Morta sedicenne per ecstasy

[Devilman]

Si ma l' mdma è merda!

E legale o non non c'entra,io sono contro il fumo e l'abuso di alcool anche se sono legali!

Il fatto che una cosa sia legale ne regolamenta la qualità e la vendita ma non la rende innocua mi spiego?

Se poi compri dallo spacciatore al rave cosa pretendi la qualità del prodotto?

Era una ragazzina,figurati se sapeva ciò che faceva...ma l'ignoranza non può costare la vita.

[bastalusole]

l'ignoranza costa anche la vita degli altri...

esempio:

tante guerre...soldati ignoranti che fanno ciò che gli viene detto...
senza chiedersi perchè e se ha senso...

negli ambienti militari più sei ignorante più sei migliore...
mi ricordo ancora Forrest Gump che dice...
"non so perchè ma io nell'esercito mi ci trovavo benissimo" o qualcosa del genere (per chi non lo sapesse era un ritardato mentale).

esempi più banali ci sono ogni giorno....come chi costruisce certe strade e incroci pericolosi, chi certe case che poi crollano, etc etc...


nelle droghe solitamente al massimo fai male solo a te stesso ma sono fatti tuoi, e se avessi qualche info in più faresti meno casino..

Comunque si: vorrei qualità del prodotto..veramente...il modo più facile è legalizzarla e venderla solo in certi posti &C...un altro è fare i controlli gratis sulle paste nelle discoteche come sentivo facevano all'estero, etc etc..

Io sono per la libertà personale nei casi in cui la vita/i fatti altrui c'entrano in minima parte... (e non ditemi che chi si droga di MDMA poi guida o poi ammazza le persone, ma chi beve invece è già più facile)...il proibire aumenta spesso il disagio è il disordine (vedi muro di Berlino tanto per dire).


@Great...nel fumo e nelle droghe ci possono mettere anche merda, ma non cose che ti fanno morire "direttamente"...magari nel fumo c'è paraffina tanto per dire...che bene non fa...ma anche l'aria di Milano non fa bene...o il solo tabacco con catrame&C..
nella coca tagliano con la mannite che invece non fa niente ma fa volume e peso...poi tagliano invece con altre sostanze attive meno costose e lì invece si può fare più danno..etc etc...se cerchi su internet ci sono informazioni interessanti...

[IronPaolo]

I miei 2 cents.

Notizie del genere colpiscono l'immaginario collettivo perchè è l'evento più tragico che può colpire una famiglia. Anche me, con una bambina di 9 anni, ha colpito.

Per questo se ne parla. Si parla anche dei fottuti attori o politici che schiantano per overdose o stanno male, ma lì il sentimento è "bene, sono contento", e interessa molto meno. Però non voglio uscire dalla discussione.

Se vogliamo fare i soliti discorsi socio-psico-qualcosa, oggi accadono due fenomeni disgiunti che però si sommano negli effetti in maniera devastante:

1 - da una parte, la deresponsabilizzazione totale a tutti i livelli della Società. E' sempre colpa di altri. E' colpa del pusher, è colpa del Governo, è colpa del lavoro precario, è colpa della Scuola. I genitori dovrebbero, la scuola dovrebbe, il governo dovrebbe. Non si dice così?

Dài... Non sono grasso perchè mangio troppo, ho la sindrome metabolica e una disfunzione alla tiroide. Oppure, io evado le tasse perchè se le pagassi tutte non mi rimarrebbe niente, e poi prima le paghi chi evade più di me.

2 - dall'altra l'incredibile aumento della complessità della Società e delle opzioni possibili, delle scelte fattibili, dei percorsi praticabili. Decisioni che devono essere prese adesso e che determinano conseguenze sul lungo periodo.

Shackerate il tutto, ottenete questa morte.

20 anni fa non c'erano droghe così potenti a così basso prezzo. Non si poneva nemmeno il problema di una scelta responsabile. Non c'erano i soldi, i mezzi, non circolavano fra i ragazzini, non esistevano nemmeno. A 16 anni si poteva essere dei perfetti idioti, tanto al limite ti facevi una canna taroccata e chiuso. Oggi no, si deve scegliere, si deve stare con le orecchie appuntite, si deve essere PIU' grandi della propria età. Ma non più grandi per trombare (20 anni fa era più difficile), ma per sopravvivere.

Però questa società offre 100 volte opzioni in più ma giustifica essere 100 volte più ragazzini idioti.

Vi sembra una cosa intelligente comprare una pasticchetta con una colletta ad un party illegale frequentato da personcine simpatiche? Cazzo, vacci e divertiti. Ma a 16 anni non si ha paura della Morte, e 20 anni fa era lecito che fosse così. Oggi no.

Ma questa è una conseguenza estrema. Gli esempi sono molteplici. 20 anni fa uno dopo la 3° media che faceva? Andava al liceo o in qualche altra scuola, poi dopo provava l'università o andava a lavorare. Quelli all'università che non facevano un cazzo non davano esami e partivano per il militare, poi tornavano e sapevano che il tempo per le cazzate era finito e andavano a lavorare. Quelli che continuavano prendevano il foglio di carta e con quello trovavano un lavoro. Punto

Non era tutto semplice? Perchè la Società era semplice, il lavoro c'era e anche abbastanza sicuro, la laurea aveva un valore, c'era un limite all'età delle stronzate dato da questo cazzo di servizio militare.

Oggi... no. Uno dopo la 3° media sceglie a caso come allora, cazzeggia come allora e non boccia nemmeno. Ma ottiene un diploma che non vale nulla, assolutamente nulla, senza valore.

Chi va all'università senza scegliere con intelligenza, magari staziona per anni sugli esami, si infogna in un percorso che lo porterà ad ottenere un foglio senza valore, destinato ad incrementare il numero dei 30 enni sulle spalle dei genitori, con un lavoro precario, insoddisfatti, depressi e... bambini. Perchè non c'è il militare e la Società prevede di fare aperitivo, poi cena, poi discoteca, poi qualche altra cosa. Dai 16 ai 30 anni e passa.

E tutta questa gente dirà che non è colpa loro. Ma di altri.

Mai come oggi, invece, un ragazzino dovrebbe essere sufficientemente adulto per comprendere le regole del gioco e dominarle. Oggi è richiesto di scegliere in maniera responsabile. Ma invece gli adulti sono ragazzini.

Questa è morta perchè, indipendentemente da quello che i genitori, la scuola e tutto il resto le hanno insegnato, ha fatto una cazzata. Lei. Non altri. E nel 2008 queste cazzate si pagano.

Riuscirò a far capire tutto a mia figlia? Mah... un genitore non può pararle tutte.

[homer]

assolutamente nn sono d'accordo con l'affermazione che sia colpa sua(legalmente, non moralmente parlando). la legge è chiara. a 16 anni nn sei maggiorenne. se uccidi a qualcuno sconti 1 pena quasi nulla; non puoi portare le auto, non puoi votare. ergo devi essere tutelato. e lo stato non ha tutelato.

se poi vogliamo responsabilizzare i giovani e a 16anni gia farli essere grandi, cambiamo tutte le regole. non una.

quanti ragazzi di 16 anni ancora prendono le pasticche?tanti.
quanti ragazzi di 16 anni bevono, le persone gli danno alcol anche non potendo?
serve il controllo. nelle disco se ti vedi avvicina a 1 ke sembra ke tiene 18 o meno anni...devi chiedere il cazzo di documento (tipo a me kon la barba in faccia pure me lo kiedevano ).
qua nn si fa.
lo spacciatore nn dovrebbe esistere..ma se esiste...almeno che abbia la fottuta capacita di discriminare bimbi e adulti.
legalmente se 1adolescente va sotto è colpa di chi gliel'ha fornito.
dopo 18anni è colpa tua.

la legge sull'uso e abuso di sostanze tossiche è chiara:
1. è punito lo spacciatore.
2. l'alcol nn puo essere venduto a minori, malati di mente, persone gia ubriache o socialmente pericolose. punito in quel caso è il venditore, non il compratore.
3. la persona che assume queste sostanze è legalmente tutelata e non finisce in galera per prendere parte a collettivi che aiutano a uscire dal tunnel.

[Guru]

Poco fa ho sentito una dichiarazione della madre, che diceva che bisogna estirpare la piaga degli spacciatori.

Comprendo la rabbia ed il dolore, ma gli spacciatori fanno il loro "lavoro" vendono, se non ci fosse richiesta non esisterebbero.

Quindi se è giusto impedire la vendita di sostanze tossiche, bisogna anche fare in modo che non ci sia chi è disposto a comprarle.

[homer]

	Quote:	Guru
	Poco fa ho sentito una dichiarazione della madre, che diceva che bisogna estirpare la piaga degli spacciatori. Comprendo la rabbia ed il dolore, ma gli spacciatori fanno il loro "lavoro" vendono, se non ci fosse richiesta non esisterebbero. Quindi se è giusto impedire la vendita di sostanze tossiche, bisogna anche fare in modo che non ci sia chi è disposto a comprarle.

è il cane ke si morde la coda, gli spacciatori esistono perche c'è gente che la compra. la gente che la compra continua a farlo grazie agli spacciatori. è difficile tagliare la catena.

certo è che il problema si vede solo quando ci esceil morto...questa e' la cosa grave.
mi dispiace per questa tipa, nn sara stata 1 santa...ma è morta per 1 brutto event

[kalliste]

vorrei aggiungere 1 fatto alla discussione:

- lo spacciatore NON vuole la morte dei propri clienti, pensateci

(qualsiasi tipo di spaccio stiamo parlando...sigarette, ipod, AAS o MDMD e COCA che sia...)

[bastalusole]

lo spacciatore ok...ma lo scoppiato che si vuole far i soldi una sera racimola 200 € vendendo il culo, taglia con tutto ciò che può tagliare e si tira su mille euro....
Poi è meglio che sparisca...

comunque normalmente nei rave non c'è nessuno che vende merda...almeno i rave di cui so io..se vogliamo sono d'èlite nel senso della "droga": roba buona a buoni prezzi...

@Iron:si ok...ma infilandosi in un discorso generale, quello di questa ragazza è stato un "caso", quello dell'ero non lo era/è. Il secondo è grave, il primo no.
Come dici tu e altri bisogna educare e informare...ma non proibire e additare, cosa che viene sempre comoda fare ,e che dopo fatti del genere si acclama a gran voce...


e ah: i rave sarebbero illegali in Italia!!!
e se ci vai a 16 anni ca**i tuoi...
poi, se ci vai, su cosa fai dovrebbe vigere il buon senso anche dello spaccino (e molti ce l'hanno) e più che altro dei tuoi amici e di chi ti circonda..
se non vige pace...

[The_heavy_hands]

Be, sinceramente io metto tutto sullos tesso piano, alcool, droga, sigarette, Aas, I-drugs, bunging jumping... Tutta roba fatta per aumentare prestazioni e/o sballare e/o sentirsi ganzi... Ognuna con le sue caratteristiche, metto dentro appunto anche sport e idiozie estreme...
Ad esempio se faccio bunging jumping io mi viene un infarto, se mi faccio 2 righe di coca no... Cosa mi fa più male?
Le sigarette poi, uccidono, costano e manco sballano, la droga più stupida mai ideata...

E comunque, per favore, non incolpate i genitori, i fratelli e palle varie... Incolpate semmai la Tv, internet, la strada, usi e costumi della civiltà odierna e passata e la genetica umana...
Poteva essere vostra figlia o vostra sorella, riflettete... E' predisposizione e un fattore personale, ANZI, di contro ho sempre visto i figli di genitori bacchettoni e soprattutto demonizzanti e ignoranti in materia avere figli tossici o sfasati...
Quelli che dicono AAH MIA FIGLIA NO, BLABLABLA, che si ritrovano al sert o dal neuropsichiatra ad accompagnare la prole sfatta di acidi...

DAI VELENO!!! Mi sai troppo di conformista estremo... Se calcoliamo il numero di decessi per droga e il numero di decessi per farmaci prescritti dal medico o errori (sperimentazione malcelata) di somministrazione o trattamenti... Le sostante stupefacenti sono utilizzate da millenni, è la società moderna che ne ha fatto un fenomeno negativo... La stessa società che PROMUOVE e poi DEMONIZZA il fenomeno...
Ci si avvelena gia alla mattina con briosce surgelata, caffè, sigaretta e analgesico per il mal di testa... E non pensate che io sia a favore delle droghe, sono solo a sfavore dell'ignoranza e mi piace andare a fondo delle cose...

[Disko Troop]

i figli dei bacchettoni si drogano dici.. forse perchè i genitori non hanno trovato i modi efficaci per far capire le cose ai figli, purtroppo penso che sia una mancanza molto comuna a giudicare dalla nuove generazioni.

[The_heavy_hands]

	Quote:	Disko Troop
	i figli dei bacchettoni si drogano dici.. forse perchè i genitori non hanno trovato i modi efficaci per far capire le cose ai figli, purtroppo penso che sia una mancanza molto comuna a giudicare dalla nuove generazioni.

Non generalizziamo però, ripeto, dipende molto dal singolo individuo, ci sono persone predisposte all'utilizzo di stupefacenti e altre no... Più che bacchettoni "ignoranti bacchettoni" che non sanno dare il messaggio giusto e parlano a pappagallo sul sentito dire, che per di più sono cazzate...
Poi scusate, qualcuno di voi negli ultimi 20 anni ha guardato la Tv? Il genitore adottivo delle masse pubblicizza l'uso di droga in maniera oramai non troppo subliminale... Lo strumento di controllo delle masse ufficiale che pubblicizza "subdolamente" una cosa vietata... Non vi sembra strano?

[Baiolo Karonte]

riporto semplicemente la mia esperienza (dato che qui nessuno mai ammette nulla).

i miei genitori quando ero piccolo erano parecchio oppressivi con me. non potevo andare a cena fuori, non potevo andare a pranzo fuori se nn avevo avvertito 2 anni prima, non potevo andare in centro a fare le vasche con gli amici ecc..
tutto questo fino a circa 17 anni.. poi hanno iniziato ad allentare il cappio.

ho iniziato a farmi le canne a 15 anni, nonostante tutte le proibizioni. tornavo a casa in orario x cena, ma ubriaco e con 2 occhi rossi come peperoni. ovviamente mi vedevano che ero in uno stato alterato e mi rompevano sempre le balls..

il succo del discorso qual'è? che ora con l'età mi sono responsabilizzato e questo nn è stata opera dei miei genitori ma quanto una scelta conscia mia. avrei potuto fare anche peggio delle semplici canne ma mi sono sempre tenuto.

ora ditemi una cosa. ho 24 anni. se volessi provare un acido xchè sono cmq esperienze che 1 volta nella vita vanno fatte, mi dite xchè devo avere paura di rimanerci sotto xchè era tagliato male o altre cose?

l'unico modo di essere sicuri in questi ambiti è la legalizzazione. si toglierebbero tanti soldi alle mafie e si sarebbe più sicuri

[Matty]

Io continuo ad appoggiare le idee di devil....

vedo che con alcuni sono proprio in poli opposti....come giusto che sia....

Io non proverei MAI ma MAI delle droghe solo per vedere l'effetto e per farmi una nuova esperienza...per la mia mentalità la considero la cosa da più da stupidi che si possa fare al mondo....ma parlo con la testa di uno che non si è mai fatto una canna ne una sigaretta.....


se volessi provare un altro tipo di esperienze mi farei un lancio kilometrico dal jumping ma di certo nn una dose di qualcosa.

Detto questo vi lascio la parola perchè noto che vi siete divulgati parecchio...

[bastalusole]

quoto The Heavy Hands e Baiolo.


@Matty: fai cosa vuoi...ma non pensare che se non fai una cosa perchè si chiama "droga" ma fai tutto il resto che non ha questo nome sei "salvo" da ogni rischio di natura medica o penale e da ogni coerenza e coscienza o morale.
Purtroppo c'è molta potenza nelle parole e nei nomi che si danno alle cose...
naturalmente non ti voglio convincere o che so io, ma questo credo sia chiaro..

[Matty]

	Quote:	bastalusole
	quoto The Heavy Hands e Baiolo. @Matty: fai cosa vuoi...ma non pensare che se non fai una cosa perchè si chiama "droga" ma fai tutto il resto che non ha questo nome sei "salvo" da ogni rischio di natura medica o penale e da ogni coerenza e coscienza o morale. Purtroppo c'è molta potenza nelle parole e nei nomi che si danno alle cose... naturalmente non ti voglio convincere o che so io, ma questo credo sia chiaro..

ci mancherebbe...................





o solo modificato la meta da svezia ad amsterdam!

mamma mia quanto amo il mio amico mattia quando parla così, ahahahah.