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  (#1)
Xavier Xavier Non in Linea
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Predefinito dolore spalla e posizioni delle mani - 07-01-2013, 02:50 PM

dolore spalla e posizioni delle mani


Carissimi,

tre settimane fa mi sono infiammato una spalla con le distensioni con bilanciere.

Ora sto facendo le distensioni con manubri e mi sono accorto che se eseguo l'esercizio impungando i manubri con i palmi rivoli verso il corpo non provo dolore. Se invece eseguo le distensioni con i palmi rivolti verso i piedi provo dolore.

Secondo voi perchè?

Inoltre entrambi i modi allenano il petto?

Grazie e chiunque voglia contribuire

saluti


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  (#2)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 07-01-2013, 03:09 PM


Quando sono rivolti verso i piedi, i palmi sono nella stessa posizione delle distensioni con bilanciere. Questo vale anche per i gomiti e le spalle. Mi pare plausibile che una posizione simile dia risultati simili.

buona giornata.


PS
Fai anche la Press (o Military che dir si voglia) ? Oppure solo le distensioni (su panca, immagino) ?
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  (#3)
sOmOja sOmOja Non in Linea
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Predefinito 07-01-2013, 08:04 PM


probabilmente il dolore è dovuto ad un impingement, cioè una compressione dei tendini della cuffia dei rotatori sotto l'arco coraco-acromiale che appunto si accentua quando abduci l'omero, cioè quando allontani il braccio dal corpo per "puntare" i piedi con i palmi delle mani.

considera però che lo spazio sub-acromiale (quello in cui passano i tendini della cuffia e all'interno del quale si determina l'attrito) è fortemente ridotto negli atteggiamenti cifotici e, viceversa si amplia quando adduci le scapole durante i movimenti di spinta.
per questo motivo (e altri, come ad esempio il fatto che proprio i muscoli della cuffia lavorano in modo ottimale e lo stress articolare a carico di spalla, gomito e polso è al minimo) consigliamo sempre l'adduzione scapolare e una posizione neutra dei gomiti (circa 45° o poco più) durante l'esecuzione delle distensioni su panca piana.
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  (#4)
Xavier Xavier Non in Linea
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Predefinito 08-01-2013, 08:14 AM


Grazie mille per la risposta,

ma quindi, a tuo parere, potrebbe esserci qualche problema "strutturale" da indagare in modo approfondito? Te lo chiedo perchè è la terza volta in tre anni che mi infiammo la spalla sinistra mentre faccio le distensioni con bilanciere. O è più probabile un errore di esecuzione?

Inoltre da un punto di vista dell'efficienza dell'esercizio, eseguire le distensioni con i palmi rivolti verso il corpo è sbagliato?

Grazie mille.

PS sento un leggero fastidio anche nell'esecuzione della military press, ma è molto poco... ma penso perchè anche il carico è inferiore




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Originariamente inviato da sOmOja Visualizza Messaggio
probabilmente il dolore è dovuto ad un impingement, cioè una compressione dei tendini della cuffia dei rotatori sotto l'arco coraco-acromiale che appunto si accentua quando abduci l'omero, cioè quando allontani il braccio dal corpo per "puntare" i piedi con i palmi delle mani.

considera però che lo spazio sub-acromiale (quello in cui passano i tendini della cuffia e all'interno del quale si determina l'attrito) è fortemente ridotto negli atteggiamenti cifotici e, viceversa si amplia quando adduci le scapole durante i movimenti di spinta.
per questo motivo (e altri, come ad esempio il fatto che proprio i muscoli della cuffia lavorano in modo ottimale e lo stress articolare a carico di spalla, gomito e polso è al minimo) consigliamo sempre l'adduzione scapolare e una posizione neutra dei gomiti (circa 45° o poco più) durante l'esecuzione delle distensioni su panca piana.
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  (#5)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 08-01-2013, 09:55 AM


Quote:
Originariamente inviato da Xavier Visualizza Messaggio
PS sento un leggero fastidio anche nell'esecuzione della military press, ma è molto poco... ma penso perchè anche il carico è inferiore
Assicurati di chiudere bene la Military: verticale della sbarra che passa dietro la nuca, e spalle alzate, come a voler toccare le orecchie.


Sulla panca, io propendo per un errore di esecuzione. Mi spingo a dire che probabilmente non metti le scapole in maniera corretta. Un video aiuterebbe molto.

Buona giornata.
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  (#6)
sOmOja sOmOja Non in Linea
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Predefinito 08-01-2013, 05:07 PM


in prima istanza sospetterei un vizio di esecuzione
per cui un video, come giustamente suggerito dal principe, potrebbe essere utile.

l'esecuzione del lento come suggerita è quella corretta ma potrebbe risultare dolorosa in una fase di infiammazione acuta
lo stesso vale per la panca eseguita con gomiti larghi (mentre l'adduzione scapolare riduce sempre il dolore se è presente un impingement).

in questi casi valgono le regole d'oro del "non dolore" (evita tutti gli esercizi che ti causano fastidi durante o dopo l'esecuzione) e del movimento contrario (mantieni o aumenta il volume negli esercizi di tirata soprattutto orizzontale, i movimenti di tirata verticale in fase eccentrica potrebbero riacutizzare il dolore).

se, superata questa fase acuta e corretta l'esecuzione (prevalentemente degli esercizi di spinta) i fastidi dovessero ripresentarsi potresti anche sospettare un problema strutturale (spazio subacromiale ridotto, acromion di tipo III).
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  (#7)
Xavier Xavier Non in Linea
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Predefinito 08-01-2013, 05:45 PM


Grazie per le risposte,

mi chiedevo una cosa: ho fatto una risonanza magnetica alla spalla 4 anni fa. Se ci fosse un problema "congenito" si potrebbe vedere anche li? In caso affermativo, potrei cercarla così la posto.

grazie ancora


Quote:
Originariamente inviato da sOmOja Visualizza Messaggio
in prima istanza sospetterei un vizio di esecuzione
per cui un video, come giustamente suggerito dal principe, potrebbe essere utile.

l'esecuzione del lento come suggerita è quella corretta ma potrebbe risultare dolorosa in una fase di infiammazione acuta
lo stesso vale per la panca eseguita con gomiti larghi (mentre l'adduzione scapolare riduce sempre il dolore se è presente un impingement).

in questi casi valgono le regole d'oro del "non dolore" (evita tutti gli esercizi che ti causano fastidi durante o dopo l'esecuzione) e del movimento contrario (mantieni o aumenta il volume negli esercizi di tirata soprattutto orizzontale, i movimenti di tirata verticale in fase eccentrica potrebbero riacutizzare il dolore).

se, superata questa fase acuta e corretta l'esecuzione (prevalentemente degli esercizi di spinta) i fastidi dovessero ripresentarsi potresti anche sospettare un problema strutturale (spazio subacromiale ridotto, acromion di tipo III).
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  (#8)
sOmOja sOmOja Non in Linea
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Predefinito 08-01-2013, 06:12 PM


si, se c'è un'alterazione anatomica (congenita) si vede anche alla RMN di 4 anni fa visto che avevi già 29 anni
però non puoi postare la risonanza per 2 motivi:
- ci vuole un programma apposito per la lettura, di un file che comunque sarebbe piuttosto pesante
- deve essere letta da uno specialista competente, io ancora non sono in grado , probabilmente Doc può farlo ma resta comunque il problema sopradetto.
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  (#9)
Xavier Xavier Non in Linea
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Predefinito 09-01-2013, 02:24 PM


Capisco, comunque non sono riuscito a trovarle....

Comunque allenandomi con le distensioni con manubri e con i palmi rivolti verso il polso non rallento la guarigione, vero?

Inoltre, analizzando la mia esecuzione, e tenuto conto che cerco sempre di tenere le scapole addotte, pensavo che una possibile causa potrebbe essere il fatto che il bilanciere, a riposo è al livello degli occhi e che quindi il problema possa essere dovunto non tanto durante l'esecuzione delle serie ma quando prendo e quando poso il bilanciere, cosa ne pensate.

Inoltre, per far sfiammare, sto prendendo pasticche di artiglio del diavolo, cosa ne pensate?
saluti
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  (#10)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 09-01-2013, 02:39 PM


ciao,

Quote:
Originariamente inviato da Xavier Visualizza Messaggio
tenuto conto che cerco sempre di tenere le scapole addotte, pensavo che una possibile causa potrebbe essere il fatto che il bilanciere, a riposo è al livello degli occhi e che quindi il problema possa essere dovunto non tanto durante l'esecuzione delle serie ma quando prendo e quando poso il bilanciere, cosa ne pensate.
il fatto che tu provi a tenere le scapole addotte non vuol dire che tu ci riesca. E, come gia' detto, senza un video si parla del nulla, un esercizio non molto produttivo.

In ogni caso, tutti quelli che fanno panca prendono il bilanciere piu' o meno dall'altezza degli occhi, quindi mi pare improbabile che quella sia la causa.


buona giornata.
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  (#11)
Xavier Xavier Non in Linea
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Predefinito 10-01-2013, 08:53 AM


Allora appena riesco faccio un video e lo posterò,

grazie e buona giornata
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  (#12)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 10-01-2013, 10:37 AM


Quote:
Originariamente inviato da Xavier Visualizza Messaggio
Allora appena riesco faccio un video e lo posterò,

grazie e buona giornata
Idealmente ne servirebbero due: uno di lato/tre quarti, ed uno preso da dietro, per vedere le spalle. Uno preso dall'alto, dal punto di vista di uno spotter, sarebbe il massimo, ma capisco e' molto difficile farlo.

Buona giornata anche a te.
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  (#13)
Xavier Xavier Non in Linea
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Ciao a tutti,

ho prenotato una risonanza magnetica e intanto ho fatto un video... solo che è 28 MB e ho visto che gli MP4 non sono fra i file allegabili..

come faccio a postarlo?

saluti
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Vecchio
  (#14)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Predefinito 17-01-2013, 02:09 PM


Quote:
Originariamente inviato da Xavier Visualizza Messaggio
Ciao a tutti,

... ho fatto un video... come faccio a postarlo?
lo carichi su un sito (youtube, vimeo, etc...) e poi metti qui il link.

Buona giornata.
Rispondi Citando
Vecchio
  (#15)
Xavier Xavier Non in Linea
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Predefinito 17-01-2013, 03:20 PM


VA bene cosi?

https://vimeo.com/57596319
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