Puff! Il nulla.... riflettiamoci.....
 

Un giorno ci siamo, e un altro puff!, siamo morti. Basta una piccola vena del cervello che scoppia e puff, non siamo nulla, non esistiamo più. Siamo morti.
Siamo materia organica che si decompone. Il giorno prima eravamo là, indaffarati con mille pensieri, impegnati in mille progetti, pianificazioni, propositi di miglioramento, masturbazioni mentali e sogni e... puff! è svanito tutto, non c'è più nulla. Riflettiamo... meditiamo............

Allegriaaaaaaaaaa!Come diceva il vecchio Mike
Pensarci o meno non cambierà il risultato finale.(c'è sempre tempo per morire,ma non si è mai pronti)
Come diceva Jobs nel suo discorso chi vive ogni giorno come se fosse l'ultimo alla fine avrà ragione.
Sul continuo cambiamento della vita si deve cercare secondo me di focalizzarsi su ciò che conta veramente, cioè vivere(e te lo dice uno che ha passato un bel pò a pianificare il proprio suicidio,e convive con il mal di vivere ogni giorno)ci sono eventi che non possiamo cambiare ma alcuni sì, come gli stati d'animo che questi creano in noi.
Negli anni ho maturato una "malsana"opinione della morte non n'e ho paura ma so che accadrà nel momento in cui io non vorrei,altrimenti che sorpresa sarebbe.

Non necessariamente... :)

Fortunatamente siamo troppo complessi per finire così.

Quoto e aggiungo che "il nulla" lo eravamo solo prima di nascere e non lo saremo mai più.

come intensita',perchè se no piani non ne hai.

Io farei tante di quelle cavolate che finirei subito in galera a fine giornata.

Si, in effetti vivendo ogni giorno come se fosse l'ultimo viviamo appieno, perchè in più delle volte le giornate le viviamo in maniera meno attiva. Dovremmo poterci realizzare appieno vivendo ogni giorno come se fosse l'ultimo. La soluzione è vivere alla giornata, perchè quando mi metto a programmare poi mi viene un angoscia...
Se posso chiedere come hai fatto per contrastare la voglia di suicidio e il mal di vivere ogni giorno? Io ancora ha questo non ci sono arrivato, anzi ho un pò paura della morte. Quando sono depresso, non so perchè, guardando il film fight club, mi sento liberato, è come se avesse una funzione liberatoria quel film. Non so se lo conosci, ho letto anche il libro. Anche la palestra, che prima era una valvola di sfogo (molto efficace) per i problemi e gli stress della vita quotidiana, ora è diventa quasi un peso, un ossessione, una dipendenza. Io non fumo, non bevo, non mi drogo, ma non so perchè, al solo pensiero di dover lasciare la palestra mi sento "nullo". Per non parlare dell'acquisto di integratori, un altra dipendeza è diventata.

Caro Doc, con gli sport dove si richiede di alzare carichi, una vena del cervello che scoppia o un infarto sono molto probabili. Lo dicono anche i medici che noi siamo soggetti a più patologie. Per non parlare di dieta iperporteica e robe varie.
Ma poi io penso che c'è gente che dalla mattina alla sera non fa un caxxo, seduta alla scrivania, facendo una vita completamente sedentaria, e magari gli viene un infarto o gli scoppia una vena. Poi c'è chi dice "io faccio uno sport leggero così mi mantengo in forma", quando meno se l'aspetta puff e muore pure lui. Mi sa che tanto in forma non era poi...
E così io dico, allora che caxxo me ne frega,spingo fino a quando mi rompo e basta.

Perchè dopo la morte che siamo? Non siamo niente. Materia organica che si decompone. Forse tu indenti dire che qualcosa siamo, dato che se prendi il mio cadavere e lo butti in un giardino, può fungere da fertilizzante. Non so se rendo l'idea.

Hai perfettamente ragione. In quel giorno ne farei così tante che al giorno dopo non ci arrivo nemmeno.

Beh semplicemente abbiamo punti di vista e credenze molto differenti. :D
In ogni caso, secondo me, questo "meditare".. almeno come lo stai interpretando tu, non può che essere negativo e distruttivo.
Quindi ti consiglio di non meditare.. poi valuta tu :)

Tu credi nell'esistenza dell'anima???

Io credo in Dio, si.
Fortunatamente ho ricevuto risposte che non possono non farmi credere :)

Però mettendo da parte la religione, (uno è libero di credere o meno..) quel che volevo dirti è che non ti porterà di certo beneficio "meditare" come stai facendo tu, anzi.. ti riempirai solo di paranoie e paure inutili.

Se stai a pensare: "oddio se scivolo per le scale e batto la testa muoio!", "oddio mi potrebbe scoppiare una vena nel cervello".. "oddio potrebbe venirmi un infarto" "dopo la morte sarò il nulla".. spiegami, a cosa ti porta tutto ciò?
Investi il tuo tempo a divertirti e pensa a tutt'altro se puoi :)

Quella frase in neretto mi interessa. Spiegati meglio, sempre se vuoi.
Cmq non mi sto facendo delle paranoie, anzi, questa riflessione ha funzione liberatrice.

Mi spiace ma sono cose molto personali e di certo non convincerei nessuno ne sarei credibile, quindi lascio stare.
Ti volevo dare solo un consiglio nel mio piccolo. :)
Non so, leggendo il primo post mi sembrava tutt'altro che "liberatrice" questa discussione xD però magari il tuo intento era quello di trovare conforto e sicurezza in qualche commento (?)

Se di vita ce n'è una sola.. godiamocela tutta, no? :D

E il fatto è che vorrei, ma non riesco a godermela... perchè mi sono imposto degli standard troppo alti per godermela.
Sto facendo di tutto per automigliorarmi, per migliorare la mia condizione psicofisica, per aumentare la mai cultura, per aumentare la massa muscolare, per avere spalle larghe e addominali scolpiti, soldi, belle donne etc.etc. ma mi chiedo se l'automiglioramento sia solo una masturbazione mentale. Mi sto accorgendo che automigliorandomi mi sto distruggendo a poco a poco, con le mie mani...
Sono in una fase di stallo: non sono ne depresso, ne bello pimpante, non sono felice, ma non sono nemmeno triste, nulla. Sono arrivato ad un apertura mentale tale da superare tutte le ideologie, sia politiche che religiose. Non mi aggrappo più a tutte queste cazzate. Dio compreso.
Ho superato tutti gli stimoli che potevo provare, non ho più stimoli. La società ci impone modelli e stili di vita che ci fanno dannare, perchè spesso parecchi di noi (forse tutti), non ce la faranno ad arrivare a quel livello.

Se pensi che sarai più felice/completo quando avrai più soldi, la casa più grande, la macchina più bella, il lavoro più gratificante, le masse muscolari più scolpite è chiaro che ti stai muovendo nella direzione sbagliata...

Il film lo conosco e l'ho visto un pò di volte,parla proprio di emozioni represse,un pò quello che accade a tutti perchè le troppe regole che ci siamo dati non ci permettono a volte di essere noi stessi e per la maggior parte delle volte per non delude gli altri.Anche per me la palestra è una valvola di sfogo,ma mi diverto a farmi le schede e testare programmi creati da me,sicuramente è diventata una dipendenza ma positiva perchè mi alleno a casa quando voglio senza regole di tempo.Il mio percorso è stato lungo e sofferente lo è tutto ora,ma proprio quando avevo deciso che era il momento,un mio caro cugino ha deciso di precedermi nel modo più sofferente che nemmeno io avessi mai pensato,ho visto la sofferenza della famiglia e anche io che conosco il mal di vivere,non smettevo di chiedermi perchè avesse fatto una cosa così"stupida",perchè se ci pensi nella vita è più facile morire che vivere perchè è come nascere accade senza il tuo consenso,la vita è come un viaggio che ti conduce in un posto che non conosci,che tu lo passi a scervellarti su il significato profondo o meno non cambierà il risultato e ne tanto meno se ne accorci la durata cambia destinazione e tanto vale la pena godersi quel poco di buono che c'è,condividendo con gli altri le proprie esperienze che siano positive o negative.E po io sono uno orgoglioso non mi arrendo se qualcuno vuole farmi fuori lo faccia con le sue mani che sia Dio, la vita o il karma io non mi arrendo senza combattere.
Comunque mi sono aiutato anche con lo studio sulla mente tipico delle culture orientali e con la meditazione,io non sono buddhista ma credo che siano uno spreco tenerle limitate solo a certe culture,dagli un'occhiata ci sono file audio interessanti.
Discorsi in file audio
ཀུན་ཕན་བླ་མ་གངས་འ…ནà¼� Kunpen Lama Gangchen - Centro Buddhista Milano མི་ལ་ནོ་ནང་པ་སངས༠‹à½¢à¾’ྱས་པà½*à½²à¼‹à½†à½¼à½¦à¼‹à½šà½¼à½‚à ½¦à¼�
vivi la vita come un film aspetta il finale per dargli un giudizio e poi sii protagonista e alla fine ti accorgerai che comunque ne è valsa la pena perchè non è stata sprecata.

Capisco, però non mancare di rispetto (frase in neretto). ;)

La tua secondo me non è "un'apertura mentale", anzi.. penso tu abbia dei "problemi" da tirare fuori e risolvere, potresti provare a fare qualche seduta da uno psicologo.

Me ne sono accorto, infatti cerco di liberarmi dal desiderio ma non ci riesco. Mi viene auto-imposto da me stesso e anche dal mondo che mi circonda.

Saresti il candidato ideale per apprendere i principi fondanti del buddhismo...

No no, rispetto le tue idee. E' solo che mi viene spontaneo usare certi termini. Poi se mi dirai che sei uno di quelli che crede in dio e ciecamente alla chiesa, non so quali termini mi potrebbero uscire. Ma rispetto le tue idee, anzi più che altro non me ne frega niente, una specie di menefreghismo, tanto la vita è tua, ognuno se la gestisce come crede. Se a te serve dio per andare avanti e farti stare bene, ben venga. Se ad un altro serve il winstrol per andare avanti e stare bene, ben venga anche quello. (non so se rendo l'idea con questa battuta sarcastica).

Mi dispiace per tuo cugino. Mi piace quello che hai scritto. Io non penso al suicidio, il mio dramma esistenziale è un altro, in parte su ne ho parlato.

Si, ma il bello è che c'è una parte di me, il mio ego, che dice "Non vorrai mica fare la fine di buddha? cazzo, ma perchè ti piangi addosso, reagisci cazzo, reagisci, ce la puoi fare!! Non puoi tollerare un simile affronto, non puoi lasciarti condizionare da una religione, da un'ideologia che altro non è che un astrazione". (se ci pensate bene è un astrazione per certi versi).

Cmq ora, a pensarci bene a quello che hai detto tu sui problemi, mi rendo conto che alcune volte mi psicoanalizzo da solo e riesco a risolvermeli da solo. Ho questa dote, non so. Il fatto è che me lo dicono parecchi, gente appena conosciuta che si apre totalmente a me, raccontantomi cose che nemmeno ai loro genitori o alle loro partner hanno detto. Il fatto è che io comprendo gli altri, ma loro non comprendono me. so dare consigli agli altri, spesso molto efficaci, ma non a me stesso. (o meglio so di poterli dare a me stesso, ma non li applico, non riesco ad applicarli). Sono troppo profondo, o forse sto solo peccando di vanità dicendo che sono troppo profondo in confronto agli altri....

Beh.. l'idea non ci calza per niente, sinceramente, ma va bene così. "tanto la vita è tua" cit. :)

p.s
Dio non è la chiesa, la chiesa non è Dio, per fortuna.

In ogni caso evitiamo di parlare di religione.. per rispetto di chi crede e non, così magari si evitano di dire stronzate.
Nel mio piccolo, non conoscendoti, ho provato a darti qualche consiglio, poi giustamente fai ciò che ritieni più opportuno.

Buona fortuna

Quando si parla di karma ,reincarnazione ecc. sicuramente quello è il lato religioso.
Ma quando si parla di stati d'animo che condizionano il modo di vivere,di eventi che vissuti in preda a sentimenti negativi o positivo condizionano la nostra risposta a tale evento nel modo in cui viene percepito,e come liberarsi dagli stati negativi e convivere con la sofferenza,ghettizzarla come "religione"vi assicuro che è uno spreco.

...perchè, scusa, il Buddha che fine avrebbe fatto??

peraltro il buddhismo si può definire tutto fuorchè un'astrazione.

Quello che volevo farti notare con quella battuta sarcastica è proprio che mentre tu adori un dio, e quindi hai lui che ti fa stare bene, hai qualcosa in cui credere, un altro individuo potrebbe considerare "importante" (alla stregua di come tu consideri importante dio), il winstrol, e quindi adorarlo. Il mondo è bello perchè è vario. Sentendoti "mancato di rispetto" da quella mia frase "Non mi aggrappo più a tutte queste cazzate. Dio compreso.", hai fatto capire che tu non tolleri la mia opinione su dio, che può essere espressa in modo volgare, oppure in modo più eloquente. Quindi hai dimostrato di non essere affatto aperto, anzi è una finta apertura la tua. Se tutto questo fosse successo a me, sai cosa ti avrei risposto io? Ben venga la tua opinione su dio. Reputi dio un frocio, mongoloide, cazzone? Ben venga, è una tua idea e la rispetto." Avrei solo potuto polemizzare sul fatto di esserti espresso in modo volgare, invece di dire frocio, potevi dire gay, invece di dire mongoloide potevi dire "diversamente abile" etc. etc.
Non so se rendo l'idea.

anche se non sono un moderatore, consiglio di riportare la discussione sui binari del buon senso, se no finisce in flame, cosa molto probabile quando si vanno a toccare le credenze religiose...

La sai la storia di buddha? Che diede via tutti i suoi averi e andò a mendicare? Il mio ego mi dice che è un perdente, forse in pace con ste stesso, ma sempre un perdente.

Il problema è la cultura, il sistema italiano che vi ha impartito dei falsi valori, degli schemi rigid, più che altro la chiesa maggiormente. Non riuscite a guardare oltre un certo limite. E' un discorso molto complesso, che non ho ne la voglia, ne la forza per fare in questo momento, anche perchè verrebbe sicuramente male interpretato e frainteso. Del resto siamo sempre in italia.
Ben venga la tua idea di ritornare "sui binari del buon senso". E' proprio questo il problema. Non esistono binari e il buon senso è soggettivo.

mmm credo tu abbia le idee un po confuse.

E quello che invece io ho voluto dirti riguardo "l'idea non calzante" è proprio che paragoni la religione con la merda (il winstrol), non penso sia difficile da comprendere.

Io non tollero la tua opinione su Dio? mmm.. a me sinceramente cosa tu pensi della religione o dei sofficini findus poco importa, tranquillo.
Semplicemente ti chiedevo di "rispettare" chi invece, a differenza tua, crede in Dio.
Perchè te lo chiedevo? te lo chiedevo perchè l'hai volutamente messo nel contesto "a tutte queste cazzate" dopo che avevo scritto di credere in Dio, capisci?
Questa è mancanza di rispetto.
Tu puoi avere una tua opinione certo, ma se affermi che le *mie* sono cazzate.. manchi di rispetto, che tu lo voglia o no.

RIFORMULANDO:
a casa tua lo puoi insultare e fare tutto ciò che vuoi, pubblicamente, in presenza di credenti, quindi su un forum.. dovresti essere più educato e, magari,parlarne si.. però dicendo cosa non ti va sempre nel rispetto di chi non la vede come te, stop.

Spero di essermi spiegato.

Ti fermo subito..
1- opinione in base a cosa?.. non sei religioso? perfetto, a me non cambia nulla.
2- l'opinione è una cosa, l'offesa è un'altra.
3- siamo bestie o persone civili?

Sono intervenuto in questa discussione dandoti un mio parere rispettando il tuo, avresti dovuto farlo anche tu.. prova a rileggere.
E tra l'altro non vedo i motivi del perchè tu voglia mettere in mezzo a tutti i costi Dio, non essendo credente.. quando io per primo ho messo da parte il discorso "religione". LOL

Ora ti lascio.. non vorrei finisse in un flame. :)

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhh ecco perchè!!!! Ora ho capito tutto! Hai capito male tu, o forse mi sono espresso male io, sono poco comprensibile a volte. la frase "ho smesso di credere a tutte quelle cazzate", detta in quel contesto e come l'ho detta io, mi rendo conto che in effetti, (rileggendo il messaggio e interpretandolo nella tua ottica), sembra offensiva, perchè sembra che tutto quello che hai scritto tu siano appunto "cazzate". Ma non era mi intenzione mancarti di rispetto, dopo che anzi, mi avevi anche risposto al messaggio dandomi dei consigli e dicendomi la tua.
Non era mia intenzione far capire che quello che mi hai scritto sono cazzate, era mia intenzione far capire che io non mi aggrappo più a qualcosa che reputo delle cazzate. Il tuo messaggio nel complesso non è una cazzata, perchè è la tua opinione e quindi la rispetto, anzi ti dico pure grazie per avermi detto la tua. E' una cazzata la tua credenza in dio, per quanto mi riguarda. E tu devi rispettare il fatto che io reputi la tua credenza in dio una cazzata. Mi segui? Come io devo rispettare che tu reputi il winstrol una merda. Mi segui? Non so se mi capisci. Tu dirai "non puoi paragonare dio al winstrol" e io ti rispondo e "chi lo dice?". Mi rendo conto che forse sto urtando la tua sensibilità, ma solo se non comprendi ciò che voglio dire.

Voi credete in dio,io no,però dovete ammettere che se esistesse dio ha creato il mondo secondo un determinato modello comunque.
Quindi abbiamo un modello in comune,quello di ciò che traspare palesemente senza ricerche ulteriori.

Ve lo propongo per ragionare sul problema di come vivere.
Non c'entra niente col fatto se voi con una ricerca potete o meno trovare credibile dio,(io no)è un altro discorso quindi leggetemi fino in fondo please.

In questo modello palese si vede che l'uomo senso di esistere non ne ha.
"Nice" (ahah) dice che l'uomo esiste per esistere,ma
possiamo scegliere i NOSTRI valori.
Se abbiamo la forza di imporli abbiamo ragione e basta.
Ma c'e' un problema,la natura ci ha selezionato
non per COSA scegliamo di fare (moltiplicare,sempre fisso)
ma COME.
Infatti tutti vogliono moltiplicarsi,cambia solo il modo,c'e' chi diventa ricco dipingendo,chi rubando,chi ha un carattere aperto,chi insinuoso e
falso,chi combatte,chi scappa,chi è razionale,chi creativo,chi ignorante.

MA TUTTI facciamo quello:moltiplicare e sopravivere.
Le piante usano la clorofilla e hanno le radici,i virus scaricano nelle cellule il dna,lo socpo è lo stesso.

Questo cosa sei di fuori,un mero meccanismo selezionato per fare una cosa,sopravvivere.Sei stato selezionato non per cosa fai,ma per come lo fai.Quanto efficacemente o meno.

Cosa sei dentro?
La mente non è un computer matematico che decide cosa fare e comanda tutto.Ma siamo un insieme di sistemi,dalla cima della testa fino alla punta dei piedi,irradiati neurologicamente e chimicamente in tutto il corpo.
Per questo le ragazze poco amate in famiglia diventano anoressiche fino a morire,non è che il loro cervello decide "io non devo mangiare".
Ma perchè un sistema le si danneggia in seguito a una carenza.

Se sei arrabbiato,elabori strategie affinate per colpire un nemico al volo che da tranquillo,in 2 ore di ragionamento,o una vita,non verebbero fuori.

Se sei in stato esilarante,spari al volo,una miriade di battute pazzesche,che non ti verebbero in mente anche ragionando 3 giorni.



SUMMA:
Allora,se cerchi un senso non ce lo hai.
Se cerchi di capire cosa devi fare non ci riuscirai mai.
Devi avere STIMOLI,istintivi,poi il tuo cervello ti guidera'.
Esempio:SENTI di voler fare una vacanza,il cervello ti guidera' come,che offerta acquistare e cosi' via,ma fai la vacanza perchè VUOI farla non perchè ci sei arrivato ragionando.

Per me non hai stimoli,ecco,ci vuole un po' di istinto,ma un po' di invidia per qualche rivale in amore,una donna,la voglia di vincere qualcosa....in seguito a quello viene l'auto miglioramento
certo che sveglarsi la mattina con 5000 cose da fare cosi',puo' essere divertente se sono cose belle (come il BB) ma se non hai stimoli,
il tuo sistema psicofisico perde i punti di riferimento....un bell'innamoramento,la rabbia...non ti incazzi quando vedi qualcuno che ha una donna che tu vuoi?che lei pensa che lui sia un grande e tu no?
cazzo diventa enorme,pluri laureato e spacca tutto,vedi che la voglia ti torna e ti sentirai meglio.Stay hungry.

Tu devi essere affamato,tu adesso dici che ti trovi male a mangiare non perchè fa male mangiare ma perchè non sei affamato.

E lascia che ti dica,che la vita è un PALCOSCENICO,è inutile che vai dietro le quinte,non c'e' niente,dici che sei al disopra di tutto,forse è per questo che ti deprimi,devi vedere lo SPETTACOLO che ti è stato messo davanti.
Lascia perdere il buddismo,è una dottrina di fuga,retrocedi verso l'induismo magari se vuoi credere verso certe cose ma lascia perdere quelle dottrine che ti insegnano a vedere le cose vuote.

Vedo che hai dei principi morali,allora ti dico che la morale la ottieni per come combatti,quindi diventa un eroe per COME le ottieni,combatti lealmente senza paura,vinci sempre al 105%.

Per me ti ci vuole un innamoramento o una sfida.

Ogni giorno ricordati che fai uno scambio con un pezzo della tua vita
e qualcosa da avere in dietro subito per la vittoria.

Per me ci vorrebbe un bel innamoramento o un sogno di rivalsa a breve termine.
Ciao :)

La "storia" del Buddha, come tu la chiami, è un pò più complessa e articolata di così.
E tuttavia se pensi che rinunciare al possesso sia da perdenti, dovresti leggere questo:

http://www.fituncensored.com/forums/...cco-lidea.html

...scusa, questa dove l'hai letta???

Scusa Dottorconzo, non entro nella discussione, ma visto che non mi ero spiegato bene, vorrei chiarire:

Credo nella vita oltre la morte :)

Se davvero avessi compreso "nella mia ottica" il messaggio (che poi, la mia ottica, è quella di qualunque persona che sappia cosa sia il rispetto) non penso avresti scritto anche questo messaggio, mi ero ripromesso di chiudere la questione.. ti chiedo di non insistere, un minimo di buona volonta per non finire in un flame :)

"
rispetto

[ri-spèt-to] s.m.

• 1 Sentimento e comportamento informati alla consapevolezza dei diritti e dei meriti altrui, dell'importanza e del valore morale, culturale di qlco. SIN deferenza, riguardo: r. per, verso gli anziani; r. delle opinioni;
  

• mancare di rispetto , trattare con poco riguardo | con r. parlando, con tutto il r., formule di scusa che si premettono a espressioni ritenute poco decenti o poco garbate | di tutto r., che merita considerazione | urban. zona di r., di interesse artistico o paesaggistico nella quale le costruzioni sono vietate o sono soggette a particolari vincoli"

Non hai urtato nulla, semplicemente non conosci il significato della parola rispetto, tutto qui.

Io reputo il winstrol una merda, perchè lo è oggettivamente..
(il senso potrebbe essere quello di allontanare le persone da ciò che fa male)
Ti stai arrampicando sugli specchi.
Ma va bene così, chiudiamola qui su. ;)

No,non è che un perdente pensa io divento buddista,no,però può farlo un vincente che non ha capito la sua natura.
E' un atto di coraggio superare i desideri,ma contro la tua essenza.

Abbiamo un cuore,per inseguire desideri sbagliati,ma anche giusti.
Cosa c'e' di piu' grande della drammaticita' del rischio di perdere,della fatica di ottenere qualcosa per amore?

Innamorati sii geloso e combatti....

EDIT specifico che i rispetto i buddisti,solo che il loro stile di vita secondo me annulla certe di cose

La nostra vera essenza NON è desiderare.