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Vecchio
  (#1)
tigre82 tigre82 Non in Linea
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Predefinito 18-11-2008, 11:57 AM

Diete A € 30,00


Perchè?
Tutti i personal trainer (o presunti tali) non fanno diete? E non si fanno pagare per questo? Sono tutti medici?
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  (#2)
ArmandoVinci ArmandoVinci Non in Linea
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Predefinito 20-11-2008, 07:06 PM


Quote:
Originariamente inviato da tigre82 Visualizza Messaggio
Perchè?
Tutti i personal trainer (o presunti tali) non fanno diete? E non si fanno pagare per questo? Sono tutti medici?
quoto te perchè mi sembra che tu abbia risposto ad un mio post, ma in generale se si vuole argomentare la cosa, non si può far riferimento alla soggettività interpretativa, ma alla generalità, ovvero alla legge italiana (siamo in Italia giusto???).
L'articolo citato sull'abuso di professione medica è il punto di riferimento di tutta la questione.
Sei medico? No, non puoi prescrivere diete e non so se anche integratori.
Poi ci sono le scappatoie, proprie della nostra legislatura, ovvero per dieta si intende una prescrizione di macro e micro nutrienti dosati a seconda delle necessità, per intenderci le grammature.
Se un PT di dice che puoi mangiare a colazione latte con i cereali, a pranzo pasta e alla sera la carne, rimane sul generale, sul vago e da un consiglio alimentare non può rischiare nulla, perchè non fa diagnosi, non abusa di professione medica, non intende trattare nessuna patologia, non consiglia farmaci e non attua metodiche invasive.
Se si rispettano i punti di cui sopra, nessuno potrà mai in nessun caso correre dei rischi.
Se il PT della palestra fa diete con grammature e consiglia specifiche dosi di integratori, i punti sono due:
1) se non lo beccano o qualcuno lo canta, è al sicuro.
2) se il suo operato causa un danno ad una persona, qui rischia grosso, penalmente parlando.
Sui forum e su qualsiasi altro mezzo di comunicazione, per via della liberta di espressione si può discutere di tutto, in quanto non c'è prescrizione, ma solo risposte a domande.
Ovviamente la libertà di espressione deve rispettare cmq certi argomenti (no doping p.e.).

Per i biologi, farmacisti e simili, vale cmq la regola dell'abuso di prescrizione medica, ma hanno cmq un margine operativo molto più ampio.

Sulle capacità poi di un medico, dei medici e affini, questo esula dal problema, poichè come in tutto fare di tutta un'erba un fascio è sbagliato.
I MEDICI con le palle generalmente lavorano fianco a fianco di atleti o team e questi li tengono ben stretti, quindi lo spazio per la pratica privata è minore se non assente.

Più o meno questo è quello che rispecchia un misto tra la realtà e la mia esperienza.
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  (#3)
homer homer Non in Linea
Guybrush
 
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Predefinito 18-11-2008, 01:29 PM


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Originariamente inviato da Baiolo Karonte Visualizza Messaggio
a me personalmente sembra anche assurdo che un medico o un biologo (!!!!) possano prescrivere delle diete..
mah
gia..di solito le diete le prescrivono i laureati in filosofia o scienze politiche.

scusa baio, ma a medicina noi per 3 anni studiamo cose che riguardano il metabolismo, le reazioni chimiche e biologiche che avvengono.
poi per 3 anni studiamo i processi patologici che possono avvenire, sappiamo o dovremmo sapere se 1 persona presenta danni renali, tiroidei, all'apparato gastroenterico o endocrino.
tra l'altro nel corso di fisiologia si fa anche nutrizione umana.
che non sei d'accordo che le possano prescrivere solo loro sono d'accordo, e in effetti non e' cosi.
da quanto ho capito per prescrivere una dieta, deve prima passare sotto l'esame di un medico per capire evetuali patologie di base nascoste o no (che un PT non puo conoscere) e poi le puo passare ad altri con le competenze necessarie a fare una dieta (nutrizionista, laureato in scienze motorie, biologo e cose del genere).

ricorda che la dieta non è solo 1 cosa x chi deve dimagrire o mettere muscoli, ma è prima di tutto una terapia comportamentale in numerose condiziooni patologiche che vanno dall'ipertensione al diabetemellito.

che poi prima costruivano le case anche chi non era laureato è altro discorso. attualmente per problematiche legali e sociali deve essere cosi, perche è chiaro che se io mi faccio costruire la casa da 1 che non ha titoli, e dopo la casa cade, non posso legalmente fare niente.
se quella persona prescrive una dieta iperproteica senza accorgersi che il soggetto in questione ha 1 sindrome nefrosica per esempio, e gli fa dei danni, rischiano grosso parecchie persone.

sara pure discorso di parte, ma ha le sue basi
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  (#4)
Baiolo Karonte Baiolo Karonte Non in Linea
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Invia un messaggio via MSN a Baiolo Karonte
Predefinito 19-11-2008, 08:02 PM


Quote:
Originariamente inviato da homer Visualizza Messaggio
gia..di solito le diete le prescrivono i laureati in filosofia o scienze politiche.

scusa baio, ma a medicina noi per 3 anni studiamo cose che riguardano il metabolismo, le reazioni chimiche e biologiche che avvengono.
poi per 3 anni studiamo i processi patologici che possono avvenire, sappiamo o dovremmo sapere se 1 persona presenta danni renali, tiroidei, all'apparato gastroenterico o endocrino.
tra l'altro nel corso di fisiologia si fa anche nutrizione umana.
che non sei d'accordo che le possano prescrivere solo loro sono d'accordo, e in effetti non e' cosi.
da quanto ho capito per prescrivere una dieta, deve prima passare sotto l'esame di un medico per capire evetuali patologie di base nascoste o no (che un PT non puo conoscere) e poi le puo passare ad altri con le competenze necessarie a fare una dieta (nutrizionista, laureato in scienze motorie, biologo e cose del genere).

ricorda che la dieta non è solo 1 cosa x chi deve dimagrire o mettere muscoli, ma è prima di tutto una terapia comportamentale in numerose condiziooni patologiche che vanno dall'ipertensione al diabetemellito.

che poi prima costruivano le case anche chi non era laureato è altro discorso. attualmente per problematiche legali e sociali deve essere cosi, perche è chiaro che se io mi faccio costruire la casa da 1 che non ha titoli, e dopo la casa cade, non posso legalmente fare niente.
se quella persona prescrive una dieta iperproteica senza accorgersi che il soggetto in questione ha 1 sindrome nefrosica per esempio, e gli fa dei danni, rischiano grosso parecchie persone.

sara pure discorso di parte, ma ha le sue basi
fammi vedere un medico (che non sia medico dello sport o che abbia studiato per conto suo queste materie) che sappia stilare una dieta intelligente e che non propini a tutti indistintamente la dieta mediterranea dicendo che troppe prote fanno male ai reni e ti do ragione.
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  (#5)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 19-11-2008, 08:07 PM


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Originariamente inviato da Baiolo Karonte Visualizza Messaggio
fammi vedere un medico (che non sia medico dello sport o che abbia studiato per conto suo queste materie) che sappia stilare una dieta intelligente e che non propini a tutti indistintamente la dieta mediterranea dicendo che troppe prote fanno male ai reni e ti do ragione.
io do ragione a baiolo .. i medici sono bravi dove sono specializzati
che poi abbiano quella cultura medica di base nessuno lo toglie pero in certi campi sono carenti
i pt in america possono fare molto di piu di questi italiani ... certo li e' dura diventare pt pero sono davvero bravi
qui invece sono pochi quelli che hanno studiato come baiolo
insomma un conto e' stare in sala pesi a sapere come si fanno gli esercizi (che poi pure li...) e un altro avere uno studio dietro come lui o altri tipo lui ...
anche io ne so piu di certi pt .... ho detto tutto
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  (#6)
Samilight Samilight Non in Linea
One of Us
 
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Predefinito 18-11-2008, 12:13 PM


Ho sollevato l'argomento sapete perchè? Perchè questo signor istruttore/dietologo è solito stilare diete a quasi eliminazione totale dei carbo a favore delle pro....e a me così i conti non mi tornano!

Certo che se € 30,00 risolvesseroo gli inestetismi di tutti, davvero non ci sarebbe più la necessità di figure specializzate!

Grazie a tutti
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  (#7)
homer homer Non in Linea
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Predefinito 18-11-2008, 01:33 PM


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Originariamente inviato da Samilight Visualizza Messaggio
Ho sollevato l'argomento sapete perchè? Perchè questo signor istruttore/dietologo è solito stilare diete a quasi eliminazione totale dei carbo a favore delle pro....e a me così i conti non mi tornano!

Certo che se € 30,00 risolvesseroo gli inestetismi di tutti, davvero non ci sarebbe più la necessità di figure specializzate!

Grazie a tutti
il punto della figura specializzata, oltre ad essere una "sicurezza" (relativa dico io) che la persona debba sapere delle cose di base per non commettere grossolani errori, è 1 questione puramente legale.
se tu ti fai prescrivere una dieta da 1 persona che non ha titoli, e ti succede qualcosa, lui va in carcere, ma tu non hai la tutela legale.
mi spiego, se io medico ti prescrivo 1 dieta che non potrei averti prescritto perche' avevi una patologia di base o non so che, io finisco in tribunale e tu verrai rimborsato di eventuali spese legali, mediche, e avrai anche1 buonuscita non indifferente(1poco come quando il medico sbaglia la diagnosi e la persona stamale).
se invece tu vai da 1 persona non qualificata, questa ti sbaglia ladieta e tu finisci male, lui va in tribunale, ma tu non avrai un soldo
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  (#8)
SimonaErre SimonaErre Non in Linea
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Predefinito 18-11-2008, 01:36 PM


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Originariamente inviato da Samilight Visualizza Messaggio
Ho sollevato l'argomento sapete perchè? Perchè questo signor istruttore/dietologo è solito stilare diete a quasi eliminazione totale dei carbo a favore delle pro....e a me così i conti non mi tornano!

Certo che se € 30,00 risolvesseroo gli inestetismi di tutti, davvero non ci sarebbe più la necessità di figure specializzate!

Grazie a tutti
Chiedigli la ricevuta... vediamo cosa dice a quel punto
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  (#9)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 18-11-2008, 12:22 PM


non puoi pero valutarlo bene se tu prima non hai delle basi su cui verificare
se ritieni che anche senza qualifica sia valido vai
altrimenti fatti seguire da una figura piu qualificata come un dietologo
non e' detto pero che anche se dietologo abbia le basi necessarie per un alimentazione da sportivo

in usa i pt sono preparatissimi e molto validi
la differenza che qui non sono riconosciuti e in usa i corsi e gli esami per fare il pt sono piu seri
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  (#10)
Veleno Veleno Non in Linea
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Predefinito 18-11-2008, 02:27 PM


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Originariamente inviato da Samilight Visualizza Messaggio
Sono curiosa di capire quanto una persona per niente diplomata all'ISEF, priva di laurea in Scienze Motorie sia in grado, solo grazie a qualche anno di esperienza in sala pesi ed un brevetto da P.T. preso a giugno di quest'anno, di stilare diete personalizzate...A PAGAMENTO!!!!
Comunque non mi risulta che il diploma ISEF o la laurea in scienze motorie abilitino alla consulenza di tipo dietologico, anche se fosse...

art. 348 c.p. esercizio abusivo della professione medica.
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  (#11)
tigre82 tigre82 Non in Linea
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Predefinito 19-11-2008, 01:29 PM


Allora mettiamo in galera Guru e tutti gli altri PT perchè non hanno la laurea.
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  (#12)
SimonaErre SimonaErre Non in Linea
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Predefinito 19-11-2008, 01:39 PM


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Originariamente inviato da tigre82 Visualizza Messaggio
Allora mettiamo in galera Guru e tutti gli altri PT perchè non hanno la laurea.
Nessuno qui percepisce "onorario" per una prestazione... E credo che nessuno di noi si sogni di chiederlo
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  (#13)
tigre82 tigre82 Non in Linea
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Predefinito 19-11-2008, 03:02 PM


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Nessuno qui percepisce "onorario" per una prestazione... E credo che nessuno di noi si sogni di chiederlo
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  (#14)
Veleno Veleno Non in Linea
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Predefinito 19-11-2008, 01:58 PM


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Allora mettiamo in galera Guru e tutti gli altri PT perchè non hanno la laurea.
...nn colgo il nesso...
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  (#15)
tigre82 tigre82 Non in Linea
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Predefinito 19-11-2008, 03:05 PM


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Originariamente inviato da Veleno Visualizza Messaggio
...nn colgo il nesso...
Non c'è nulla di particolare da cogliere!
Molti PT non sono medici.
Alcuni sono molto più bravi di medici nel formulare diete sportive (ipotizzate su soggetti sani).
Tutti i PT si fanno pagare (giustamente).
Se voi sostenete che per la legge italiana (che io non conosco) questo è esercizio abusivo della professione medica e che la pena è la galera, allora mettiamo tutti i PT in galera.
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