Perchè Non Aprire Un 3d Sul Taekwondo?

[Ridge]

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[Veleno]

Sposto nella sezione fighting world. Questo forum è dedicato al k-1.

[The_heavy_hands]

Aprilo... Sinceramente il Twd E' un'arte marziale che non capisco... Io amo le arti marziali a 360 gradi, un sdc o arte marziale che limita così dannatamente il range di azione mi atterrisce... Io che sono un torello e fisicamente rendo di più su calci bassi, pugni e lotta che ne farei del Taekwondo?
La massima aspirazione di un combattente è l'arte senza forma, che prenda il meglio e lo renda efficace, qui solo calci... Che senso ha???

[LesTaT]

Originariamente inviato da The_heavy_hands

Aprilo... Sinceramente il Twd E' un'arte marziale che non capisco... Io amo le arti marziali a 360 gradi, un sdc o arte marziale che limita così dannatamente il range di azione mi atterrisce... Io che sono un torello e fisicamente rendo di più su calci bassi, pugni e lotta che ne farei del Taekwondo?
La massima aspirazione di un combattente è l'arte senza forma, che prenda il meglio e lo renda efficace, qui solo calci... Che senso ha???

guardalo sotto questo punto di vista.per quanto incompleto e limitante,non c'e arte marziale (a parte hwarang do) che dia una formazione tale,ed un repertorio di calci come quello del tkd,ke tra le altre cose è un ottimo compromesso per aerobica e stretching.è una specialistica mirata,nel vasto repertorio di un marzialista completo..per quanto riguarda l'arte senza forma,quella esplode in maniera incontrollata,dopo aver acquisito a pieno la tecnica che diviene cosi spontanea.un puggile d'istinto usera un pugno,un tkd ista un calcio.

[The_heavy_hands]

Originariamente inviato da LesTaT

guardalo sotto questo punto di vista.per quanto incompleto e limitante,non c'e arte marziale (a parte hwarang do) che dia una formazione tale,ed un repertorio di calci come quello del tkd,ke tra le altre cose è un ottimo compromesso per aerobica e stretching.è una specialistica mirata,nel vasto repertorio di un marzialista completo..per quanto riguarda l'arte senza forma,quella esplode in maniera incontrollata,dopo aver acquisito a pieno la tecnica che diviene cosi spontanea.un puggile d'istinto usera un pugno,un tkd ista un calcio.

Appunto, va bene per approfondire le tecniche di calcio, ma dipersè si può definire arte marziale, ma al pari di altre discipline (aikido su tutti) è troppo monodimensionale...
Arti marziali o Sdc più completi? A tonnellate, senza scomodare Valetudo, Jujitzu tradizionale o Pancrazio, gia la kickboxing e la thay, definiscono un profilo di combattimento più completo, seppur comunque limitante...

[Ridge]

Il taekwondo per quanto limitante possa essere è l'arte marziale più bella e più completa che ci sia perchè utilizza anche pugni non solo calci, anche se per alcuni non è più un'arte marziale ma più uno sport olimpico tant'è vero che alcune persone durante la fase di gara non chiamano il proprio istruttore maestro ma coach ma nel vero tkd si danno anche i pugni è solo nello sport olimpico che prevalgono i calci.

[The_heavy_hands]

QUesta è una cosa che mi è data capire, io l'ho sempre visto solo dal punto di vista del calcio, sia in allenamento che in gara... Mai visto nel twd pugni o altra roba...
Amenochè esistano 2 realtà separate per questa disciplina...

[Veleno]

Originariamente inviato da Ridge

Il taekwondo per quanto limitante possa essere è l'arte marziale più bella e più completa che ci sia perchè utilizza anche pugni non solo calci, anche se per alcuni non è più un'arte marziale ma più uno sport olimpico tant'è vero che alcune persone durante la fase di gara non chiamano il proprio istruttore maestro ma coach ma nel vero tkd si danno anche i pugni è solo nello sport olimpico che prevalgono i calci.

Trovo quest'affermazione decisamente entusiastica...
...Non si può parlare di disciplina completa, non fosse altro che per la mancanza di tutta la parte leve/proiezioni/strangolamenti che invece cratterizza la maggior parte dei sistemi di combattimento su base "kempo", Karate in primis.

[Veleno]

A meno chè esistano 2 realtà separate per questa disciplina...

In effetti...

Da Wikipedia:

"Il Taekwon-Do si differenzia in due stili fondamentali: (1)Lo stile denominato ITF (InternationalTaekwon-Do Federation), (2)lo stile conosciuto come Wtf (World Taekwon-Do Federation)e (3)lo stile HT(Hard Taekwondo) A livello storico lo stile Itf è associato al suo fondatore, il Generale Choi Hong Hi, mentre lo stile Wtf fù sviluppato e diffuso durante il periodo storico in cui la Corea del sud era governata dal "dittatore" Syngman Rhee. Il Tekwon-Do nasce e si sviluppa nel periodo del dopoguerra Coreano, la necessità di un simbolo marziale nazionale creò terreno fertile allo sviluppo di un Arte Marziale che comprendesse le conoscenze di tutti i Maestri di arti autoctone ancora in vita dopo il tentativo di Giapponesizzazione della Corea. Subak, Tae Kyon, Tang soo do erano alcuni dei nomi scampati al genocidio marziale messo in atto dal popolo Giapponese. Fu sviluppato all'interno del programma messo in atto dal Generale con l'aiuto fondamentale di un'altra grande mente, il Grand Master Nam Tae Hi, sviluppato per la preparazione del combattimento corpo a corpo del 29° rgt. di Fanteria dell'esercito Coreano del sud. Dopo la fuga da parte del Generale dalla Corea del sud, data la "quasi" persecuzione del Governo verso la sua persona e la sua famiglia, trovò asilo in Canada. È in questo periodo storico che avvenne la nascita di due organismi appartenenti alla stessa idea. Da una parte il Codificatore, dall'altra lo stato e la politica mondiale, con il periodo storico della Guerra Fredda. A livello di Codice Marziale i due stili differiscono sia nella parte marziale che nella parte sportiva, le forme e i nomi relativi non sono comuni in nessun punto. Nella Itf le forme sono dedicate a personaggi molto importanti per la storia coreana, mentre nella wtf sono intitolate a credenze popolari e a significati filosofici della cultura coreana. Il codice delle forme è simile dal punto di vista delle tecniche, ma differente dal punto di vista dei sistemi in cui lo stile Itf cerca l'estremizzazione delle posizioni marziali mentre in quello Wtf si cerca la semplicità dell'adattamento al combattimento. Il codice di combattimento è molto differente: nello stile Itf si utilizza un regolamento simile al semi-contact mentre nel Wtf si utilizza un regolamento che comprende sia il contatto pieno, con relativo KO, che l'impossibilità di colpire il volto con i pugni. Da una parte un combattimento che predilige la dinamica e la spettacolarità del combattimento, partendo da un presupposto realistico, dall'altra la specializzazione e la creazione di un codice sportivo basato sul Taekwon-Do come sport. Oggi la Itf è frammentata in varie federazioni mentre la Wtf mantiene, pur avendo anche lei dei dissidenti, la propria posizione da leader essendo la detentrice del titolo di Taekwon-Do olimpionico. Da una parte lo stile Marziale(ITF), dall'altra l'estremizzazione sportiva(Wtf). Variano anche il Do Bok, le protezioni e i comandi. L'Hard Taekwondo sono le gare di taekwondo dove gli atleti non indossano nessuna protezione e dopo la gara si effettuano anche sfide di rotture di oggetti con le mani o con i piedi."

Resta da vedere cosa si intende realmente per "tkd marziale" e quale sia il realismo del sistema di combattimento ITF...

[The_heavy_hands]

Originariamente inviato da Ridge

Il taekwondo per quanto limitante possa essere è l'arte marziale più bella e più completa che ci sia perchè utilizza anche pugni non solo calci, anche se per alcuni non è più un'arte marziale ma più uno sport olimpico tant'è vero che alcune persone durante la fase di gara non chiamano il proprio istruttore maestro ma coach ma nel vero tkd si danno anche i pugni è solo nello sport olimpico che prevalgono i calci.

Appoggio Veleno... Ok, l'entusiasmo per quella che magari è la tua arte o la tua preferita, definire il twd l'arte più bella gia è del tutto relativo e fuori luogo in quanto questo è quello che dicono (quasi) tutti del proprio Sdc o arte marziale preferito, ma definirla la più completa che c'è è un'oscenità bella e buona...

[greatescape]

Originariamente inviato da The_heavy_hands

Appoggio Veleno... Ok, l'entusiasmo per quella che magari è la tua arte o la tua preferita, definire il twd l'arte più bella gia è del tutto relativo e fuori luogo in quanto questo è quello che dicono (quasi) tutti del proprio Sdc o arte marziale preferito, ma definirla la più completa che c'è è un'oscenità bella e buona...

questi sono i discorsi di uno che e' di parte e' normale che a te piaccia pero come dice heavy dire la piu completa .. non esiste l'arte marziale piu completa .. esistono discipline che si avvicinano piu al combattimento puro o allo stile di lotta diretto .. ma nessuna da sola e' "completa" se esistesse l'arte marziale migliore faremo tutti quella no ???
oh poi un ruolo importante lo gioca anche il maestro

prova a fare un combattimento con uno di un altra arte marziale cosi vedrai i limiti e i pregi ... se ad esempio combatterai con uno che fa bjj o aikido alla prima presa leva strangolamento ecc vedrai la differenza cosi come a chi fa thay al primo calcio che darai se sara bravo anche solo di low kick vedrai le stelle
per me uno che fa bjj + thai si avvicina molto all'idea di combattente completo
cmq l'aikido mi affascina molto ma la vedo come un arte marziale lunga da padroneggiare meno diretta al combattimento insomma tu che dici heavy

[The_heavy_hands]

Aikido? E' una bella arte marziale, ma come dici tu, prima di padroneggiare una roba del genere, ci vogliono anni e anni... Poi se a uno piace a livello di "estetismo", ben venga, ma se uno va in una palestra perchè vuole imparare a difendersi e in fretta, siamo alle solite, l'Aikido è l'ultima cosa da prendere in considerazione...

[Veleno]

In effetti tutte le am basate su tecniche "complesse" quali leve, proiezioni e strangolamenti, quindi lotta e consimili necessitano per forza di cose di un periodo di apprendimento più lungo, che però, a parer mio le rende anche più efficaci sul lungo termine...

E' chiaro che se cominci tardi, come me, o se come dice Heavy,hai necessità di imparare a difenderti e in fretta, è meglio dirigersi su am da attacco quali Karate e simili, poichè le tecniche di pugno e calcio sono più istintive e facili da assimilare.
Se però sei giovanissimo e stai per decidere cosa praticherai, allora vedrei bene i sistemi di lotta in particolare il judo,per esempio...

per l'aikido vale un discorso particolare inquanto è di per sè un arte marziale basata essenzialmente sull'evasione e sulla rinuncia al combattimento, e per questo giudicata spesso (a torto secondo me) incompleta. Peraltro molte am si ispirano all'aikido o ne incorporano le tecniche...

Un 3d sull'aikido aperto dal sottoscritto,per chi se l'è perso:

Aikido: efficacia delle evasioni

[LesTaT]

Originariamente inviato da Ridge

Il taekwondo per quanto limitante possa essere è l'arte marziale più bella e più completa che ci sia perchè utilizza anche pugni non solo calci.

pugni e calci..come la maggior parte delle arti marziali no?
ti appoggio sulla spettacolarita del taekwondo,in oltre aggiungo che da una preparazione ed un bagaglio marziale ampi e da non sottovalutare.ma per quanto riguarda la completezza,dissento.al contrario,l'hwarang do,a tratti simile,la ritengo forse l'arte marziale più completa(e mi meraviglio che di lei non se ne parli..veleno,dico a te ),segue a ruota il kiokusinkay.

[Ridge]

Il taekwondo sicuramente rimane e rimarrà l'arte marziale più spettacolare per i suoi calci, pensate un pò che anche Bruce Lee ha studiato 4 anni di Tae Kwon Do in Korea. Ora nel taekwondo olimpico le tecniche di pugno sono andate un po perse mentre nel taekwondo antico ce ne sono e come!