DAA come PCT ( thehuge se puoi...:))

[farmacologo]

Originariamente inviato da Alberto86

su questo non c'è dubbio

anche se per la ripresa del rilascio di GnRH non credo sarebbe una buona idea lasciare che riprenda "da sola"

Faccio sempre la considerazione che se guardiamo come funziona l' apparato endocrino nelle donne, dove c'è una completa soppressione dell' LH e poi ripresa ogni 15 giorni per anni e anni, visto che ipofisi e ipotalamo sono uguali nell' uomo e nella donna, ne deduco che l' organismo non ha particolari problemi e riprendere la ripresa di LH...i veri danni li si fanno a livello di funzione testicolare...

[THEHUGE]

Originariamente inviato da farmacologo

Faccio sempre la considerazione che se guardiamo come funziona l' apparato endocrino nelle donne, dove c'è una completa soppressione dell' LH e poi ripresa ogni 15 giorni per anni e anni, visto che ipofisi e ipotalamo sono uguali nell' uomo e nella donna, ne deduco che l' organismo non ha particolari problemi e riprendere la ripresa di LH...i veri danni li si fanno a livello di funzione testicolare...

Non sempre. Periodi di soppressione prolungata hanno spesso condotto a livelli cronicamente bassi di GnRH e gonadotropine parallelamente alla desensibilizzazione delle cellule di leydig.

[buddha]

Originariamente inviato da THEHUGE

Non sempre. Periodi di soppressione prolungata hanno spesso condotto a livelli cronicamente bassi di GnRH e gonadotropine parallelamente alla desensibilizzazione delle cellule di leydig.

Periodi prolungati quali sono? Più che altro perchè quello che per me è prolungato ( 4/8 settimane) magari nella pratica dei pro sono 12/16 settimane e riescono a riprendersi comunque...

E' corretto dire che per evitare la desensibilizzazione sarebbe corretto introdurre gonadotropine durante un ciclo?

[farmacologo]

Originariamente inviato da THEHUGE

Non sempre. Periodi di soppressione prolungata hanno spesso condotto a livelli cronicamente bassi di GnRH e gonadotropine parallelamente alla desensibilizzazione delle cellule di leydig.

Non lo metto in dubbio, però il mio ragionamento rimane. Nelle donne che per anni prendono la pillola che è un concentrato di estrogeni e progesterone, che danno una costante soppressione della produzione di LH e FSH che serve per simulare la presenza del corpo luteo e non far avvenire la fecondazione, se si fossero sempre riscontrati gravi problemi di ripresa della produzione di gonadotropine non ne sarenne mai stato approvato l' uso contraccettivo.

[THEHUGE]

Originariamente inviato da buddha

Periodi prolungati quali sono? Più che altro perchè quello che per me è prolungato ( 4/8 settimane) magari nella pratica dei pro sono 12/16 settimane e riescono a riprendersi comunque...

E' corretto dire che per evitare la desensibilizzazione sarebbe corretto introdurre gonadotropine durante un ciclo?

Ho l'impressione si parli di uso personale qui...

Originariamente inviato da farmacologo

Non lo metto in dubbio, però il mio ragionamento rimane. Nelle donne che per anni prendono la pillola che è un concentrato di estrogeni e progesterone, che danno una costante soppressione della produzione di LH e FSH che serve per simulare la presenza del corpo luteo e non far avvenire la fecondazione, se si fossero sempre riscontrati gravi problemi di ripresa della produzione di gonadotropine non ne sarenne mai stato approvato l' uso contraccettivo.

Vero,sto solo mettendoti in guardia da generalizzazioni estreme.Casi di bodybuilder chimici che hanno usato l'HCG durante i cicli e le cui funzioni ipotalamiche non hanno mai recuperato del tutto non sono affatto infrequenti.

[buddha]

Originariamente inviato da THEHUGE

Ho l'impressione si parli di uso personale qui...


Vero,sto solo mettendoti in guardia da generalizzazioni estreme.Casi di bodybuilder chimici che hanno usato l'HCG durante i cicli e le cui funzioni ipotalamiche non hanno mai recuperato del tutto non sono affatto infrequenti.

No, non faccio uso personale TheHuge però o me lo metto nella firma per dirlo oppure lo devo scrivere a quasi ogni domanda che faccio in questa sezione visto che, se leggi le board americane, per il 90% incappi in post dove si parla di DS/PH e quindi familiarizzi con questi concetti.

Per quello dicevo: ti riferisci a peridio di 4/8 settimane o verso le 16?

[farmacologo]

Originariamente inviato da buddha

No, non faccio uso personale TheHuge però o me lo metto nella firma per dirlo oppure lo devo scrivere a quasi ogni domanda che faccio in questa sezione visto che, se leggi le board americane, per il 90% incappi in post dove si parla di DS/PH e quindi familiarizzi con questi concetti.

Per quello dicevo: ti riferisci a peridio di 4/8 settimane o verso le 16?

Dipende anche dalla persona...alcune sono più sensibili di altre...cmq io a giudicare dalle foto devo ancora vedere qualcuno che dal niente si è trasformato in schwarzeneggergrazie ad un ciclo di PH...ho solo visto guadagni che si possono ottenere anche naturalmente...quindi mi chiedo a che pro farlo visto il prezzo da pagare in termini di salute...anzi ricordo molte dichiarazioni di chi otteneva più guadagni dall' hyperdrol x2 con 6-bromo che dai vari PH...

[Alberto86]

Originariamente inviato da farmacologo

Faccio sempre la considerazione che se guardiamo come funziona l' apparato endocrino nelle donne, dove c'è una completa soppressione dell' LH e poi ripresa ogni 15 giorni per anni e anni, visto che ipofisi e ipotalamo sono uguali nell' uomo e nella donna, ne deduco che l' organismo non ha particolari problemi e riprendere la ripresa di LH...i veri danni li si fanno a livello di funzione testicolare...

Originariamente inviato da farmacologo

Non lo metto in dubbio, però il mio ragionamento rimane. Nelle donne che per anni prendono la pillola che è un concentrato di estrogeni e progesterone, che danno una costante soppressione della produzione di LH e FSH che serve per simulare la presenza del corpo luteo e non far avvenire la fecondazione, se si fossero sempre riscontrati gravi problemi di ripresa della produzione di gonadotropine non ne sarenne mai stato approvato l' uso contraccettivo.

ma non credo sia un parogane fattibile...io parlo appunto di carenza androgena nell'uomo per periodi prolungati che di per sè crea vari problemi e posibbile permanente ipotrofia/atrofia testicolare

Originariamente inviato da THEHUGE

Non sempre. Periodi di soppressione prolungata hanno spesso condotto a livelli cronicamente bassi di GnRH e gonadotropine parallelamente alla desensibilizzazione delle cellule di leydig.

ecco intendevo questo

[farmacologo]

Originariamente inviato da Alberto86

ma non credo sia un parogane fattibile...io parlo appunto di carenza androgena nell'uomo per periodi prolungati che di per sè crea vari problemi e posibbile permanente ipotrofia/atrofia testicolare



ecco intendevo questo

Allora deciditi, perchè io ho sempre detto che per evitare la soppressione testicolare sarebbe bene fare uso di HCG durante il ciclo, un LH mimetico che sostituisce la funzione dell' LH che viene soppresso e che impedisce l' atrofia testicolare.

Quello che ho detto è che nel sistema endocrino femminile una soppressione continua dell' LH ogni 14 giorni avviene per 25 anni, e che le donne che usano la pillola sopprimono la produzione di LH per anni e anni senza conseguenze sulla ripresa di produzione dello stesso dopo aver smesso l' uso della pillola.

Ora questa innegabile evidenza della facilità di ripresa della produzione di LH dopo soppressione nel sistema endocrino femminile, mi ha portato ad ipotizzare che anche nell' uomo è più facile riprendere la produzione di LH piuttosto che riprendere la produzione di testosterone dopo un atrofia testicolare, ragion percui secondo me è bene fare uso di HCG durante un ciclo per salvaguardare ciò che è più delicato.

Ora se il paragone che faccio non è fattibile secondo te, per favore postami l' evidenza scientifica che dimostri che l' ipofisi e l' ipotalamo nelle donne è meno influenzabile dalla soppressione dell' Lh rispetto a quello dell' uomo.

[THEHUGE]

Originariamente inviato da farmacologo

Allora deciditi, perchè io ho sempre detto che per evitare la soppressione testicolare sarebbe bene fare uso di HCG durante il ciclo, un LH mimetico che sostituisce la funzione dell' LH che viene soppresso e che impedisce l' atrofia testicolare.

Quello che ho detto è che nel sistema endocrino femminile una soppressione continua dell' LH ogni 14 giorni avviene per 25 anni, e che le donne che usano la pillola sopprimono la produzione di LH per anni e anni senza conseguenze sulla ripresa di produzione dello stesso dopo aver smesso l' uso della pillola.

Ora questa innegabile evidenza della facilità di ripresa della produzione di LH dopo soppressione nel sistema endocrino femminile, mi ha portato ad ipotizzare che anche nell' uomo è più facile riprendere la produzione di LH piuttosto che riprendere la produzione di testosterone dopo un atrofia testicolare, ragion percui secondo me è bene fare uso di HCG durante un ciclo per salvaguardare ciò che è più delicato.

Ora se il paragone che faccio non è fattibile secondo te, per favore postami l' evidenza scientifica che dimostri che l' ipofisi e l' ipotalamo nelle donne è meno influenzabile dalla soppressione dell' Lh rispetto a quello dell' uomo.

Farmacologo e' vero che la ripresa dell'LH avviene molto piu' rapidamente di quella del testosterone(c'e' anche un bello studio in materia che lo dimostra dopo un ciclo di 20 settimane di testosterone enantato) ma questo non implica (e lo stesso studio lo dimostra) che GnRH e LH tornino a valori ottimali in tempi paragonabili a quelli osservabili nel ciclo mensile d'una donna.