scheda minimal

Veleno · 04-07-2009, 07:04 PM

Ciao Gian, è sempre un piacere leggerti,

Quote:

il front lo fai con clean? se si non dare per scontato il clean, cerca di farlo bene bene.
tecnicamente sei bravo nel front? e nel clean?

In realtà sarebbe la prima volta...

Quote:

mezzo stacco cosa intendi?

scrollate: parto col bil da meta gamba e tiro su con la sola forza del trapezio, alzando le spalle nella parte finale del movimento, senza piegare le braccia; escursione minima, carico elevato.

Quote:

al posto delle croci metterei dele spinte... o delle flessioni a terra fatte toccando col petto. magari con elastici per appesantirle. fatte perfette ovv

spinte?...

Quote:

aggiungerei degli affondi inversi la prima sessione.

?

Quote:

gli es principali in 6x6?

Pensavo di scendere a 5x5...

MOLLOTUTTO · 04-07-2009, 10:00 PM

Gli affondi in avanzamento ? Sono straordinari , per tutta la gamba e non solo...... Basta un "corridoio " di 5/6 passi , se no puoi farli anche statici........

Pure il leg curl con swiss ball , a vederlo sembra un po leggerino ma se lo fai bene , il posteriore della coscia lavora di forza .... ......

**Gianlu.....** · 06-07-2009, 01:03 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno

Ciao Gian, è sempre un piacere leggerti,

In realtà sarebbe la prima volta...

allora devi imparare bene entrambi i movimenti, non darlo per scontato. il 5x5 non va bene come schema dovresti fare più volume. i carichi spece all'inizio non saranno molto allenanti, motivo in più per aggiungere gli affondi come consigliato

scrollate: parto col bil da meta gamba e tiro su con la sola forza del trapezio, alzando le spalle nella parte finale del movimento, senza piegare le braccia; escursione minima, carico elevato.

ma parti da altezza ginocchio o ancora più su?

spinte?...

spinte con manubri su panca invece di croci

?

affondi inversi sono quelli che butti una gamba indietro e poi torni in avanti. imho sono i migliori. anche quelli inj avanzamento cmq sono un ottima variante. detesto i classici frontali

Pensavo di scendere a 5x5...

.

Veleno · 06-07-2009, 12:48 PM

In realtà sarebbe la prima volta...

allora devi imparare bene entrambi i movimenti, non darlo per scontato.

No, no, lo so. Infatti ho già fatto un pò di prove, ora devo vedere solo di non darmi il bilanciere sui denti!

il 5x5 non va bene come schema dovresti fare più volume. i carichi spece all'inizio non saranno molto allenanti, motivo in più per aggiungere gli affondi come consigliato

Lascio il 6x6 allora?
Tieni presente che sono in definizione/ricomposizione...

Le gambe non vorrei coinvolgerle troppo poichè faccio anche interval, e quindi tappeto, calci al sacco, salto alla corda...che ne pensi?

scrollate: parto col bil da meta gamba e tiro su con la sola forza del trapezio, alzando le spalle nella parte finale del movimento, senza piegare le braccia; escursione minima, carico elevato.

ma parti da altezza ginocchio o ancora più su?

più su: metà gamba, più o meno; è quasi solo movimento delle spalle.

spinte?...

spinte con manubri su panca invece di croci

cioè, panca orizzontale con manubri invece che bil...

mi togli una curiosità: perchè non le croci?

**Gianlu.....** · 01:30 PM

per il clean + front intendevo che se lo devi imparare probabile hai bisogno di non avere uno schema da seguire.... cioè penso sia più utile dire "faccio 25' di clean + front" usando serie da 4-6 rip....

cmq schemi come 5x5 4x6 6x4 6x6 10x5 ecc vanno tutti bene. però non fissarti troppo sullo schema perchè appunto lo devi imparare. il rischio se ti fissi troppo sullo schema da seguire è che non lo impari bene (o ci metti molto più tempo) npon arrivando ad usare carichi impegnativi nel front indispensabili per i risultati

qualche affondo leggero io lo farei anche se fai interval training sacco ecc... cmq vedi tu...

ma al posto del 1/8 di stacco (

) allora non puoi fare semplicemente delle scrollate?

le croci sono un esercizietto che vedo bene come stretching attivo e stop... se le fai con questo fine ok ma se vuoi un esercizio per migliorare il petto meglio le spinte coi manubri o i piegamenti appesantiti

Veleno · 06-07-2009, 07:38 PM

[quote=Gianlu.....;125474]per il clean + front intendevo che se lo devi imparare probabile hai bisogno di non avere uno schema da seguire.... cioè penso sia più utile dire "faccio 25' di clean + front" usando serie da 4-6 rip....

Capito

. Cmq oggi ho provato a medio carico e mi troverei anche bene se non fosse per il dolore ai polsi che è quasi insopportabile, pur appoggiando il bil sulle spalle...sbaglio qualcosa, o sono io che ho i polsi inchiodati??

cmq schemi come 5x5 4x6 6x4 6x6 10x5 ecc vanno tutti bene. però non fissarti troppo sullo schema perchè appunto lo devi imparare. il rischio se ti fissi troppo sullo schema da seguire è che non lo impari bene (o ci metti molto più tempo) npon arrivando ad usare carichi impegnativi nel front indispensabili per i risultati.

Io parlavo del volume in generale sui multiarticolari.

qualche affondo leggero io lo farei anche se fai interval training sacco ecc... cmq vedi tu...

naaaaa...

ma al posto del 1/8 di stacco (

) allora non puoi fare semplicemente delle scrollate?

Appunto! cosa ho scritto!???

Sono scrollate (che io chiamo anche mezzi stacchi)...
Parliamo dello stesso esercizio credo...

le croci sono un esercizietto che vedo bene come stretching attivo e stop... se le fai con questo fine ok ma se vuoi un esercizio per migliorare il petto meglio le spinte coi manubri o i piegamenti appesantiti

Ho provato i piegamenti e mi vanno proprio a sangue!
Come posizione delle braccia, qual'è che favorisce il reclutamento dei pettorali, stretta o larga??[/quote]

tnx

MOLLOTUTTO · 06-07-2009, 11:13 PM

Ciao Veleno la posa delle braccia per favorire il pettorale è larga nei piegamenti , ma non ad esagerare come nelle leggende metropolitane che ti fanno mettere un mano a Napoli ed una ad Aosta..

..

Poco piu delle tue spalle o abbastanza di piu , il solito avanbraccio parallelo è perfetto , fallo bello esplosivo .....

**Gianlu.....** · 07-07-2009, 12:18 AM

quoto mollotutto per i piegamenti.. tocca col petto eh, e sguardo in avanti. duro con le scapole

per le scrollate, non si chiamano mezzo stacco

cmq le scrollate si fanno sollevando il bilanicere come uno stacco, poi ripeti solo il gesto della scrollata delle spalle (solo su giu, senza rotazione mi raccomando!) poi riappoggi.

se intendi queste allora parliamo dello stesso es....

cmq non è un es molto utile se fai gia stacchi pesanti...

ciao

Veleno · 07-07-2009, 07:38 AM

Sì, parliamo dello stesso ex. Io tempo fa in un libro l'avevo visto descritto come "scrollata o mezzo stacco"...vabbè...scrollata sìa!

perchè dici che non è utile? se tolgo anche questo, senza barra per le traz cosa ci metto di complementare?? Tirate al mento?

Mi spiegate poi la faccenda dei polsi nel front?

tnx

**Gianlu.....** · 07-07-2009, 12:58 PM

i polsi spesso fanno male... è una questione di flessibilità... col tempo passa.

a patto che tu usi un setup corretto....

come lo tieni il bil?

io farei stacco, military, pullover

Veleno · 07-07-2009, 01:07 PM

Pullover?
Come complementare per la schiena??

**Gianlu.....** · 07-07-2009, 01:19 PM

si come complementare leggero di allungamento dopo 2 es tosti

poi è l'es più simile ad una trazione verticale senza poter fare la trazione verticale che mi sia venuto in mente

Veleno · 07-07-2009, 01:25 PM

ok, allora proviamo così:

giorno 1:

Front squat 6x6 (o volume equiv.)
Panca orozzontale 6x6
Piegamenti forzati 3x8/10
Rematore 3x8/10
Abs

giorno 2:

Stacco 6x6
Military 3x8/10
Pullover 3x8/10
French press 3x8/10
Curling 3x8/10

come sembra?

Baiolo Karonte · 07-07-2009, 01:38 PM

che le croci servano solo come ex di stretch attivo è un po una balla.
se fatte in maniera seria hanno anche fine ipertrofico.
se il petto è l'anello debole della catena (qui parliamo di forza) è l'unico modo che abbiamo x isolarlo.

cmq a proposito di scrollate
con manubri

sono le migliori x i trap. occhio xò a non flettere i gomiti come fa lui

con il bila

questo è quello che avevi in mente tu vero?

solo con l'aggiunta di una scrollata finale.

**Gianlu.....** · 01:58 PM

ok baiolo è vero però in questo contesto non credo servirebbero a molto

non ho detto che servono SOLO come stretching attivo, ma che personalemtne le ritengo valide solo se quello è il fine (sempre ragionando in questo contesto, cioè l'allenamento per veleno)

veleno@ mi piace il programmino

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MOLLOTUTTO All the Truth Member Messaggi: 1,614 Data registrazione: Oct 2008 Età: 42	04-07-2009, 10:00 PM Gli affondi in avanzamento ? Sono straordinari , per tutta la gamba e non solo...... Basta un "corridoio " di 5/6 passi , se no puoi farli anche statici........ Pure il leg curl con swiss ball , a vederlo sembra un po leggerino ma se lo fai bene , il posteriore della coscia lavora di forza .... ......

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	06-07-2009, 12:48 PM In realtà sarebbe la prima volta... allora devi imparare bene entrambi i movimenti, non darlo per scontato. No, no, lo so. Infatti ho già fatto un pò di prove, ora devo vedere solo di non darmi il bilanciere sui denti! il 5x5 non va bene come schema dovresti fare più volume. i carichi spece all'inizio non saranno molto allenanti, motivo in più per aggiungere gli affondi come consigliato Lascio il 6x6 allora? Tieni presente che sono in definizione/ricomposizione... Le gambe non vorrei coinvolgerle troppo poichè faccio anche interval, e quindi tappeto, calci al sacco, salto alla corda...che ne pensi? scrollate: parto col bil da meta gamba e tiro su con la sola forza del trapezio, alzando le spalle nella parte finale del movimento, senza piegare le braccia; escursione minima, carico elevato. ma parti da altezza ginocchio o ancora più su? più su: metà gamba, più o meno; è quasi solo movimento delle spalle. spinte?... spinte con manubri su panca invece di croci cioè, panca orizzontale con manubri invece che bil... mi togli una curiosità: perchè non le croci?

	(#20)
Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 38	06-07-2009, 01:28 PM per il clean + front intendevo che se lo devi imparare probabile hai bisogno di non avere uno schema da seguire.... cioè penso sia più utile dire "faccio 25' di clean + front" usando serie da 4-6 rip.... cmq schemi come 5x5 4x6 6x4 6x6 10x5 ecc vanno tutti bene. però non fissarti troppo sullo schema perchè appunto lo devi imparare. il rischio se ti fissi troppo sullo schema da seguire è che non lo impari bene (o ci metti molto più tempo) npon arrivando ad usare carichi impegnativi nel front indispensabili per i risultati qualche affondo leggero io lo farei anche se fai interval training sacco ecc... cmq vedi tu... ma al posto del 1/8 di stacco () allora non puoi fare semplicemente delle scrollate? le croci sono un esercizietto che vedo bene come stretching attivo e stop... se le fai con questo fine ok ma se vuoi un esercizio per migliorare il petto meglio le spinte coi manubri o i piegamenti appesantiti Ultima Modifica di Gianlu..... : 06-07-2009 01:30 PM.

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	06-07-2009, 07:38 PM [quote=Gianlu.....;125474]per il clean + front intendevo che se lo devi imparare probabile hai bisogno di non avere uno schema da seguire.... cioè penso sia più utile dire "faccio 25' di clean + front" usando serie da 4-6 rip.... Capito. Cmq oggi ho provato a medio carico e mi troverei anche bene se non fosse per il dolore ai polsi che è quasi insopportabile, pur appoggiando il bil sulle spalle...sbaglio qualcosa, o sono io che ho i polsi inchiodati?? cmq schemi come 5x5 4x6 6x4 6x6 10x5 ecc vanno tutti bene. però non fissarti troppo sullo schema perchè appunto lo devi imparare. il rischio se ti fissi troppo sullo schema da seguire è che non lo impari bene (o ci metti molto più tempo) npon arrivando ad usare carichi impegnativi nel front indispensabili per i risultati. Io parlavo del volume in generale sui multiarticolari. qualche affondo leggero io lo farei anche se fai interval training sacco ecc... cmq vedi tu... naaaaa... ma al posto del 1/8 di stacco () allora non puoi fare semplicemente delle scrollate? Appunto! cosa ho scritto!??? Sono scrollate (che io chiamo anche mezzi stacchi)... Parliamo dello stesso esercizio credo... le croci sono un esercizietto che vedo bene come stretching attivo e stop... se le fai con questo fine ok ma se vuoi un esercizio per migliorare il petto meglio le spinte coi manubri o i piegamenti appesantiti Ho provato i piegamenti e mi vanno proprio a sangue! Come posizione delle braccia, qual'è che favorisce il reclutamento dei pettorali, stretta o larga??[/quote] tnx

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MOLLOTUTTO All the Truth Member Messaggi: 1,614 Data registrazione: Oct 2008 Età: 42	06-07-2009, 11:13 PM Ciao Veleno la posa delle braccia per favorire il pettorale è larga nei piegamenti , ma non ad esagerare come nelle leggende metropolitane che ti fanno mettere un mano a Napoli ed una ad Aosta.... Poco piu delle tue spalle o abbastanza di piu , il solito avanbraccio parallelo è perfetto , fallo bello esplosivo .....

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 38	07-07-2009, 12:18 AM quoto mollotutto per i piegamenti.. tocca col petto eh, e sguardo in avanti. duro con le scapole per le scrollate, non si chiamano mezzo stacco cmq le scrollate si fanno sollevando il bilanicere come uno stacco, poi ripeti solo il gesto della scrollata delle spalle (solo su giu, senza rotazione mi raccomando!) poi riappoggi. se intendi queste allora parliamo dello stesso es.... cmq non è un es molto utile se fai gia stacchi pesanti... ciao

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	07-07-2009, 07:38 AM Sì, parliamo dello stesso ex. Io tempo fa in un libro l'avevo visto descritto come "scrollata o mezzo stacco"...vabbè...scrollata sìa! perchè dici che non è utile? se tolgo anche questo, senza barra per le traz cosa ci metto di complementare?? Tirate al mento? Mi spiegate poi la faccenda dei polsi nel front? tnx

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 38	07-07-2009, 12:58 PM i polsi spesso fanno male... è una questione di flessibilità... col tempo passa. a patto che tu usi un setup corretto.... come lo tieni il bil? io farei stacco, military, pullover

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	07-07-2009, 01:07 PM Pullover? Come complementare per la schiena??

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 38	07-07-2009, 01:19 PM si come complementare leggero di allungamento dopo 2 es tosti poi è l'es più simile ad una trazione verticale senza poter fare la trazione verticale che mi sia venuto in mente

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	07-07-2009, 01:25 PM ok, allora proviamo così: giorno 1: Front squat 6x6 (o volume equiv.) Panca orozzontale 6x6 Piegamenti forzati 3x8/10 Rematore 3x8/10 Abs giorno 2: Stacco 6x6 Military 3x8/10 Pullover 3x8/10 French press 3x8/10 Curling 3x8/10 come sembra?

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 39	07-07-2009, 01:38 PM che le croci servano solo come ex di stretch attivo è un po una balla. se fatte in maniera seria hanno anche fine ipertrofico. se il petto è l'anello debole della catena (qui parliamo di forza) è l'unico modo che abbiamo x isolarlo. cmq a proposito di scrollate con manubri sono le migliori x i trap. occhio xò a non flettere i gomiti come fa lui con il bila questo è quello che avevi in mente tu vero? solo con l'aggiunta di una scrollata finale.

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 38	07-07-2009, 01:56 PM ok baiolo è vero però in questo contesto non credo servirebbero a molto non ho detto che servono SOLO come stretching attivo, ma che personalemtne le ritengo valide solo se quello è il fine (sempre ragionando in questo contesto, cioè l'allenamento per veleno) veleno@ mi piace il programmino Ultima Modifica di Gianlu..... : 07-07-2009 01:58 PM.