche invece gli altri sono santarellini ??? :rolleyes: )

se questo metodo è cosi buono sicuramente ci saranno delle sue varianti in giro come allenamenti wl e pl

poi se qualcuno del forum lo volesse provare tipo milo che si allena a casa sarei curioso di vedere il tutto (naturalmente con il programma integrale tanto lui si allena wl)

che bello pero etichettare gli allenamenti per bber per doped mentre quelli pl o wl di professionisti per natural

Eheheheeh sempre questa vena polemica pro BB :D

io non sono pro bodybuilding a spada tratta, solo che vorrei una certa neutralità negli argomenti
anche quando si criticano i vari allenamenti vorrei che la critica fosse costruttiva e non una frase buttata li per me senza senso dato che non mi va a chiarire nulla
mi dici che un allenamento è pessimo o le reputi eccezionale e innovativo come in questo caso, mi sta bene ma mi devi anche dire il perche'.

di molti allenamenti made in usa trovi materiale online con tanto di esperienze e diari di persone cosa che qui manca
il metodo bill starr è famoso e lo conoscono tutti anche grazie al fatto che trovi materiale online ed è stato praticato da molte persone
tanti metodi di allenamento pl non si conoscono

poi se non cerchi la prestazione che senso ha allenarti sempre come loro ?
enrico pl gareggia cosi come tanti altri normale che loro si allenerano solo per uno scopo

(queste ultime righe sono un mio pensiero personale, tornando al 3d la mia risposta è nel commento sopra)

Bill Starr era un WL se non erro , ma questo esula .
Io posso dirti la mia , a me piace la prospettiva PL, anche se non sono un agonista e ti spiego le mie motivazioni , allenandoti per la Forza ottieni un fisico funzionale atto alla prestazione sportiva in qualsiasi disciplina che richiede questo come base, certo poi si deve sempre apprendere la tecnica specifica , ma cmq hai la "base" di ritorno hai anche ipertrofia quindi diciamo che diventi "grosso".
Allenandoti con le metodiche da BB , cosa si possa ottenere , io non so risponderti , non comprendo verso cosa ci possa essere il transfer di tutto quell'allenamento , l'unica cosa che mi viene in mente è per soddisfare il proprio narcisismo ( forse sbaglio , e mi piacerebbe avere maggiori delucidazioni).