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Integratori non notificati Discutiamo di tutti gli integratori non vendibili in Italia

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Vecchio
  (#1)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
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Predefinito 29-08-2010, 05:53 PM

"Questions&Answers with THEHUGE,il mitico formulatore(senza riferimenti commerciali


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Originariamente inviato da xxsirioxx Visualizza Messaggio
Raga mi dite il nome del prodotto? Ho trovato qualcosa ma i prezzi sono inaccessibili...
Io l'ho comprata bulk, prodotta dalla Polichimica.


Vecchio
  (#2)
Trokji Trokji Non in Linea
All the Truth Member
 
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Predefinito 29-08-2010, 05:53 PM


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Originariamente inviato da Bomb Jack Visualizza Messaggio
Io ne prendevo (e tornerò a prendere) 200mg dell'estratto al 5% in withanolidi, se trovi quello al 2%, 500mg.
Volevo sapere il parere di the Huge su quanto è efficace.. io non ricordo di preciso ma mi attenevo agli studi dove se non ricordo male se ne usa molta di più
Vecchio
  (#3)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
All the Truth Member
 
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Predefinito 29-08-2010, 05:55 PM


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Originariamente inviato da Trokji Visualizza Messaggio
Volevo sapere il parere di the Huge su quanto è efficace.. io non ricordo di preciso ma mi attenevo agli studi dove se non ricordo male se ne usa molta di più
...addirittura
Io sapevo ch'erano queste le dosi, non le ho scelte a caso.
Vecchio
  (#4)
Shade Shade Non in Linea
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Predefinito 29-08-2010, 08:45 PM


uindi per ricapitolare, una combinazione che potrebbe funzionare sarebbe carnitina tartrato + Daa + mucuna , però hanno posologie diverse, quindi un prodotto unico non è poco sfruttabile???????
Tipo il DAA se si parla di 1gr per volta altrimenti ci vuole troppa acqua andrebbe preso più volte così come la mucuna.....
Giusto???
Vecchio
  (#5)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
All the Truth Member
 
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Predefinito 29-08-2010, 08:55 PM


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Originariamente inviato da Shade Visualizza Messaggio
uindi per ricapitolare, una combinazione che potrebbe funzionare sarebbe carnitina tartrato + Daa + mucuna
Io lo considero uno stack molto buono e promettente, ma THEHUGE ha già detto che non si vuole limitare a "tirar dentro" della carnitina tartrato (magari qualcosa di nuovo con effetti simili).
Vecchio
  (#6)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 02:21 PM


Ok, ti ringrazio.

Cosa mi puoi dire invece della Gymnema Silvestre, pianta che viene spesso inclusa in questo tipo di prodotti: che funzioni ha?
Vecchio
  (#7)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 04:10 PM


Si, però sto fatto di piante/estratti che stimolano l'insulina... :-/
Vecchio
  (#8)
THEHUGE THEHUGE Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 04:19 PM


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Originariamente inviato da Bomb Jack Visualizza Messaggio
Si, però sto fatto di piante/estratti che stimolano l'insulina... :-/
Stimolare l'insulina in misura sovrafisiologica e' inutile nel 99% dei casi e parallelemente al diminuito assorbimento di glucosio anche potenzialmente pericoloso in soggetti sani.
Vecchio
  (#9)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 04:40 PM


Io non capisco il fatto che in un "partizionatore calorico" si usino estratti che stimolino l'insulina: stimolare l'insulina tout-court (a parte poter indurre insulino resistenza nel lungo periodo) può voler dire produrre l'effetto contrario a quanto ricercato, perchè induce l'uptake anche negli adipociti...

Quando fai questa affermazione intendi che Gymneama e Fieno Greco stimolano troppo l'insulina?
(l'assorbimento di glucosio, comunque, dovrebbe essere aumentato e non diminuito dall'R-ALA e Berberina)
Vecchio
  (#10)
jim_a jim_a Non in Linea
All the Truth Member
 
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Predefinito 30-08-2010, 04:46 PM


ma e necessario il carico di DAA per 2-3 settimane come propone testoforse e t-up???
Vecchio
  (#11)
angelo78 angelo78 Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 06:24 PM


thehuge ti stiamo bersagliando di domande, prima o pi ci manderai a quel paese... (scherzo) c.m.q. grazie per il tuo contributo
Vecchio
  (#12)
THEHUGE THEHUGE Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 07:23 PM


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Originariamente inviato da Bomb Jack Visualizza Messaggio
Io non capisco il fatto che in un "partizionatore calorico" si usino estratti che stimolino l'insulina: stimolare l'insulina tout-court (a parte poter indurre insulino resistenza nel lungo periodo) può voler dire produrre l'effetto contrario a quanto ricercato, perchè induce l'uptake anche negli adipociti...

Quando fai questa affermazione intendi che Gymneama e Fieno Greco stimolano troppo l'insulina?
(l'assorbimento di glucosio, comunque, dovrebbe essere aumentato e non diminuito dall'R-ALA e Berberina)
L'assorbimento del glucosio e' inibito a livello intestinale dalla gymnema, rileggi il mio post.
Aumentare la secrezione d'insulina non equivale affatto ad un automatico aumento dell'uptake di glucosio negli adipociti. Post-workout ad esempio l'attivita' del Glut4 nel tessuto muscolare e' alle stelle e la cosomministrazione di agenti che sensibilizzano all'insulina previene l'effetto spugna nelle cellule adipose.

Quote:
Originariamente inviato da jim_a Visualizza Messaggio
ma e necessario il carico di DAA per 2-3 settimane come propone testoforse e t-up???
Sulla carta ha senso,nel medio e lungo temine non credo faccia alcuna differenza.

Quote:
Originariamente inviato da angelo78 Visualizza Messaggio
thehuge ti stiamo bersagliando di domande, prima o pi ci manderai a quel paese... (scherzo) c.m.q. grazie per il tuo contributo
Spero di reggere ancora un po'
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  (#13)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
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Predefinito 30-08-2010, 08:59 PM


Quote:
Originariamente inviato da THEHUGE Visualizza Messaggio
L'assorbimento del glucosio e' inibito a livello intestinale dalla gymnema, rileggi il mio post.
Aumentare la secrezione d'insulina non equivale affatto ad un automatico aumento dell'uptake di glucosio negli adipociti. Post-workout ad esempio l'attivita' del Glut4 nel tessuto muscolare e' alle stelle e la cosomministrazione di agenti che sensibilizzano all'insulina previene l'effetto spugna nelle cellule adipose.
No, scusami THEHUGE, non voglio essere pedante, ma voglio capire bene:
intanto tu avevi detto che la Gymnema inibisce l'assorbimento del glucosio solo leggermente; e poi io parlavo di fare impennare l'insulina tout-court, non quando ci sono condizioni "metabolicamente favorevoli" (non solo traslocazione dei Glut-4, che può non bastare, ma attivazione dell'AMPK e dei recettori PPARdelta); inoltre te ne sei uscito dicendo che stimolare l'insulina in misura sovrafisiologica e' inutile nel 99% dei casi e parallelemente al diminuito assorbimento di glucosio anche potenzialmente pericoloso in soggetti sani, cosa volevi dire riguardo a quel discorso? Che le piante come la Gymnema e l'idrossisoleucina stimolano troppo l'insulina?

Lo so che ti stiamo bombardando, io in primis, ma sei una figura presiosa.
Vecchio
  (#14)
THEHUGE THEHUGE Non in Linea
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Predefinito 31-08-2010, 12:41 AM


Quote:
Originariamente inviato da Bomb Jack Visualizza Messaggio
No, scusami THEHUGE, non voglio essere pedante, ma voglio capire bene:
intanto tu avevi detto che la Gymnema inibisce l'assorbimento del glucosio solo leggermente; e poi io parlavo di fare impennare l'insulina tout-court, non quando ci sono condizioni "metabolicamente favorevoli" (non solo traslocazione dei Glut-4, che può non bastare, ma attivazione dell'AMPK e dei recettori PPARdelta); inoltre te ne sei uscito dicendo che stimolare l'insulina in misura sovrafisiologica e' inutile nel 99% dei casi e parallelemente al diminuito assorbimento di glucosio anche potenzialmente pericoloso in soggetti sani, cosa volevi dire riguardo a quel discorso? Che le piante come la Gymnema e l'idrossisoleucina stimolano troppo l'insulina?

Lo so che ti stiamo bombardando, io in primis, ma sei una figura presiosa.
Si direbbe che hai frainteso ogni mia singola parola.
Confermo:la gymenema inibisce leggermente l'assorbimento di glucosio a livello intestinale. Che perplessita' hai?
Le "condizioni metabolicamente favorevoli" infatti (come ho gia' scritto) possono ed in questo caso sono date dall'aumento della sensibilita' all'insulina dato da alcuni ingredienti in questi prodotti,non solo post-allenamento. Ancora una volta, da dove vengono le perplessita'?
Si', me ne "sarei uscito" con quella considerazione, che ribadisco fermamente: stimolare un rilascio d'insulina sovrafisiologico in un individuo non diabetico parallelemente ad un minore assorbimento di glucosio puo' risultare POTENZIALMENTE in una spiacevole ipoglicemia. Credevo fosse un concetto tanto evidente da non richiedere sviluppi ulteriori.
Ultimo, mi sorprende tanto interesse in una classe d'integratori che non e' niente di straordinario.
Vecchio
  (#15)
Bomb Jack Bomb Jack Non in Linea
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Data registrazione: Nov 2008
Predefinito 31-08-2010, 01:17 AM


Quote:
Originariamente inviato da THEHUGE Visualizza Messaggio
Si direbbe che hai frainteso ogni mia singola parola.
Confermo:la gymenema inibisce leggermente l'assorbimento di glucosio a livello intestinale. Che perplessita' hai?
Le "condizioni metabolicamente favorevoli" infatti (come ho gia' scritto) possono ed in questo caso sono date dall'aumento della sensibilita' all'insulina dato da alcuni ingredienti in questi prodotti,non solo post-allenamento. Ancora una volta, da dove vengono le perplessita'?
Si', me ne "sarei uscito" con quella considerazione, che ribadisco fermamente: stimolare un rilascio d'insulina sovrafisiologico in un individuo non diabetico parallelemente ad un minore assorbimento di glucosio puo' risultare POTENZIALMENTE in una spiacevole ipoglicemia. Credevo fosse un concetto tanto evidente da non richiedere sviluppi ulteriori.
Ultimo, mi sorprende tanto interesse in una classe d'integratori che non e' niente di straordinario.
THEHUGE, non t'arrabbiare: avevo specificato che non era per essere pedante, ma perchè non ti seguivo e volevo capire bene.

Il fatto che avessi parlato d'indurre una secrezione sovra-fisolgica dinsulina ecc. ecc. in mezzo a questo discorso sembrava volesse dire che quegli estratti nei prodotti in considerazione davano questo inconveniente, poi però hai detto che "Aumentare la secrezione d'insulina non equivale affatto ad un automatico aumento dell'uptake di glucosio negli adipociti", cosa che io non avevo detto affatto e che la gymnema inibiva l'assorbimento del glucosio (allora questi integratori, almeno in assenza di cibo, possono provocare effetti potenzialmente pericolosi!).

Non è il post singolo, era la consecutio che mi dava adito a dubbi.

Spero che ora sia tutto chiaro.

Ciao e grazie.
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