Gruzza diet

[alberto.m]

"...mi pare a volte che tra guerrieri, digiunatori, fautori dei carichi infiniti di carboidrati, ottimizzatori dell'ossidazione dei grassi in assenza di carboidrati, anto/beppe/france/giuse/albe/robe/ ... Lo si può perdere, ok, ma poi lo dobbiamo recuperare. Sai che se parlo è perché per prima mi sono cosparsa il capo di cenere, ma certi errori poi si pagano..."

Sottoscrivo in piedo Acid, parole santerrime...e se quell'albe sono io, ti confermo che ho smesso di fare esperimenti folli ma che in ogni caso mi hanno insegnato un sacco di cose e ho toccato con mano reazioni sul mio corpo che neanche immaginavo. Ora so, ho visto, conosco e capisco molto di più. Ho disarticolato per ricapitolare...non so se mi spiego E poi se proprio vuoi bacchettare qualcuno prenditela con quello svitato di SPOT86 che mi ha fatto denutrire e ingozzare come un bucefalo ...scherzo...


Dieta di mamma vive. Lunga vita alla mamma.

[Acid Angel]

Originariamente inviato da alberto.m

(...)e se quell'albe sono io,

Ahahah! I nomi sono del tutto casuali, anche se non nego che, partendo da un'imitazione estesa dell' ANTObolica, ho poi preso in prestito dei nomi di utenti del forum, magari gli ultimi di cui avevo letto un mess sulla board prima di scrivere il mio post

ti confermo che ho smesso di fare esperimenti folli

Per me è folle come mangi ora, ma è un pensiero del tutto personale ed OT.

(...) Ho disarticolato per ricapitolare...non so se mi spiego

Certo, ti spieghi benissimo

E poi se proprio vuoi bacchettare qualcuno prenditela con quello svitato di SPOT86 che mi ha fatto denutrire e ingozzare come un bucefalo

Si denota lo stampo di Spot, non c'era bisogno che tu me lo scrivessi. Però non sono su alcun piedistallo per bacchettare nessuno, men che meno la persona cui fai riferimento tu, che sa piuttosto bene come intendo l'alimentazione e da un'altra parte ha convenuto sulla non estendibilità a tutti dell'IF. Tra l'altro l'alimentazione - lasciamo da parte un attimo 'IF - come la intende lui è veramente aggiornata e "rivoluzionaria", se così si può dire, leggo sempre quello che scrive e vi trovo molti spunti interessanti. Va' da sé, però, che il discorso sull'IF è estremamente delicato e, oltre a essere OT qui, io rimango dell'idea che sia molto rischioso, perché diseducativo. Diseducativo per il 99,9% della popolazione. Non ti conosco abbastanza per poter capire, ma tra tutte le persone che conosco un pelo di più che l'hanno fatta o che la fanno, una o forse 2 la facevano veramente "per bene". Una di queste persone, forse l'unica, ti ripeto, è un utente di questo forum che è anche un grande amico, ma è una perla rara Detto questo, mi scuso ancora per l'OT, sperimentare è corretto ma non lo è generalizzare, né semplificare troppo.


Dieta di mamma vive. Lunga vita alla mamma.

Però, come veniva detto sopra, attenzione alla "mamma", perché c'è la mamma che frigge anche il pane perché è più buono, c'è quella che non ha tempo né voglia di fare la "donnacasalingafrustrata" e da' ai figli i surgelati da ciucciare direttamente dal freezer, e poi c'è la mamma con un po' di coscienza alimentare, che si barcamena tra un merendino ogni tanto e una fetta di pane con prosciutto crudo più spesso

Edit: appena postato qui sono andata su FB, ho aggiornato e mi è apparso un articolo di una pagina proprio di Spot86, lo riporto qui perché è interessante (alla luce di quello che ho scritto sopra in merito a Spot) e IT vs le diete high carb. Poi non significa nulla, magari, perché sappiamo che su pubmed possiamo trovare conferme e smentite a qualsiasi cosa scegliendo gil studi giusti talvolta, però ecco, è interessante:

Proteine e mantenimento del peso corporeo
a cura di Michele Fresiello

Regimi alimentari iperproteici uniti alla restrizione calorica possono favorire la perdita di peso se si gioca sul sul rapporto carboidrati/proteine andando a sfavore dei primi e favorendo l’introito proteico ad libitum. In sostanza questo approccio alimentare si pone come scopo il mantenimento della massa magra pur avvalendosi di un bilancio energetico negativo, tutto ciò sfruttando l’effetto termogenico delle proteine e il loro potere saziante. Ma non ci si era posti ancora un quesito concreto:
Una dieta al contempo iperproteica e ipercalorica, quindi con un bilancio energetico positivo, può influire in qualche modo sul mantenimento del peso corporeo?

Molti studi sono stati condotti su sendentari, su persone allenate, e vari altri parametri considerati ma non hanno offerto evidenze degne di nota.

Cosi è stato proposto di condurre uno studio prendendo in esame diete ad alto contenuto proteico e a basso tenore di carboidrati (HPLC) facendo un paragone con diete ad alto contenuto glucidico e basso tenore di proteine (HCLP), tutto ciò per un periodo di 12 settimane prendendo come campione 14 uomini e 17 donne tra i 19 ai 34 anni.

La dieta HPLC era composta in questo modo:
Proteine: 30% - Carboidrati 35% - Grassi: 35%

La dieta LPHC:
Proteine: 5% - Carboidrati: 60% - Grassi: 35%

Il primo regime alimentare, però, non è propriamente “High Pro” in quanto siamo sotto i 2 g/kg di proteine per peso corporeo, bensì risulta “High” rispeto al gruppo di confronto.

I cambiamenti nella composizione corporea alla fine delle 12 settimanenon sono stati statisticamente rilevanti, ma i dati sul bilancio proteico hanno suggerito chiaramente come una dieta che contenga solo 0.38 g/kg di proteine per peso corporeo (la LPHC) non apporterà abbastanza proteine per preservare la massa magra.

Mentre, come si evince dalle figure, i risultati indicano un comportamento positivo di un corposo apporto di proteine nell’evitare che si giunga ad un bilancio energetico positivo e quindi all’aumento di peso: il dispendio complessivo di energia si è mantenuto solo nel gruppo HPLC mentre è diminuito in maniera significativa, per tutto il periodo di studio, nell’altro gruppo. Anche l’indice di sazietà si presentava inizialmente identico ma al termine della dodicesima settimana il gruppo HPLC presentava un indice di sazietà più precoce rispetto al gruppo HCLP.

Questo studio fornisce una nuova importante evidenza: diete ricche di proteine hanno effetti benefici non solo nella perdita di peso, ma anche in regimi di mantenimento del peso stesso. Molto importante, l’elevato apporto proteico manterrà la vostra spesa energetica elevata, vi farà sentire sazi più precocemente e più a lungo e preserverà la massa muscolare. Ci sono inoltre risvolti positivi sulla composizione corporea, che non sono stati ritenuti al momento statisticamente rilevanti, ma che promettono risvolti.

[alberto.m]

L'avevo letto, ottima citata.

E convengo che IF et similia sono davvero materiale da trattare con cura, è nitroglicerina e lo so per esperienza, da una parte libera e dall'altra ti fotte il cervello in men che non si dica. Applicabile a tutti? Giammai. Facile da applicare? Giammai. Se anche solo hai avuto un rapporto minimamente conflittuale col cibo, senza per forza aver sofferto di DCA, certe pratiche sono catalizzatrici estreme di DISASTRI. Banalità ma andava detta. Io non me la son vista sempre bene, e devo dire che questo approccio e una certa supervisione associata ad una istantanea spiegazione del 'perché succede questo e cosa devo fare' mi ha aiutato alla grande e, appunto, chiarito un sacco di cose che mi torneranno utili quando tornerò a mangiare come un cristiano.


E mia mamma purtroppo mi ha nutrito a speedy pizza, marco masini e freddy mercury. Sfido io...

[orange]

Comprava le cassette dai marocchini?

Freddie...

[alberto.m]

Originariamente inviato da orange

Comprava le cassette dai marocchini?

Freddie...

OPS...FREDDI

Sì, comprava le cassette esattamente dai marocchini. Pezzo di criminale

[alberto.m]

Antobolica UD2 Bodyopus CKD PSMF....insomma il fatto qui è che noi cerchiamo pure di fare uno sport, di fare qualche tipo di performance non di essere belli nudi e basta. Quelle diete perdono di valore quando la ragioni in quest'ottica...sfido io a fare powerlifting + lyle McDonald stubborn fat solution.

[greatescape]

le speedy pizza margherita erano tra le pizzette più buone che c'erano
se un bambino fa sport regolarmente e gioca un po' all' aria aperta sfido io ad ingrassare, certo non deve esagerare con le schifezze, ma 2 o 3 junk al giorno li regge

[Yashiro]

Ammetto di aver saltato diversi post, ma qui si alza un polverone tra i crociati del "merita rispetto l'uomo" e gli infedeli del "ma non dice nulla".

Semplicemente l'articolo è un riempitivo. l'AIF da un pò sta perdendo un pò di visibilità e a turno stanno lanciando articoli che facciano parlare. E ci stanno riuscendo appieno.

Ado Gruzza ha rivoluzionato il mondo del PL, ha portato concetti e metodo di lavoro dove per decenni c'era solo la chimica a tenere in piedi tutto.

Quella c'è ancora intendiamoci... ma su molti atleti indottrinati dalle sue linee guida e pensiero ammodernante (si dice?) il connubio di questi fattori dà risultati spaventosi.

Però il fatto che gli si debba molto per questo sport non significa che debba avere per forza ragione. In quell'articolo è volutamente vacuo e quasi provocatorio, per far parlare di sè e dell'articolo.

Porta una casistica limitata, direttive troppo vuote e interpretabili in mille maniere opposite che equivale quasi a un "se non muori diventerai vecchio".

Mangiare "pulito", non essere "senza energie"... non vuol dire nulla. Io magari mi sento sazio con un Boero al giorno, il mio corpo rende zero ma io non sento né fame né fatica. Oppure per sentirmi carico mi mangio 2 panetti di burro/die, capirete bene che non vuol dire nulla.

Ci sta il messaggio del non voler essere fissati con la dieta iperproteica, e allora perché non passarlo così? Perché voler spacciare un metodo non-metodo per il santo graal della MASSA (a cosa frega un PL della massa? Ovvio che il messaggio è rivolto ad un altro target) ?

Considerazione personalissima, io i suoi atleti un pò li conosco e chi non è ingrassato vistosamente, o era ai primissimi mesi di allenamento con ovvio miglioramento iniziale, oppure è in stasi da anni col peso oscillando di +-2-3 kg.

[greatescape]

Originariamente inviato da Yashiro

Ado Gruzza ha rivoluzionato il mondo del PL, ha portato concetti e metodo di lavoro dove per decenni c'era solo la chimica a tenere in piedi tutto.

vorrei dissentire su questo ... perchè scritto così sembra il messia, prima di Ado già ci stavano allenatori con ottime metodologie e con ottimi elementi natural

[Yashiro]

Originariamente inviato da greatescape

vorrei dissentire su questo ... perchè scritto così sembra il messia, prima di Ado già ci stavano allenatori con ottime metodologie e con ottimi elementi natural

La gente forte c'è sempre stata, ovviamente. Però il lavoro tecnico a discapito del brutale allenamento fisico e basta è arrivato in maggior parte col suo avvento. Certo, ora vedo molti ragazzi che sono sbilanciati dal verso opposto: maniacalità esecutiva a discapito della sana e indispensabile fatica, forse in AIF l'han notato ed escono articoli come quello di Ian Bell o altri commenti dove ora sembra non solo giustificata la tecnica un pò sporcata, ma quasi "doverosa".

Tecnici validi? Sì che ce ne sono sempre stati, infatti non ho detto che Gruzza sia il miglior tecnico vivente. Dico che è molto valido, competente e ha saputo vendersi e far diffondere il suo messaggio. In Italia con le sue competenze e forse superiori sono 3, ma per loro politica o mancanza di brama non hanno diffuso il loro verbo così come è riuscito a fare.
Alla fine ha sfruttato le sue capacità di venditore per prima diffondere, poi vendere le sue idee.

[cicciodila]

Originariamente inviato da Yashiro

Certo, ora vedo molti ragazzi che sono sbilanciati dal verso opposto: maniacalità esecutiva a discapito della sana e indispensabile fatica, forse in AIF l'han notato ed escono articoli come quello di Ian Bell o altri commenti dove ora sembra non solo giustificata la tecnica un pò sporcata, ma quasi "doverosa".

Se ti ricordi, ne parlammo quasi un anno fa ("in pieno periodo tecnico") trovandoci d'accordo, mi sembra sul diario di Simili23.

[greatescape]

era solo per chiarire su un punto

[greatescape]

Io pensavo all' inizio ingenuamente che lui fosse mosso solo dall' amore verso questo sport quando scriveva nei vari forum , poi con l' avvento di AIF ho aperto gli occhi ... non era mosso solo dal far conoscere e diffondere questo sport, allenare ragazzi ecc...
Non dico che sia male però cavolo fare corsi su corsi su più argomenti differenti, dove poi in un corso veniva trattato una singola cosa mi ha fatto staccare da quello che lui proponeva, poi mi sembra anche che di tanto in tanto rimpasti qualche sua teoria, cosi creare un po' di confusione.
Cioè prima ha una visione, poi la cambia e successivamente la cambia ancora, quindi i corsi nuovi vanno sempre seguiti.

Io ho conosciuto di persona solo un allenatore Pl di una certa esperienza e mi sono trovato sempre bene a parlare con lui, l' ho sempre trovato molto preparato e professionale, forse per questo non mi è venuta l' esigenza di seguire troppo quello che diceva Ado.

Ma tanto gli allenatori forti penso non stanno su internet cosi come gli atleti forti, a meno che non vogliano visibilità e cerchino di vendere come appunto hai detto anche te.

Cioè tipo se mi iscrivessi in un forum di allenatori di calcio non è che troverei Trapattoni, Lippi ecc... a scrivere e dare consigli, così come se volessi prendere consigli da qualche allenatore di una squadra wl nazionale.
Poi magari mi sbaglio e qualcuno appassionato veramente lo si trova, però la vedo dura.

Ripeto non trovo male il vendersi, però una cosa che mi faceva storcere il naso di lui era che facesse notare spesso come le sue idee fossero le migliori, le più rivoluzionare ecc ... e se ti continuavi ad allenarti in modo diverso perdevi tempo.
Capisci che poi a me così non piaceva, anche perchè parlando così era come se andava a sminuire anche gli altri del settore.

Anche qui in questo 3d della dieta a sentire lui ed il suo fondatore sembra aver trovato il metodo rivoluzionario anche su questo argomento.

[sOmOja]

Originariamente inviato da greatescape

I
Ma tanto gli allenatori forti penso non stanno su internet cosi come gli atleti forti, a meno che non vogliano visibilità e cerchino di vendere come appunto hai detto anche te.

infatti, basti pensare al forum di Sheiko
siamo nel 2015, la visibilità serve e dalla condivisione (anche online) di idee e conoscenze traggono vantaggio perfino i più preparati

c'è anche da dire che c'è gente che ha qualcosa da dire e piacere a farlo, penso a Paolo Evangelista. Sinceramente trovo sia un bene che questa gente si esponga

[greatescape]

Originariamente inviato da sOmOja

infatti, basti pensare al forum di Sheiko
siamo nel 2015, la visibilità serve e dalla condivisione (anche online) di idee e conoscenze traggono vantaggio perfino i più preparati

c'è anche da dire che c'è gente che ha qualcosa da dire e piacere a farlo, penso a Paolo Evangelista. Sinceramente trovo sia un bene che questa gente si esponga

si sheiko ci andavo, ma io facevo un altro discorso più in generale.
Paolo continua anche oggi ed infatti è da lodare.
Prima del libro quando aveva più energie era un continuo, infatti mi piace il suo modo di parlare e di fare