Alta intensità vs alto volume

[Andrew]

Paolino aiutami tu.
Cedimento si, cedimento no... o entrambi?

[Veleno]

scusa ma...hai letto bene l'articolo di Paolo?

[novellino]

Originariamente inviato da Veleno

scusa ma...hai letto bene l'articolo di Paolo?

Ha applicato il concetto di cedimento

[Yashiro]

Originariamente inviato da Andrew

Come fai a fare cedimento eccentrico senza aver fatto delle forzate? spiegamelo visto che non sono un luminare. E' ovvio che qui si sta parlando di cedimento concentrico.

Quando sei in panca e lo spotter ti cava una barca di chili perché non ce la fai più, probabilmente sei già a cedimento eccentrico. Basterebbe che mollasse il bilanciere e vedere se riesci a frenarlo. Di cedimenti non è che ne scegli uno eh, proseguendo nell'esercizio li puoi incontrare tutti.

[spike]

andrew secondo me gli altri ti hanno detto tutto, intervengo di nuovo solo perché mi hai citato e per puntualizzare alcune cose.

quando ho scritto che la domanda non mi piaceva come era posta mi riferivo proprio a quello che poi è venuto fuori sull'intensità percepita e il buffer

francamente a parole è difficile farsi capire certe cose occorrerebbe provarle di persona, insomma per chi si è sempre alenato come te (parlo per esperienza non perché ti conosco, perciò magari dico una castroneria che non ti riguarda) è difficile capire che un allenamento in 6x4 al 65% possa essere produttivo, come è altrettanto difficile percepire il proprio adattamento al carico che ti fa spostare sempre più in là la soglia del cedimento.

il link che hai postato francamente non capisco come possa avvalorare la tua tesi, potresti estrapolare il discorso che è utile per il tuo ragionamento perché proprio non lo capisco.

In ogni caso tu avevi chiesto all'inizio una specie di sondaggio (anche se a possibilità limitate) e secondo me un'idea te la sei fatta.

Inoltre aggiungo che al tuo posto se in 8 anni avessi avuto con il solito metodo sempre e costanti miglioramenti non mi porrei molti dubbi e continuerei per la stessa strada

[Gianlu.....]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Premetto che io uso non i pesi della Barbie, ma quelli della sua sorellina minore Skipper ..però bene male i meccanismi neuro-muscolari non saranno diversissimi. Ora, io questo tutto questo stress del cedimento sinceramente non lo capisco...
Una coda in autostrada, ecco quel che mi stressa , altro che il cedimento (e, battute a parte, arrivo davvero a casa più stanca)
Nè sono convinta che sia quello a limitare i risultati. O forse non ho capito bene cosa intendete per cedimento?

non ho detto che il cedimento non lo si regge. il corpo si abitua a tutto.

ho detto che è il fattore limitante sui risultati. ovvero nella maggioranza dei casi non è la strategia migliore per massimizzare i risultati.

[DesperateGymwife]

Beh, considerando che in effetti io di risultati ne ho avuti pochissimi potrebbe anche essere vero.

Ma mi sembra che ciascuno abbia una sua idea di cosa vuol dire portare una serie a cedimento, i vari tipi di cedimento ecc, quindi a seconda di come lo si interpreta non ti so più dire se arrivo al cedimento o no .

Però a questo punto mi chiedo se non si sia un po' troppo pignoli nel definirlo, e nel differenziarne gli ipotetici effetti. Voglio dire, per il nostro corpo farà differenza se l'ultima rip la si chiude a stento, magari con tecnica pessima e aiutandosi anche con le orecchie, o se il peso resta a metà e proprio non sale?

Secondo me la differenza c'è solo fra tirare la serie così, oppure invece smettere quando il movimento rallenta troppo per la fatica ma si potrebbero fare ancora 2-3 rip lente.

[Gianlu.....]

la differenza c'è soprattutto quando invece che provare a migliorare la qualità di ogni ripetizione si pensa solo a farne più possibili...

[Trokji]

Ma questo dipende anche dagli esercizi
Un conto sarà la panca o lo stacco un conto i leg curl o la pectoral machine
Il fatto però è che quando la velocità diminuisce troppo e sei al limite aumenta molto lo stress
Quindi hai bisogno di più tempo per recuperare e devi abbassare la frequenza e tendi ad abituarti ad un livello elevato di intensità per cui poi è difficile poter continuare a migliorare nel medio e lungo termine

[Gianlu.....]

si certo dipende dagli esercizi....

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da Gianlu.....

la differenza c'è soprattutto quando invece che provare a migliorare la qualità di ogni ripetizione si pensa solo a farne più possibili...

Io intendo la stessa cosa: nel secondo caso per me significa allenarsi a cedimento, indipendentemente dal fatto che le ultime rip in qualche maniera le tiri su o che nell'ultima ci rimani in mezzo (il che mi sembra sempre sconsigliabile anche per motivi pratici ).

Però sul migliorare la qualità di ogni rip ammetto che non ti seguo, è una finezza da veri appassionati .

[zac]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Io intendo la stessa cosa: nel secondo caso per me significa allenarsi a cedimento, indipendentemente dal fatto che le ultime rip in qualche maniera le tiri su o che nell'ultima ci rimani in mezzo (il che mi sembra sempre sconsigliabile anche per motivi pratici ).

Però sul migliorare la qualità di ogni rip ammetto che non ti seguo, è una finezza da veri appassionati .

IMHO
desp ti sembra una finezza da veri appassionati ma non lo è perchè qualità della rip significa reclutamento neuro muscolare, coinvolgimento fibre, isolamento muscolo, miglior recupero, minori infortuni e altro che non so

[Andrew]

Originariamente inviato da spike

andrew secondo me gli altri ti hanno detto tutto, intervengo di nuovo solo perché mi hai citato e per puntualizzare alcune cose.

quando ho scritto che la domanda non mi piaceva come era posta mi riferivo proprio a quello che poi è venuto fuori sull'intensità percepita e il buffer

francamente a parole è difficile farsi capire certe cose occorrerebbe provarle di persona, insomma per chi si è sempre alenato come te (parlo per esperienza non perché ti conosco, perciò magari dico una castroneria che non ti riguarda) è difficile capire che un allenamento in 6x4 al 65% possa essere produttivo, come è altrettanto difficile percepire il proprio adattamento al carico che ti fa spostare sempre più in là la soglia del cedimento.

il link che hai postato francamente non capisco come possa avvalorare la tua tesi, potresti estrapolare il discorso che è utile per il tuo ragionamento perché proprio non lo capisco.

In ogni caso tu avevi chiesto all'inizio una specie di sondaggio (anche se a possibilità limitate) e secondo me un'idea te la sei fatta.

Inoltre aggiungo che al tuo posto se in 8 anni avessi avuto con il solito metodo sempre e costanti miglioramenti non mi porrei molti dubbi e continuerei per la stessa strada

Spike il link che ho postato era rivolto a coloro che dubitavano che io sapessi cosa fosse il cedimento muscolare. Paolo lo spiega benissimo: "quando si parla di cedimento ci si riferisce sempre a quello concentrico".
Per yashiro: se tu con l'ultima ripetizione sei li e lì al limite, lo spotter la ripetizione successiva non ti toglie quintali, altrimenti non saresti riuscito a fare bene l'ultima. Personalmente il cedimento eccentrico lo raggiungo dopo aver fatto tra forzate.

[spike]

Originariamente inviato da zac

ti sembra una finezza da veri appassionati ma non lo è perchè qualità della rip significa reclutamento neuro muscolare

son contento che a qualcuno arriva questo messaggio

[zac]

spike non so assolutamente cosa significa ma ho visto che quando scrivo "reclutamento neuro muscolare" sei contento

dato che a me non costa niente....

lo scrivo più volte possibile, se vuoi lo metto in firma...

scherzo scherzo