L'importante è essere forti o grossi?

[Call]

Originariamente inviato da greatescape

la massa puo non essere proporzionale alla forza cosi come la forza con la massa

questo è vero...

devi partire dal concetto che la forza non è legata ai muscoli, ma all'aspetto neuromuscolare: di contrazione e coordinazione. La forza nella panca, nel lancio del peso, nella corsa si allena ripetendo all'infinito quei gesti ed espedienti tecnici tesi a migliorare l'aspetto neuromuscolare. Con questo voglio dire che ad esempio ha un maggior guadagno peso/potenza espressa chi a parità di peso (o pesando meno) solleva o corre più veloce (vedesi falcate, movimento caviglia-ginocchia). Chi non ha mai fatto Pling non sa che tutto il movimento in panca, stacco o squat non è un semplice sollevamento muscolare, ma una serie di "ordini coordinativi" che mandiamo ai nostri tendini e legamenti affinchè eseguano il gesto in modo quanto più accurato e meccanico, sono infatti gli espedienti tecnici a farci sollevare più del dovuto e con meno fatica un certo peso o sopportare per più tempo un certo ritmo di corsa.

[Shade]

Originariamente inviato da Call

questo è vero...

devi partire dal concetto che la forza non è legata ai muscoli,.

ecco questa e' una cosa inquietante in quanto va a minare tutto
ciò che propone il forum secondo me.....

Qualsiasi discussione aperta da qualsiasi utente che cerca 'la massa' la conclusione e' sempre stata alza più carichi..........
Ciò vuol dire che nn e' vero, perlomeno in parte......

[Vegeta]

io punto ad avere sia massa che forza
nel dubio meglio andare sul sicuro

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da skjzzo82

Ciao Liborio, quindi tu mi dici che la muscolosità(massa) dipende dalla dieta per ben l'80%??? Allora è per questo che non sono mai cresciuto in questi anni di palestra???

Voglio dire che il 99% delle persone che si lamentano di non riuscire a "diventare grossi" nonostante mangino un casino...in realtà è probabile che si allenino anche troppo, ma sicuramente mangiano poco.
Mai visto o conosciuto uno che mangia troppo e resta mingherlino? NO, allora non si dovrà mangiare troppo, togli un po a "troppo" e mangerai abbastanza per crescere ( lo stimolo allenante cmq non è escludibile ). Questo almeno fino ad HP+10,+15 forse.

[Doc]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Mai visto o conosciuto uno che mangia troppo e resta mingherlino? NO, allora non si dovrà mangiare troppo, togli un po a "troppo" e mangerai abbastanza per crescere ( lo stimolo allenante cmq non è escludibile ). Questo almeno fino ad HP+10,+15 forse.

Oggi non posso che quotare Liborio in tutti i thread (che ha peraltro un avatar stupendo)

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da Doc

Oggi non posso che quotare Liborio in tutti i thread (che ha peraltro un avatar stupendo)

Grazie, W Ken!!

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.

Grazie anche a te Principe, nella battuta hai proprio beccato ciò di cui avrei voglia ora!!!

Originariamente inviato da greatescape

ma quando offri potresti offrire una cena migliore ahahahah

Se sei venale Great è il pensiero che conta.
Poi meglio 2 hamburger alla buona che un piatto tutto decorato con il 10% di parte edibile (questo è puro sfogo, ma ho appena vissuto un esperienza ridicola...non capivo se ero a un ristorante o a una mostra d'arte)

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Voglio dire che il 99% delle persone che si lamentano di non riuscire a "diventare grossi" nonostante mangino un casino...in realtà è probabile che si allenino anche troppo, ma sicuramente mangiano poco.

Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.

[greatescape]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.

ma quando offri potresti offrire una cena migliore ahahahah

[OMEOSTASI]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Esistono i grossi senza forza e i piccoli forzuti.
Io dalla mia voglio essere grosso e forte però

Tutti avremo conosciuto uno Smeagol con una forza insensata, o un omone di pastafrolla no?

Per come la vedo io, genetica esclusa ( fondamentale, ma per ora non possiamo andarla a mutare a nostro piacimento ), fra le variabili su cui possiamo interagire la forza dipende dall'allenamento al 99% e la muscolosità dalla dieta all'80%(questo perchè mangiare e basta ti fa diventare un porco ).

e si... anche secondo me la l ipertrofia è inflenzata da allenamento, alimentazione e riposo. In ambito di forza l alimentazione conta meno...

[greatescape]

al fine estetico grossi al fine prestativo forti
si chiama massa non funzionale

[greatescape]

è difficile capire a volte quale allenamento sia migliore per noi
quello che faccio io è provare a migliorare cercando di aumentare i carichi e provando magari degli allenamenti particolari che hanno buoni studi dietro
poi cmq uno cerca di fare il meglio che puo per avere un buon fisico quindi cercando anche di alimentarsi bene
ma dato che la mia vita non è solo palestra e avere un certo fisico e cmq non sono un atleta la vivo serenamente dando il mio massimo

cmq come dicevo prima i fattori ce ne sono tanti
c'e' chi si deve ammazzare a trovare gli esercizi giusti per migliorare certe sue carenze e altri invece perche geneticamente piu fortunati hanno un buon fisico senza cercare esercizi particolari
certi hanno gia spalle,petto,avambracci,polpacci e vshape di loro

in certi sport la massa è anche un ostacolo e la si cerca di limitare e di aumentare solo la forza e la capacità contrattile

[greatescape]

no aspetta il discorso è anche dal tipo di allenamento, dalla genetica dell'individuo ecc
un bber tipo mr O fa un allenamento diverso rispetto a uno strongman cosi come un powerlifter o un weightlifter
ci sono un po' di fattori da analizzare

[Call]

Originariamente inviato da greatescape

no aspetta il discorso è anche dal tipo di allenamento, dalla genetica dell'individuo ecc
un bber tipo mr O fa un allenamento diverso rispetto a uno strongman cosi come un powerlifter o un weightlifter
ci sono un po' di fattori da analizzare

certo, ho analizzato solo un punto di vista fisico del problema (peraltro considerando una sola variabile, le altre, tutto ciò che forma la Pu= Pot.za uscente, al fine di calcolo del rendimento, le ho scartate a scopo illustrativo), se mi mettessi ad analizzare anche quello genetico, allenante, aliemntare e del recupero scriverei un'enciclopedia...

[greatescape]

Originariamente inviato da Call

certo, ho analizzato solo un punto di vista fisico del problema (peraltro considerando una sola variabile, le altre, tutto ciò che forma la Pu= Pot.za uscente, al fine di calcolo del rendimento, le ho scartate a scopo illustrativo), se mi mettessi ad analizzare anche quello genetico, allenante, aliemntare e del recupero scriverei un'enciclopedia...

si l'avevo capito cmq si vede che sei ingegnere hai tirato fuori le formule

[kokito]

L'importante essere grossi e forti?... naturalmente l'interrogativo è prettamente soggettivo, nel senso che chi si affaccia al mondo della palestra per come la vedo io principalmente lo fa per uno di questi due motivi.
Per me, le due varianti, forza e massa sono direttamente proporzonali
Più forza= più massa duratura
Naturalmente non parlo delle singole alzate come potrebbe fa un powerlifter.
Per tornare ad una considerazione espressa prima, chi ha un fisicone, ma fa curl con 30kg .... ha sicuramente per me l'aiutino.