FitUncensored Forum

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Call 13-01-2010 03:21 PM

capisco fare esercizi sempre nuovi o estremi, ma l'instabilità tocca solo gli stabilizzatori, quindi fare esercizi del genere può avere un certo beneficio solo se si è dei novizi, perchè tecnicamente la panca si migliora con fermo, scelta dei tempi d'esecuzione e postura.

Se poi vogliamo parlare di cose veramente estreme, vi dico che il top è fare squat su pedana vibrante, non so se esistono pedane vibranti da sopportare almeno 200kg, ma già quando feci riabilitazione post operazione al crociato rotto con 30 kg di sovraccarico 50 secondi di pedana e squat e sentivi le gambe morte.

Magari esistesse un bilanciere vibrante da usare nella panca e stacco ma non da infilare nel ....!! :D

jmontalbano 13-01-2010 06:56 PM

ma che è ?la panca del ristorante cinese?con il bambù?..ma vedere simmons fare ben 10 rps in un esercizio è sempre toccante..lattato a gogò..:D

chaba 13-01-2010 07:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 162025)
Se la corazzata potemkin è una cagata pazzesca (e vi garantisco, che scremata dall'idealismo anni 60 non lo è) questa è una merdata assoluta.

come nn quotarti;)

Tsukasa 14-01-2010 02:13 PM

Gian, la puoi provare, ma come esercizio per stabilizzare la spalla non lo farei mai usare, ci sono centinaia di esercizi molto ma molto migliori a mio avviso.

gian90 14-01-2010 02:34 PM

ad esempio?

EnricoPL 17-01-2010 05:34 PM

cmq bello vedere come si danno opinioni senza mai nemmeno aver provato un esercizio. Cioè nemmeno il dubbio: "è una cagata." fine.
E' lo stesso schema mentale che c'è per l'attrezzatura nel PL.
ma scendete dal piedistallo dai...

ado gruzza 17-01-2010 05:36 PM

Enri, ok per l'attrezzatura, (concetto giustissimo) ma questa "è una cagata" fine.

EnricoPL 17-01-2010 05:42 PM

ahahaha me fai morì.

boh sarò io che do il beneficio del dubbio a tutti, ma se avessi tempo e modo di inserirlo, sta cagata la proverei perchè mi incuriosisce troppo.

Alberto86 17-01-2010 05:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 162025)
Se la corazzata potemkin è una cagata pazzesca (e vi garantisco, che scremata dall'idealismo anni 60 non lo è) questa è una merdata assoluta.

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 162099)
Quando devi vendere, vendi quello ceh ti passa il convento:-)
No Gian90, penso non serva a niente, di niente.
Per migliorare la panca serve fare il fermo, spingere veloce e tenere il petto infuori. Tremare serve se c'è freddo.

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 162119)
Come tutto il resto proposto da quelli che devono solo vendere. Una stronzatissima assoluta.
Prova, magari stavolta funziona. Mi sembra però una roba da t-nation.
Oppure tipo "Vuole 2 fustini in cambio del suo Dash?"


concordo pienamente...tutte scuse per non fare le distensioni con bil come dio comanda :D

ArmandoVinci 17-01-2010 05:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 161972)
Cosa pensate di questa variante di panca by simmons?

YouTube - Bandbell or Bamboo Bench

Scrivono sia buona anche per riabilitare la spalla..

In una situazione di riabilitazione, usare attrezzi instabili senza aver effettuato prima un rinforzo specifico, può essere pericoloso.
Non cercare soluzioni strane, estreme o "particolari", generalmente un lavoro di rinforzo classico può bastare.
Per cose più complesse rivolgi ad un professionista del settore.

Stargate 17-01-2010 11:24 PM

io l'ho provato questo esercizio. :cool:

Non sapevo che esistessero esercizi e video di questo tipo su Youtube...
L'ho scoperto per conto mio, quando alcuni mesi fa, sconfortato dai limiti di esecuzione, ingombri e pericoli che i vari attrezzi portavano nel corredo per default. Mi sono messo allora a contemplare un modo alternativo di fare panca e i "vari tipi di squat" ed eliminare la panca con supporto dal concetto di palestra home edition. Volevo elaborare quindi un modo diverso di fare questi esercizi nelle mura domestiche (o altrove), con grossi carichi - con strumenti essenziali e in tutta sicurezza. Sia per l'esecutore che per l'ambiente circostante...

Nel video non trovo opportuno utilizzare il bamboo, elastici e KB. Visto che si trovano in una palestra con attrezzi che si prestano meglio a tale scopo. Forse hanno preferito ovviare ai vari problemi tecnici (che pure ci sono) con un approccio rudimentale. Oppure sono tecniche tramandate carpite dal passato, tradizionali. Solo così si spiega la predilezione del bamboo.

Io l'ho fatto col bilanciere classico, più due raccordi rigidi, predisposti anche a quadra_bar. Preparati all'uopo al tornio per montare i dischi canonici etc*
Vi posso assicurare che quelle oscillazioni, così come si vedono nel video sono reali, non volute. Anzi, l'esecutore cerca di contenerle nei limiti del possibile.

Chissà, forse questa tecnica potrebbe servire nel caso di allenamento specifico, tipo velista colto dalla tempesta, oppure pugilato. I quali vengono continuamente disorientati.
Tuttavia è molto che non mi cimento sulla panca con questo esercizio, che trovo molto irritante, specie con grossi carichi.
Ma in compenso sto progredendo molto bene nello squat, con presa in perpendicolare col bilanciere, annessi e connessi...

Baiolo Karonte 18-01-2010 12:42 AM

quoto quanto detto da armando. se il problema è preventivo è sempre meglio scegliere esercizi specifici.

se non si ha nessun problema, fare gli esercizi giusti in maniera corretta è il 90% del lavoro.

non condivido quanto detto da ado: sebbene non mi piace l'allenamento funzionale in genere, non si campa di panca squat e stacco

ado gruzza 18-01-2010 12:45 AM

io dico che il 99% (periodico) della gente di questo forum non sa fare minimamente la panca piana.
Compresi pure quelli del video. A questo punto non capisco che spalla vuoi stabilizzare.




La panca piana se non è fatta come Dio comanda è una garanzia di danno per chi ha la spalla instabile. NON si tratta di se, ma di quando. Magari stavolta mi sbaglio ed è un grande esercizio. Mi sembra però che prima ci siano troppi fattori da considerare. Tutto qua.

ado gruzza 18-01-2010 12:50 AM

No, infatti Daniele, ci sono anche strappo, slancio, squat frontale, box squat, lento avanti, variabili con le catene ed elastici qualche trazione e poco altro.

Però quello che fai devi farlo bene, fare tutto e male, o tutto e poco non serve a niente.

Alcuni dei più grandi geni di tutti i tempi che hanno trattato questo argomento dicono che ci sono solo strappo, slancio e squat frontale.

Come sempre, parlino i risultati.

IronPaolo 18-01-2010 08:39 AM

Il problema di questa roba "strana" è che facilmente fa prendere la mano. Perciò da esercizio specifico, per funzionalità specifiche, con carichi specifici e "qualcosa" specifico" diventa... un esercizio in cui tutti cercano di caricare di più o di renderlo più instabile.

Cioè: uno vede un tizio fare la panca con la canna di bamboo e le KB e dice "wow, è instabile e fa diventare forti, allora sai che faccio, la rendo più instabile così divento più forte".

Il prossimo video sarà la panca di bamboo appoggiati su una palla svizzera quello dopo anche con i piedi su due tavolette propriocettive, quello dopo ancora con palla e tavolette su una pedana elastica.

Il problema di questa roba qua è che ogni novità necessita di un periodo di test per determinare se è utile, valida, appropriata. E poi: quali sono i parametri specifici di questo esercizio? Quanta "instabilità"? E così via.

Ciò che succede è che le grandi idee, per essere tali, devono avere sì la genialata di Archimede Pitagorico, ma poi devono essere testate pesantemente, mentre in questo mondo del Fitness a scadenza mensile o bimestrale le grandi idee devono essere continue.

Manca perciò la strutturazione dell'idea, la sua documentazione, la sua replicabilità. Lo so che quello che ho scritto è arido come un bollettino postale, ma questo è il motivo per cui poi facciamo sempre e solo panca, stacco, squat e gli OLs: perchè è roba che ha dietro idee e fatti, decenni di idee e fatti e sappiamo come chiunque reagirà.

Perciò quello che mi fa un po' rabbia è che magari questa è una grande idea, fino alla prossima. Perciò verrà dimenticata presto.

Ci vorrebbero 2 grandi idee l'anno, portate avanti fino all'ossessione.


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Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
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